Налоговая реформа: за что будут платить украинцы?

[AndyAntonov]

Підказую рецепт для вашого тестя: поміняти свою квартиру на квартиру до 60 кв.м., на різницю у вартості жити-не тужити до кінця життя (судячи з нинішніх доходів, отриманих коштів йому буде більш, ніж достатньо для цього).

Подозреваю, что разница будет отрицательной. Я помню времена, когда в мелком городе 3-4-к. стоили в цену 2-к. Потому что даже по тем тарифам , которые сейчас ничего кроме улыбки не вызывают, не все могли платить.

[Amela]

Что, люди, которые живут в доме 110м2 меньше едят, мусорят, стирают, ходят, ездят, чем семья в доме 125м2 ?

А какое отношение имеет собственными руками и деньгами возведенная жилплощадь к уборке территории села и всему остальному? Давайте просто посчитаем, сколько нам нужно на уборку территории денег в месяц и скинемся с каждого домовладения поровну (условный пример). То же самое все остальные статьи расходов. Или люди, построившие дом в 200 квадратов больше мусорят, чем те, у кого 70? Вечно в этой стране кого-то пытаются раскулачить... Платить за все - нужно. Но плата эта должна исходить из реальных потребностей в чем-то, а не от того, что кто побогаче платит за себя и того парня.

[madmancf]

Подозреваю, что разница будет отрицательной.

 

Приведите конкретный пример двушки дороже четырехкомнатной в аналогичном жилом фонде и в сопоставимом состоянии, обсудим. А ваши подозрения обсуждать какой смысл?

[AndyAntonov]

У села большой потенциал земли под склады, например.

Нежилая недвижимость налогом не облагается. Оценили?

 

Добавлено через 30 секунд

Приведите конкретный пример двушки дороже четырехкомнатной в аналогичном жилом фонде и в сопоставимом состоянии, обсудим. А ваши подозрения обсуждать какой смысл?

Сейчас не приведу. Но из 90-х помню. Всё — панель (там полгорода — панель).

[madmancf]

Нежилая недвижимость налогом не облагается. Оценили?

 

А там уже давно инструменты готовы. В Виннице, например, власть уже лет 10 собирает так называемый сервитутный сбор с помещений коммерческого назначения. Бабки идут на благоустройство территории. И хрен отмажешься, даже если офис просто стоит закрытым и не функционирует, пробовали. Так что это вопросы к местной власти исключительно.

 

Добавлено через 49 секунд

из 90-х помню

 

В 90-х можно было 200-метровый офис на Саксаганского купить за 40 тысяч долларов. Тоже мне аналогия

[Amela]

Это не аргумент. Можно найти квартиру в том же районе, а часто даже в доме. Даже в качестве отговорки не катит.

Я это описала не для того, чтоб Вы вносили свои предложения. Дело вовсе не в налогах (мы заплатим), дело в понимании того, что старым людям крайне сложно менять свое родное жилье на чужое. Толкать их на это жестоко. Всем ратующим за "переезд старых вешалок" в землянку желаю в старости столкнуться с этим процессом лично.

[AndyAntonov]

В Виннице, например, власть уже лет 10 собирает так называемый сервитутный сбор с помещений коммерческого назначения

А он законный, этот сбор? Есть сильное подозрение, что нет.

Тоже мне аналогия

Ну, в начале 00-х (до будитдаражай) 4-к по Харькову стоили в цену 3-к. В одних и тех же районах.

Вам, посмотрю, всё не аналогия.

Впрочем, обсуждение цен на недвиж здесь скорее офтопик, потому либо закругляемся, либо в профильную ветку.

[BrotherSam]

А какое отношение имеет собственными руками и деньгами возведенная жилплощадь к уборке территории села и всему остальному?

Самое прямое.

Вы живете на админ территории, которую нужно обслуживать и эксплуатировать.

Это в СССР был принцип солидарности трудящих.

 

Давайте просто посчитаем, сколько нам нужно на уборку территории денег в месяц и скинемся с каждого домовладения поровну (условный пример). То же самое все остальные статьи расходов.

Ню-ню.

На дорогу мой сосед, наш форумчанин месяцы деньги собирал и в итоге сказал, что это был первый и последний раз.

На уборку заключили договора с каждого адреса, но потом хитросделанные быстро смекнули, что зачем платить всем, если есть 2% добросовестных, которые заплатят за остальных 98%.

И так со всеми остальными коллективными начинаниями.

Поэтому сбор должен быть обязательным и со всех.

 

 

Или люди, построившие дом в 200 квадратов больше мусорят, чем те, у кого 70? Вечно в этой стране кого-то пытаются раскулачить... Платить за все - нужно. Но плата эта должна исходить из реальных потребностей в чем-то,

Да, больше.

