Налоговая реформа: за что будут платить украинцы?

[BrotherSam]

Ну й такі ще думки бувають (з Мордокниги):

 

Остап Дроздов

23 ч. ·

 

Мій коментар до «бюджетної ночі» буде дуже коротким.

 

1. За таке стріляють.

2. Кнопкодави від Яценюка повинні увійти в наступний рік без рук.

3. Ні одна здоровомисляча людина не буде платити жоден із новоприйнятих податків, оскільки це – державний рекет (до того ж, прийнятий у неконституційний спосіб).

4. Влада, яка залізає в кишеню до свого народу і не залізає до своєї кишені та кишені олігархів, підлягає ліквідації.

5. Усім усе стало ясно – і щодо «уряду», і щодо «парламенту», і щодо «коаліції».

6. Ця нічна вакханалія поставила жирну крапку в толерантному ставленні до «нової влади». Сьогодні вночі термін «нова влада» почив у Бозі.

7. Після новорічно-різдвяних треба починати все спочатку. Але повставати треба не за абстрактні ідеї та цінності – а за свої кровні гроші, майно, доходи, житло, гаманець.

8. Настав час ставати повноцінними європейцями. Тобто виходити на акції протесту за свої шкурно-персональні інтереси.

9. Після цієї ночі, я думаю, кожному зрозуміло, чим і ким треба зайнятися в 2015 році. Вони трохи забулися.

Це все голі лозунги!

Весь інтернет забитий ними.

Я згаяв купу часу, поки знайшов якусь аналітику

Про закони 16 січня було в рази більше інфи.

Таке враження, що йде якийсь флешмоб.

[dimich99]

Ну й такі ще думки бувають (з Мордокниги):

 

Остап Дроздов

23 ч. ·

 

Мій коментар до «бюджетної ночі» буде дуже коротким.

 

1. За таке стріляють.

2. Кнопкодави від Яценюка повинні увійти в наступний рік без рук.

3. Ні одна здоровомисляча людина не буде платити жоден із новоприйнятих податків, оскільки це – державний рекет (до того ж, прийнятий у неконституційний спосіб).

4. Влада, яка залізає в кишеню до свого народу і не залізає до своєї кишені та кишені олігархів, підлягає ліквідації.

5. Усім усе стало ясно – і щодо «уряду», і щодо «парламенту», і щодо «коаліції».

6. Ця нічна вакханалія поставила жирну крапку в толерантному ставленні до «нової влади». Сьогодні вночі термін «нова влада» почив у Бозі.

7. Після новорічно-різдвяних треба починати все спочатку. Але повставати треба не за абстрактні ідеї та цінності – а за свої кровні гроші, майно, доходи, житло, гаманець.

8. Настав час ставати повноцінними європейцями. Тобто виходити на акції протесту за свої шкурно-персональні інтереси.

9. Після цієї ночі, я думаю, кожному зрозуміло, чим і ким треба зайнятися в 2015 році. Вони трохи забулися.

 

То все ясно.

Як то кажуть "Два вопроса: Кто виноват и что делать?"

 

Дійсно а як протистояти такому ідіотизму? Монтян сказала "Все просто, тупо не платіть"

[madmancf]

Кто-нибудь сможет по пунктам объяснить, в чем вред нововведений, кроме того, что все депутаты козлы, Яценюк козел, Порошенко козел, дайте денег?

 

Пока вижу один очевидный пункт, к которому можно прицепиться с точки зрения "не хотим платить" - налог на недвижимость, хотя я под его действие подпадаю, и не вижу в нем большой проблемы, тем более, что он администрируется местной властью, которую проще контролировать.

 

Еще один пункт - доп. ввозные пошлины, из-за чего на 5-10% подорожает импорт. Но это еще вилами по воде писано, неизвестно, что там ЕС скажет.

 

Что еще?

[Vladdi]

Вывод из прочтения массы постов только один - сознательно платить налоги в нашей стране пока еще - дело далекого будущего.

Почему люди не понимают, что нельзя сначала всех в шоколаде искупать, а только затем заставлять за это платить. Шоколад ведь сначала купить надо...

Так и с налогами. Все считают выданные в кассе деньги. Но мало кто понимает, что сегодня мне, чтобы выдать работнику 10 гривен в кассе, на счет нужно получить почти 20. Да еще за что-то купить средства производства.

В нормальном обществе все наоборот - каждый платит лично. И цифры статистики, которые наши умники так любят, обычно показывают сумму брутто, с которой имярек сначала заплатит налоги и обязательные страховки, плюс милый сбор порядка 10% на нужды церковной общины, а уж потом, что останется, понесет в магазин, и сумма эта, у того же немца, окажется тоже, как минимум, вполовину меньше. Зато, за свои уплаченные в местный бюджет кровные, люди будут грызть нанятых (избранных) ими чиновников - они неравнодушны.

