Налоговая реформа: за что будут платить украинцы?

[avelka]

Там об этом не сказано вообще. Так что не ясно.

 

вроде уже все ясно:

 

Правительство отказалось от варианта налоговой реформы, который разрабатывал министр экономического развития и торговли Павлом Шереметой.

....

По оценкам главы Минфина Александра Шлапака, введение дифференциальной ставки НДС обошлось бы госбюджету в 33 млрд грн недопоступлений. А оптимизация численности налогов и сборов была чревата дополнительной дырой в бюджете в 1,1 млрд грн.

...

Таким образом, Украина нарушила главный принцип: налоговую реформу начали готовить налоговики. А это, как известно, не может дать бизнесу никакого облегчения.

 

подробно www.epravda.com.ua/rus/publications/2014/08/12/482189/

 

 

грузины же сказали что всего 2 месяца после настоящей реформы была дыра, а потом пошло больше чем было.

[AndyAntonov]

Я был противником майданов, но третий уже жду и буду его активным участником.

Третьего не будет. И налогового-2 тоже. Будет ВОСР-2.

[Act]

Будет ВОСР-2

 

Если можно, Вы часто напрягаете меня шарадами, расшифруйте, что такое ВОСР?

[Dmitriy_S]

Их стиль и смысл существования - на максимизацию добавленной стоимости, а у украинцев - на ее минимизацию.

Соглашусь, пожалуй. Одна из причин, по которой у нас такая импортозависимая экономика. И немаловажная. У нас прибыль формируется за счет скорости оборота. И в этом случае себестоимость играет ключевую роль. Ввезти и продать дешевле быстрее, чем произвести и продать дороже с предоставлением дополнительных услуг. В другом случае, когда прибыль формируется за счет высокой добавленной стоимости (назовем это сервисом) себестоимость не играет такой ключевой роли.

 

Добавлено через 4 минуты

Если можно, Вы часто напрягаете меня шарадами, расшифруйте, что такое ВОСР?

Великая октябрьская социалистическая революция. Возможно будет, когда парни вернуться с войны и поймут как жестоко их на@бали.

[Act]

социалистическая

Социалистическая? нет, такого уже точно не будет))) Нам капиталистическая нужна.

 

Добавлено через 7 минут

когда парни вернуться с войны и поймут как жестоко их на@бали

 

да, все больше и больше не понятно, а что они там защищают? Власть олигарха Порошенко и олигарха Коломойского и еще с ними? А нафиг оно им? нафиг это парням, когда они после войны пойдут работать на 2000 грн в месяц. Ну нафиг это им, что их ждет после войнушки? Налоги, которые гарантированно не дадут им жить по людски? Млять, вчера уебком для все страны был Янык, завтра будет Кролик. Рупь за сто даю.

[AndyAntonov]

Act, двойка по истории. Исходные условия сходные, значит итог тоже будет сходным.

[Act]

Третьего не будет. И налогового-2 тоже.

Почему не будет? А что, собственно мешает?

 

Добавлено через 3 минуты

двойка по истории. Исходные условия сходные, значит итог тоже будет сходным.

 

согласен на тройку) Даже если и условия схожие, то история имеет кучу примеров, когда результат прямопритивоположный. Сейчас социалистические идеи не в моде, сейчас даже малому ребенку известен тезис, что "миром правит бабло". Сейчас люди не хотят равности, сейчас люди хотят возможности. Хотя спорить не будем.

[Dmitriy_S]

Социалистическая?

Я только расшифровал.

нет, такого уже точно не будет))) Нам капиталистическая нужна.

 

Добавлено через 7 минут

да, все больше и больше не понятно, а что они там защищают? Власть олигарха Порошенко и олигарха Коломойского и еще с ними? А нафиг оно им? нафиг это парням, когда они после войны пойдут работать на 2000 грн в месяц. Ну нафиг это им, что их ждет после войнушки? Налоги, которые гарантированно не дадут им жить по людски? Млять, вчера уебком для все страны был Янык, завтра будет Кролик. Рупь за сто даю.