Больше мусора при ремонте, больше отходов при завозе той же мебели, больше отходов с приусадебного участка, ....

а не от того, что кто побогаче платит за себя и того парня.

Платить должны все.

И те, кому хватило всего на 50м2 собственного жилья, и те, кто нашел возможность построить 500м2.

При этом давайте посмотрим на суммы:

50м2*24грн/12месяцев=100грн/мес

250м2=500грн/мес

500м2=1000грн/мес

 

Сравните это с вашим чеком в Ашане, ужином в ресторане, счетом за бензин, ...

 

Добавлено через 43 секунды

Нежилая недвижимость налогом не облагается. Оценили?.

 

20% от налога с юриков остается в местном бюджете

[madmancf]

сем ратующим за "переезд старых вешалок" в землянку желаю в старости столкнуться с этим процессом лично.

 

Вы - демагог. "Старые вешалки" - ваш термин. "Землянки" - тоже ваш термин. А я за смену жилья на более соответствующую финансовым возможностям. Своим или родственников. Вы можете платить за своих родителей - и прекрасно.

 

Добавлено через 1 минуту

А он законный, этот сбор? Есть сильное подозрение, что нет.

 

У вас в каждом сообщении подозрения. У меня они тоже есть, но важнее то, есть ли они у судей

 

4-к по Харькову стоили в цену 3-к.

 

Двушки уже чудесным образом превратились в трешки)

[Amela]

Вы живете на админ территории, которую нужно обслуживать и эксплуатировать.

Я живу на своей собственной территории, купленной мною за мои собственные деньги и обслуживается она за мои собственные деньги.

[AndyAntonov]

На уборку заключили договора с каждого адреса, но потом хитросделанные быстро смекнули, что зачем платить всем, если есть 2% добросовестных, которые заплатят за остальных 98%.

А я, наверное, за вывоз платить не буду. Один хрен не вывозят, а ближайшие контейнеры (в полукилометре от дома) убрали. Трактор у них, видите ли два раза в месяц ездит. Когда я на работе, ага.

Поэтому сбор должен быть обязательным и со всех.

За этот сбор должна быть предоставлена реальная услуга, не? Иначе вместо сбора сборщик получит в табло.

50м2*24грн/12месяцев=100грн/мес

Для большинства живущих на 50м2 это 5-10% дохода. Это немало, мягко говоря.

20% от налога с юриков остается в местном бюджете

А НДФЛ с физиков — вообще весь. Ичо? И ничо. А ровно половина сводного бюджета — НДС, который есть налог на конечного потребителя (т.е. физика). И ещё четверть — акцизы. Речь о том, что производственная нежилая недвига не облагается вообще. Что странно. Ибо она генерирует доход. А так же мусор и всё остальное, ага. И расположена часто в тех же зданиях, что и жилая.

[madmancf]

Для большинства живущих на 50м2 это 5-10% дохода. Это немало, мягко говоря.

 

Так нет для них налога

[Amela]

Поэтому сбор должен быть обязательным и со всех.

Простой пример из жизни. У нас в селе уже давно (без всяких там реформ) существует такая централизованная услуга, как вывоз мусора. Каждое домовладение плати в сельский бюджет из расчета 25 грн в месяц за сии удобства. Платит в независимости от размера участка и площади дома. Вы думаете, что колличество мусора зависит от размеров чего-то там? Нет, это колличество зависит от принципов жизни хозяев. Пример - пластиковая упаковка. Вы можете жить в доме 200 метров втроем и накапливать ее в разы меньше, чем живущая в стометровом доме семья из пяти человек. Пример очень грубый, но надеюсь, понятно.

 

Добавлено через 1 минуту

больше отходов с приусадебного участка

В селах эти отходы вообще утилизируют без всякого там вывоза) И, кстати, метраж дома здесь ни при чем)

[AndyAntonov]

У меня они тоже есть, но важнее то, есть ли они у судей

Не припомню в НК статьи «сервитутный сбор». А с судьями у нас всё давно ясно.

ЗЫ

НК:

4.2. Загальнодержавні, місцеві податки та збори, справляння яких не передбачено цим Кодексом, сплаті не підлягають.

«Сервитутного сбора» НК не предусмотрено, я искал. Мэра — по зад коленом, судей — в мусорку (это ещё дёшево отделаются).

[dimich99]

При этом давайте посмотрим на суммы:

50м2*24грн/12месяцев=100грн/мес

250м2=500грн/мес

500м2=1000грн/мес

 

І ще не факт що буде 24, а може 10, так що суми виходять не дуже великі.