[Genacvale]

оцените: в последнем варианте бюджета (была статья на Лиге, сюда, кажется, кидали ссылку) заморозили повышение зарплат бюджетникам, минималки и пенсии

Хочу добавить, что не просто заморозили, а еще и понизили!

[Vladdi]

Пока вижу один очевидный пункт, к которому можно прицепиться с точки зрения "не хотим платить" - налог на недвижимость, хотя я под его действие подпадаю, и не вижу в нем большой проблемы, тем более, что он администрируется местной властью, которую проще контролировать.

Еще непонятно, как произойдет расшифровка. Одно дело, когда собственник один, а другое - когда в квартире, скажем в 100 метров есть, например, 4 совладельца в равных долях, и кто конкретно (если все же идем от объекта) должен такой налог уплатить - ведь он, де-факто, становится кредитором остальных совладельцев...

[dimich99]

Вывод из прочтения массы постов только один - сознательно платить налоги в нашей стране пока еще - дело далекого будущего.

Почему люди не понимают, что нельзя сначала всех в шоколаде искупать, а только затем заставлять за это платить. Шоколад ведь сначала купить надо...

Так и с налогами. Все считают выданные в кассе деньги. Но мало кто понимает, что сегодня мне, чтобы выдать работнику 10 гривен в кассе, на счет нужно получить почти 20. Да еще за что-то купить средства производства.

В нормальном обществе все наоборот - каждый платит лично. И цифры статистики, которые наши умники так любят, обычно показывают сумму брутто, с которой имярек сначала заплатит налоги и обязательные страховки, плюс милый сбор порядка 10% на нужды церковной общины, а уж потом, что останется, понесет в магазин, и сумма эта, у того же немца, окажется тоже, как минимум, вполовину меньше. Зато, за свои уплаченные в местный бюджет кровные, люди будут грызть нанятых (избранных) ими чиновников - они неравнодушны.

 

25 років люди платять податки, результату нема( курс гривні з 1.8 пригнув до 20). Де гарантія що при ще одному податку результат появиться? Да ще і в болючу точку б'ють ( нерухомість построєна на свої ОПОДАТКОВАНІ гроші, своїми руками) тому тут і будуть опиратися до останнього до крові.

[madmancf]

4 совладельца в равных долях, и кто конкретно

 

Вероятно, все 4 в равных долях, согласно свидетельству на праву собственности.

[Vladdi]

Монтян сказала "Все просто, тупо не платіть"

Меньше слушайте эту особу. Если у Вас есть желание действовать законно, то придется проводить все свое время в судах и постоянном поиске (и умышленном создании) зацепок для перманентных исков и пересудов. Но ни на что другое, кроме попутных адвокатских вопросов, времени уже не будет. Плюс старая пословица - сколько веревочке не виться...

 

Добавлено через 1 минуту

25 років люди платять податки

НЕ платять. Не з своєї кишені. Назвіть дату, коли Ви особисто платили податок в бюджет.

[Ter]

25 років люди платять податки, результату нема( курс гривні з 1.8 пригнув до 20). Де гарантія що при ще одному податку результат появиться? Да ще і в болючу точку б'ють ( нерухомість построєна на свої ОПОДАТКОВАНІ гроші, своїми руками) тому тут і будуть опиратися до останнього до крові.

 

В точку.

 

ЗИ: як тільки мова починає йти про своє - вся західна толерантність пропадає, вірно?

[Vladdi]

Де гарантія що при ще одному податку результат появиться?

Гарантія - небайдужість, саме тоді, коли гроші дістаються із власного гаманця, а не перераховуються за спиною конкретного працівника.

Коли працівник буде бачити, що він нічого не платить, наприклад, в бюджет села, а село йому у відповідь не в змозі ями на дорозі позакопувати - отоді й прийде прозріння.

[Vitaliano]

Вывод из прочтения массы постов только один - сознательно платить налоги в нашей стране пока еще - дело далекого будущего.

Почему люди не понимают, что нельзя сначала всех в шоколаде искупать, а только затем заставлять за это платить. Шоколад ведь сначала купить надо...

Так и с налогами. Все считают выданные в кассе деньги. Но мало кто понимает, что сегодня мне, чтобы выдать работнику 10 гривен в кассе, на счет нужно получить почти 20. Да еще за что-то купить средства производства.

В нормальном обществе все наоборот - каждый платит лично. И цифры статистики, которые наши умники так любят, обычно показывают сумму брутто, с которой имярек сначала заплатит налоги и обязательные страховки, плюс милый сбор порядка 10% на нужды церковной общины, а уж потом, что останется, понесет в магазин, и сумма эта, у того же немца, окажется тоже, как минимум, вполовину меньше. Зато, за свои уплаченные в местный бюджет кровные, люди будут грызть нанятых (избранных) ими чиновников - они неравнодушны.