Вы правы, они будут задавать те же вопросы. Только вместо безобидной оранжевой ленточки на машине - АКМ и броник.

[Act]

Только вместо безобидной оранжевой ленточки на машине - АКМ и броник.

 

И зона АТО расширится до границ страны? Да, ребятки в правительстве сильно рискуют, когда Ющенко придя к власти на страну забил, то люди еще такого явно не ожидали, ему в первый раз с рук сошло, а как кролик расчитывает отпи..ся? Тема с папередникам не проканает. Одно понятно, допускать еще пять лет дерибана нельзя, страна уже и так у плинтуса. Из этого можно сделать только один вывод, АТО никогда не закончится (((((

[Dmitriy_S]

И зона АТО расширится до границ страны? Да, ребятки в правительстве сильно рискуют, когда Ющенко придя к власти на страну забил, то люди еще такого явно не ожидали, ему в первый раз с рук сошло, а как кролик расчитывает отпи..ся? Тема с папередникам не проканает. Одно понятно, допускать еще пять лет дерибана нельзя, страна уже и так у плинтуса. Из этого можно сделать только один вывод, АТО никогда не закончится (((((

И здесь вы правы по-своему. АТО будет долгой. Насколько ума и денег хватит. Многие тут все сидят и с трепетом ждут, когда Путин войска введет. Да не будет он их вводить. У него, конечно, не все в порядке с головой, но то, что он далеко не дурак - это однозначно. Он от этого отказался еще когда не набралось достаточное количество баранов, которые хотят умереть на Раше в Донецкой и Луганской области. А то, что я вижу сейчас, так он тупо валит экономику Украины. Затяжная войнушка на Донбасе - это и есть его цель. До зимы дотянет, а там и морозы свое дело сделают.

И насчет гуманитарки тоже все просто, боевикам жрать нечего, раньше деньги давал - покупали, потом тупо грабили. А сейчас совсем плохо, уже и грабить нечего. И заедет эта гуманитарка без подвоха, только не тем, кому предназначалась.

[Act]

так он тупо валит экономику Украины. Затяжная войнушка на Донбасе - это и есть его цель

Вот и мне это понятно, начни Украина активно проводить реформу, давать реальную свободу бизнесу(уменьшать налоги в первую очередь) и личности (русский язык) , то и войнушка сразу на спад пойдет. Но нет, ничего этого Порох делать не собирается. Все как всегда переложат на плечи народа, и в частности тех парней, что льют там кровь.

[Vladdi]

Поставьте себя на место принимающего решение. Да, реформы нужны. Но также очевидно, что провал будет долгим - про 2-3 месяца у Грузии это сказки, я там был почти через год, одинокие пенсионеры буквально помирали от голода. Безработица тотальная, кто не имел накопленных запасов - работали буквально за еду.

У нас будет не лучше. Очень существенная часть страны переведется в режим выживания - и последствия будут (могут быть!) еще более драматичными, чем продолжение текущего отрезания хвоста по сантиметру.

начни Украина активно проводить реформу, давать реальную свободу бизнесу(уменьшать налоги в первую очередь)

В условиях войны это - иллюзия. Сначала надо победить, а затем выжить. По -другому вряд ли.

и личности (русский язык)

Я русскоязычный. И все время живу в Украине. И ущерба для "личности" ни я, ни мои знакомые никогда не испытывали. Меньше смотрите кисельТВ.

[avelka]

выживания - и последствия будут (могут быть!) еще более драматичными, чем продолжение текущего отрезания хвоста по сантиметру.

 

В условиях войны это - иллюзия. Сначала надо затем выжить. По -другому вряд ли.

 

 

армия и так живет вне бюджета из кармана людей. слегка утрирую, но бюджет в любом случае не способен обеспечить финансирование армии.

 

если все равно случится опа и будет куча голодных, то какая разница когда - рано или поздно?

мой личный выбор - пусть это будет рано.