Людей більше бентежить бардак, ніби то податки і платимо а дороги і далі розбиті, міліція плювати хотіла на ваш захист, в суді і далі нема правди,лікарні фактично платні, дитячі садки фактично приватні, вода з труби іржава, в електромережі 170 вольт, пенсії десь там на рівні плінтуса а долар десь на висоті марса т.д.і.т.п. Влада ще фундамент не заложила а кришу вже пробує накривати. Боротьба з наслідками а не з причинами. Такі податки то не лікування економіки а відтягування її кінця. А через рік їм не вистачатиме знову грошей і вони зроблять з 30 або 0 метрів і ставку 50 грн за метр на фоні падаючої в маріанську впадину економіки і що тоді робити? А через два роки ще щось придумають. Тому люди і не хочуть навтіь починати платитит навіть 1 гривні. Проблема не в податках а в кульовлобних керовниках.

Змінено 30 грудня 2014 користувачем dimich99

[AndyAntonov]

Так нет для них налога

Из опубликованых здесь формулировок нет ясности. А двусмысленность изложения нормы закона фискалы истрактуют в свою пользу.

[Amela]

Платить должны все.

И те, кому хватило всего на 50м2 собственного жилья, и те, кто нашел возможность построить 500м2.

При этом давайте посмотрим на суммы:

50м2*24грн/12месяцев=100грн/мес

250м2=500грн/мес

500м2=1000грн/мес

То, что я больше трачу на бензин, не имеет никакого отношения к реальным нуждам села. Я не только не против платить налоги и участвовать в обеспечении моего населенного пункта всем необходимым - я только за. С одним условием, я хочу знать ЗА ЧТО я плачу. А не просто так - дайте денег, потому что вы богаче... Хватит уже коммунизм тут строить. Я не считаю, что владельцы дома в 300 квадратов заинтересованны в поддержании порядка в селе больше, чем владельцы дома в 250 квадратов. Это абсурд.

[AndyAntonov]

Двушки уже чудесным образом превратились в трешки)

В Харькове — трёшки, в Александрии — двушки.

[dimich99]

Так нет для них налога

Це покищо, а через рік-два буде з 0 м, і без жодних пільг.

[BrotherSam]

Вот полный список источников наполнения бюджета территориальных громад

 

w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_1?pf3511=53049

 

«Стаття 64. Склад доходів бюджетів міст республіканського Автономної Республіки Крим та обласного значення, міст Києва та Севастополя, районних бюджетів, бюджетів об'єднаних територіальних громад, що створюються згідно із законом та перспективним планом формування територій громад»;

б) у частині першій:

абзац перший викласти у такій редакції:

«1. До доходів загального фонду бюджетів міст республіканського Автономної Республіки Крим та обласного значення, міст Києва та Севастополя, районних бюджетів, бюджетів об'єднаних територіальних громад, що створюються згідно із законом та перспективним планом формування територій громад, належать:»;

пункти 1, 2, 3, 4 та 15 викласти у такій редакції:

«1) 60 відсотків податку на доходи фізичних осіб (крім податку на доходи фізичних осіб, визначеного пунктом 1-1 частини другої статті 29 цього Кодексу), що сплачується (перераховується) згідно з Податковим кодексом України на відповідній території (крім території міста Києва та Севастополя);

2) 50 відсотків рентної плати за спеціальне використання лісових ресурсів в частині деревини, заготовленої в порядку рубок головного користування, що зараховується до міських бюджетів міст Києва та Севастополя;

3) 50 відсотків рентної плати за спеціальне використання води (крім рентної плати за спеціальне використання води водних об'єктів місцевого значення), що зараховується до міських бюджетів міст Києва та Севастополя користувачами води за місцем її забору;

4) 25 відсотків рентної плати за користування надрами для видобування корисних копалин загальнодержавного значення (крім рентної плати за користування надрами для видобування нафти, природного газу та газового конденсату), що зараховується до міських бюджетів міст Києва та Севастополя»;

«15) державне мито в частині, що відповідно до закону зараховується до відповідних місцевих бюджетів»;

доповнити пунктами 1-1, 16–44 такого змісту:

«1-1) до доходів бюджету міста Києва зараховується 40 відсотків податку на доходи фізичних осіб (крім податку на доходи фізичних осіб, визначеного пунктом 1-1 частини другої статті 29 цього Кодексу), що сплачується (перераховується) згідно з Податковим кодексом України на території міста Києва. До доходів бюджету міста Севастополя зараховується 100 відсотків податку на доходи фізичних осіб (крім податку на доходи фізичних осіб, визначеного пунктом 1-1 частини другої статті 29 цього Кодексу), що сплачується (перераховується) згідно з Податковим кодексом України на території міста Севастополя»;

«16) акцизний податок з реалізації суб’єктами господарювання роздрібної торгівлі підакцизних товарів, що зараховується до бюджетів об'єднаних територіальних громад, міських бюджетів;

17) 10 відсотків податку на прибуток підприємств (крім податку на прибуток підприємств державної власності та податку, визначеного пунктом 18 цієї частини статті, пунктом 1-2 частини першої статті 66 та пунктом 2 частини першої статті 69 цього Кодексу), який зараховується до бюджету міста Києва;

18) податок на прибуток підприємств та фінансових установ комунальної власності.