 

1. Где деньги, которые выделены новой власти в этом году, куда, на что ушли?

2. Где законы о прозрачной системе, где, куда и сколько ушло собраных денег из налогов? Как проконтролировать?

 

Собрать деньги -этого мало, надо понимать, куда и на что они ушли. И это не образно, а четко по статьям расходов, вплоть до каждой потраченой грн. А этого нет и не будет. Власть хочет ввести "нулевую " декларацию, знать сколько у людей на руках матценностей. Люди имеют право контролировать, куда пойдет собранная гривна. в виде налога.

[madmancf]

А этого нет и не будет.

 

Вам это просто не нужно. Идете в горисполком, например, делаете запрос и получаете все бюджетные документы за прошедший год.

[Ter]

Меньше слушайте эту особу. Если у Вас есть желание действовать законно, то придется проводить все свое время в судах и постоянном поиске (и умышленном создании) зацепок для перманентных исков и пересудов. Но ни на что другое, кроме попутных адвокатских вопросов, времени уже не будет. Плюс старая пословица - сколько веревочке не виться...

 

Добавлено через 1 минуту

 

НЕ платять. Не з своєї кишені. Назвіть дату, коли Ви особисто платили податок в бюджет.

 

Проблема в том, что жители Украине (славянского происхождения) в основной своей массе крысы (живущие по принципу "моя хата скраю" и гребущие сами под себя) и на скоординированные действия в силу своего менталитета тупо неспособны (не даром же говорят, что "де два козаки, там три гетьмани").

 

Потому даже если проводить акцию какую-либо массовую и кинуть клич всем не платить какие-либо поборы, обязательно найдутся штрейкбрехеры (и это будут не считанные единицы), которые все же платить будут из боязни что-либо потерять, и государство будет по одному вылавливать и наказывать тех, кто попытался против него рыпаться.

 

В результате получим, что не "кучка зайцев пи**ит льва", а "лев их пи**ит в одиночку" ((с) Народное творчество).

 

Или не так?

[madmancf]

обязательно найдутся штрейкбрехеры (и это будут не считанные единицы), которые все же платить будут из боязни что-либо потерять, и государство будет по одному вылавливать и наказывать тех, кто попытался против него рыпаться.

 

Т.е. варианта того, что эти люди иначе смотрят на ситуацию и платят добровольно, вы не рассматриваете?

 

З.Ы. Против государства рыпаться бесполезно. Против любого. В любой стране мира. Единственный способ - сменить государство на то, где правила больше подходят вашему видению мира.

[Ter]

Гарантія - небайдужість, саме тоді, коли гроші дістаються із власного гаманця, а не перераховуються за спиною конкретного працівника.

Коли працівник буде бачити, що він нічого не платить, наприклад, в бюджет села, а село йому у відповідь не в змозі ями на дорозі позакопувати - отоді й прийде прозріння.

 

Проблема в тому, що працівник бачить, що гроші платяться, а ями як стояли, так і далі стоять (з кожним роком розростаючись вглиб і вшир)...

 

А голова сільради тим часом, наприклад, хатку десь дитині збудував чи машинку нову купив, чи ще якось збагатився на мутках...

[madmancf]

ями як стояли, так і далі стоять (з кожним роком розростаючись вглиб і вшир)...

 

Це ваші проблеми, що вас голова сільради "має", вибачаюсь за слово. В мене на вулиці в приватному секторі Вінниці світяться всі ліхтарі, взимку чиститься сніг, а найближча магістральна дорога постійно латається і знаходиться в нормальному стані. Тому що я не лінуюсь повідомляти відповідні служби і підганяти їх заявами до прокуратури, якщо повідомлення недостатньо.

[Vladdi]

кинуть клич всем не платить какие-либо поборы

А если действовать законными методами - не "кинуть", а "потребовать", тем более, как оказалось, многие попросту с законами вообще не дружны.

Пример:

Как проконтролировать?

Ответ:

Все документы, являющиеся несекретными, могут быть Вам предоставлены по запросу - как это сказано выше.

[Ter]

Т.е. варианта того, что эти люди иначе смотрят на ситуацию и платят добровольно, вы не рассматриваете?

 

Добровольно платить никто не хочет, уверен.

 

Чисто из-за боязни что-то потерять, штрафных санкций и т.д.

 

Это как пенсионеры с платой за коммуналку - будут платить полностью, не оставляя себе на пропитание, чтобы только из квартиры не выселили...

[AndyAntonov]

А зарплати?

Також. У них в євро, у нас в гривні. У них 2000 євро, у нас стільки ж в гривні. ;)

[Vladdi]

А голова сільради тим часом, наприклад, хатку десь дитині збудував чи машинку нову купив, чи ще якось збагатився на мутках...