 

оттягивание времени - иллюзия.

 

лично мое мнение, что 7/17 не даст никакой ямы в сборе налогов. вы себе представляете около 10 процентов налога на все розничные продажи????

есть предполагаемые цифры недополучения НДС - 33 млрд грн!!!! - мля это как????? фактически этим они утверждают, что существующая схема НДС работает офигительно. если она работает офигительно, тогда почему бизнес в опе????

 

докажите что я не прав.

 

поэтому в непринятии реформы Шереметы или кого-то там вижу исключительно политические игры.

[Act]

вижу исключительно политические игры

А я вижу "битву за бабло". Пороху и Кролику, для маштабной приХватизации очень нужно падение экономики, а войнушка - хорошее для этогоо прикрытие.

[igorrius]

НДС - 33 млрд грн!!!!

и как єто СССР жил без НДС ?

 

наверное раньше так не воровали...

[Act]

дефицит 10 млрд грн

такую сумму с лихвой покроет рост курса доллара,

реформы не будет, вот честно, зачем она Пороху и Коломойскому с Ахметовым?

[СергейМ1964]

и как єто СССР жил без НДС ?

Упор на слове -"жил".Жил -да не выжил.

[Dmitriy_S]

Упор на слове -"жил".Жил -да не выжил.

[igorrius]

Жил -да не выжил

если бы не пятнистый, то и сейчас жил бы

[wladd1990]

Сегодня подписывал договор с аутсорсером на услуги и читал его калькуляцию (ооо 4 группа 5% без ндс)

Вот что по налогам.

Ему для получения 1000 грн надо накинуть

1. 38,57+3,6 % ЕСВ

2. 15+1,5% НДФЛ

+ на всю сумму 5% единого.

В цифрах, что он отдает.

385,70+36+150+15 грн =586,70 грн

и от захода денег к примеру 1000+586,70=1586,70-5%=1507,65 (79,34) грн.

Итого поработав на УПРОЩЕННОЙ системе человек отдал 666 грн с каждой 1000 стране (без косвенных, типа РКО в банке, риски и аморт. оборудования. и т.д.)

А что он получит в замен?

Надо крошить налоги, а то на пособиях и в тени на 66% выгоднее сидеть

[Act]

ооо 4 группа 5% без ндс

тут еще момент в том, что серьезные предприятия, а они плательщики НДС с ним работать не будут, грубо говоря, что они за него еще 20 процентов НДСа заплатят.

[yavfast]

Сегодня подписывал договор с аутсорсером на услуги и читал его калькуляцию (ооо 4 группа 5% без ндс)

Вот что по налогам.

Ему для получения 1000 грн надо накинуть

1. 38,57+3,6 % ЕСВ

2. 15+1,5% НДФЛ

+ на всю сумму 5% единого.

В цифрах, что он отдает.

385,70+36+150+15 грн =586,70 грн

и от захода денег к примеру 1000+586,70=1586,70-5%=1507,65 (79,34) грн.

Итого поработав на УПРОЩЕННОЙ системе человек отдал 666 грн с каждой 1000 стране (без косвенных, типа РКО в банке, риски и аморт. оборудования. и т.д.)

А что он получит в замен?

Надо крошить налоги, а то на пособиях и в тени на 66% выгоднее сидеть

 

Интересная арифметика... Вспоминается анекдот про 2%.

[wladd1990]

тут еще момент в том, что серьезные предприятия, а они плательщики НДС с ним работать не будут, грубо говоря, что они за него еще 20 процентов НДСа заплатят.

Это услуги. Работаем. Это выгоднее чем штатник. Процентов на 40...и спросить есть с кого, и оплату, в отличии от з/п можно задержать

[ozzy]

Сегодня подписывал договор с аутсорсером на услуги и читал его калькуляцию (ооо 4 группа 5% без ндс)

Вот что по налогам.

Ему для получения 1000 грн надо накинуть

1. 38,57+3,6 % ЕСВ

2. 15+1,5% НДФЛ

+ на всю сумму 5% единого.