А, часом, не Ви його вибрали? Чи язик на зборах все село проковтнуло, тому, що кожний щось потроху мутить, а разом кругова порука вийшла?

[dimich99]

Також. У них в євро, у нас в гривні. У них 2000 євро, у нас стільки ж в гривні. ;)

У нас фабія тоже в грн в ЧИСЛОВОМУ ( не курсовому) еквіваленті євро ? Дайте фабу за 10 к грн . Давайте не будемо це продовжувати.

[Genacvale]

Це ваші проблеми, що вас голова сільради "має", вибачаюсь за слово. В мене на вулиці в приватному секторі Вінниці світяться всі ліхтарі, взимку чиститься сніг, а найближча магістральна дорога постійно латається і знаходиться в нормальному стані. Тому що я не лінуюсь повідомляти відповідні служби і підганяти їх заявами до прокуратури, якщо повідомлення недостатньо.

Интересная ситуация получается - Вы выполняете часть работы за сельсовет, а именно, занимаетесь контролем проблемных участков, пишите письма, а потом еще и подганяете выполнение заявлениями в другие органы. А за потраченное на это все время кто Вам заплатит? А почему Вы это делаете, если это обязанности вашего сельсовета? Ведь он, сельсовет, с Вас берет налог вроде как на вот это обустройство/облагораживание/ремонт.. вот и вопрос, а за что?

[madmancf]

Интересная ситуация получается

 

Нормальная ситуация. С каждым разом мое участие требуется все меньше, т.к. им проще самостоятельно проконтролировать, чем на запросы прокуратуры отвечать. Если бы в нашем районе это делал не только я, уже никому бы не пришлось. Но всем проще поныть безадресно (ну, в адрес Яценюка там или главы местного совета), чем принять четкие меры с конкретным результатом.

 

А почему Вы это делаете

 

Потому что мне проще потратить время на решение проблемы, чем на нытье, что ее никто не решает. Ну и социальную нагрузку несу во благо соседей Но это не было мотивацией, просто так получилось. Хотя у меня соседи нормальные, они просто даже не одуплялись до недавних пор, что можно строго спросить "а хули тут трактор пять лет в обед в снегопады не заезжал?" и получить результат. Так и сидели в заносах и ругали власть.

[AndyAntonov]

Я згаяв купу часу, поки знайшов якусь аналітику

Закони не опубліковані. Тому не буде будь-якої аналітики. Автор правий: вже за сам спосіб голосування потрібно вбивати. Навіть не розбираючись з тим, что там «наприймали». А «прийняте» — відміняти на хрєн, як прийняте з порушеннями Конституції.

Кто-нибудь сможет по пунктам объяснить, в чем вред нововведений,

Вся суть «принятого»: сукидайтебольшеденег. Всё. Ноль реформ, ноль уменьшения коррупции, ноль уменьшения воровства. Акцизі подняли. Ну торгуют контрабандными сигаретами на ЮВ и метро ЮВ (открыто!). Ну, будут торговать на каждом углу. Но поступлений от акцизов от этого больше не станет.

Талпайопский закон об электронном администрировании НДС не отменили. Получат фигу вместо налогов и вместо экономики. Уже многие заморозили ввоз товара, опасаясь прописанных там «новшеств», носящих исключительно конфискационный характер. Кстати, отмена его — один из пунктов коалиционного соглашения. Но коалиция положила на своё соглашение моржовый орган. «Самопомич» возбухнула, но им заткнули рты.

В нормальном обществе все наоборот - каждый платит лично.

Ога. Но именно этого очередные «эффективные» делать не хотят. Ни одна падла не заявила, что будет бороться с теневыми зарплатами путём полного обеления ФОТ! А ведь это один из ключевых моментов.

и сумма эта, у того же немца, окажется тоже, как минимум, вполовину меньше.

Дадад. Для офисного планктона у нас, уже сейчас, налоги составляют от 48%. Для производств — до 65%. Т.е, процент сдираемых налогов уже более чем европейский. Но плебсу этого не говорят. Ему показывают только 15%.

як тільки мова починає йти про своє - вся західна толерантність пропадає, вірно?

Західна толерантність — результат століть(!) війн населення проти своєї влади та буржуазних революцій. Саме так — за власні права та статки.

Все документы, являющиеся несекретными,

У нас даже списки голосунов в зРаде за налоговые законы — секретны. Не знали? Хотя это свинство — поднимать налоги на секретном заседании.

З.Ы. Против государства рыпаться бесполезно. Против любого. В любой стране мира.

Учите историю. Европейцы вовевали за свои права со своими властями — столетиями. Американцы — с наглами за независимость — несколько десятилетий.