В цифрах, что он отдает.

385,70+36+150+15 грн =586,70 грн

и от захода денег к примеру 1000+586,70=1586,70-5%=1507,65 (79,34) грн.

Итого поработав на УПРОЩЕННОЙ системе человек отдал 666 грн с каждой 1000 стране (без косвенных, типа РКО в банке, риски и аморт. оборудования. и т.д.)

А что он получит в замен?

Надо крошить налоги, а то на пособиях и в тени на 66% выгоднее сидеть

странная какая то арифметика,

 

ЕСВ платися от месячного установленного минимума т.е минимум что нужно заплатить 422,65 грн в месяц, а не с 1000 грн дохода

НДФЛ - это вообще к физлицам у Вас как бы юрлицо

на всю сумму 5% единого - тут согласен

 

я к чему веду,

 

если у вашего чп 1000 дохода в месяц то да

1000-50 (5%) - 422,65 = 527,35 грн >> 47 % налог

а если 10000 то

10000-500 (5%) -422,65=9077,35 грн >> 9.22 % налог

или я чего то не понимаю.

 

Услуги с НДС , ну ФОП же с своего кармана платить 20% не будет, тариф умножается на 1,2 и НДС платит ФОП (при условии наличия НДСа у онного), если ФОП без НДС то 20% теряет заказчик ндсник, чудес ведь не бывает, все равно сумму ндс заказчик теряет.

 

Это выгоднее чем штатник.

Ну да по опыту работ на предприятиях директору всегда почему то выгоднее заплатить 20000 грн за работу наемникам чем 2000 грн своим рабочим премии дать за этот же обьем работ, видимо директора без "премий" остаются :-D

[wladd1990]

странная какая то арифметика,

 

ЕСВ платися от месячного установленного минимума т.е минимум что нужно заплатить 422,65 грн в месяц, а не с 1000 грн дохода

НДФЛ - это вообще к физлицам у Вас как бы юрлицо

на всю сумму 5% единого - тут согласен

 

я к чему веду,

 

если у вашего чп 1000 дохода в месяц то да

1000-50 (5%) - 422,65 = 527,35 грн >> 47 % налог

а если 10000 то

10000-500 (5%) -422,65=9077,35 грн >> 9.22 % налог

или я чего то не понимаю.

 

Услуги с НДС , ну ФОП же с своего кармана платить 20% не будет, тариф умножается на 1,2 и НДС платит ФОП (при условии наличия НДСа у онного), если ФОП без НДС то 20% теряет заказчик ндсник, чудес ведь не бывает, все равно сумму ндс заказчик теряет.

 

Ну да по опыту работ на предприятиях директору всегда почему то выгоднее заплатить 20000 грн за работу наемникам чем 2000 грн своим рабочим премии дать за этот же обьем работ, видимо директора без "премий" остаются :-D

Вы что-то не понимаете. В части налогообложения.

Я привел расчеты из калькуляции.

Если он заработает 20000 (но кто ему их даст )

То вероятно, сразу -5% от входа безнала =19000 остаток. Что это за деньги? Как он их выведет с р/с? Он показывает как зарплата (ну может выведет как дивиденды, но 100% нет).И вот считайте НДФЛ и ЕСВ со всей суммы (да еще вроде свыше 15т 17 % НДФЛ?)

Что за расчет с минималки (я пропустил послабления и налоговую реформу проморгал??)? Вы теоретик? Что за "кино" с НДС? КУда он себе будет его приписывать? те же 20 % мне в счет? УСЛУГИ он оказывает. Вот для покупок - да, мне с НДС интересно.

Я один из соучредителей и директор по контракту. Услуга нужна 2 раза в год, за 1,5 зарплаты, с гарантией качества и персональной ответственностью. В случае сбоя или аварии срок реагирования 12 часов. Нах мне рабочий с 12 зарплатами и 11 месяцами на работе, со своими больничными и отгулами...Я вам реалии рассказал, а вы что-то не то ответили.