Податок на прибуток підприємств та фінансових установ комунальної власності, засновником яких є районні, міські ради, бюджети об'єднаних територіальних громад, зараховується відповідно до бюджетів об'єднаних територіальних громад, районних, міських бюджетів;

19) податок на майно, що зараховується до бюджетів місцевого самоврядування;

20) єдиний податок, що зараховуються до бюджетів місцевого самоврядування;

21) плата за ліцензії на певні види господарської діяльності та сертифікати, що видаються районними державними адміністраціями, виконавчими органами відповідних місцевих рад, яка зараховується відповідно до районних бюджетів та бюджетів місцевого самоврядування;

22) плата за ліцензії та сертифікати, що зараховується до міських бюджетів міст Києва та Севастополя ліцензіатами за місцем здійснення діяльності;

23) плата за ліцензії на виробництво спирту етилового, коньячного і плодового, спирту етилового ректифікованого виноградного, спирту етилового ректифікованого плодового, спирту-сирцю виноградного, спирту-сирцю плодового, алкогольних напоїв та тютюнових виробів, що зараховується до міських бюджетів міст Києва та Севастополя ліцензіатами за місцем здійснення діяльності;

24) плата за ліцензії на право експорту, імпорту та оптової торгівлі спиртом етиловим, коньячним та плодовим, спиртом етиловим ректифікованим виноградним, спиртом етиловим ректифікованим плодовим, спиртом-сирцем виноградним, спиртом-сирцем плодовим, що зараховується до міських бюджетів міст Києва та Севастополя ліцензіатами за місцем здійснення діяльності;

25) плата за ліцензії на право експорту, імпорту алкогольних напоїв та тютюнових виробів, що зараховується до міських бюджетів міст Києва та Севастополя ліцензіатами за місцем здійснення діяльності;

26) плата за державну реєстрацію (крім адміністративного збору за проведення державної реєстрації юридичних осіб та фізичних осіб – підприємців), що зараховується до міських бюджетів міст Києва та Севастополя;

27) плата за ліцензії на право оптової торгівлі алкогольними напоями та тютюновими виробами, що зараховується до міських бюджетів міст Києва та Севастополя ліцензіатами за місцем здійснення діяльності;

28) плата за ліцензії на право роздрібної торгівлі алкогольними напоями та тютюновими виробами, що зараховується до міських бюджетів міст Києва та Севастополя ліцензіатами за місцем здійснення діяльності;

29) надходження від орендної плати за користування майновим комплексом та іншим майном, що перебуває в комунальній власності, засновником яких є районні, міські ради, бюджети об'єднаних територіальних громад;

30) рентна плата за користування надрами для видобування корисних копалин місцевого значення; рентна плата за користування надрами в цілях, не пов'язаних з видобуванням корисних копалин; рентна плата за спеціальне використання води водних об'єктів місцевого значення; рентна плата за спеціальне використання лісових ресурсів (крім рентної плати за спеціальне використання лісових ресурсів в частині деревини, заготовленої в порядку рубок головного користування). Такі платежі зараховуються до бюджетів місцевого самоврядування за місцезнаходженням (місцем розташування) відповідних природних ресурсів, а щодо водних об'єктів – за місцем податкової реєстрації платника рентної плати;

31) плата за розміщення тимчасово вільних коштів місцевих бюджетів (крім коштів, отриманих вищими та професійно-технічними навчальними закладами від розміщення на депозитах тимчасово вільних бюджетних коштів, отриманих за надання платних послуг, якщо таким закладам законом надано відповідне право);

32) орендна плата за водні об’єкти (їх частини), що надаються в користування на умовах оренди, районними, Київською та Севастопольською міськими державними адміністраціями, місцевими радами, яка зараховується відповідно до районних бюджетів, бюджетів місцевого самоврядування;

33) кошти від реалізації безхазяйного майна (у тому числі такого, від якого відмовився власник або отримувач), знахідок, спадкового майна (у разі відсутності спадкоємців за заповітом і за законом, усунення їх від права на спадкування, неприйняття ними спадщини, а також відмови від її прийняття), майна, одержаного територіальною громадою в порядку спадкування чи дарування, а також валютних цінностей і грошових коштів, власники яких невідомі;

34) концесійні платежі щодо об'єктів комунальної власності, засновником яких є районні, міські ради, бюджети об'єднаних територіальних громад (крім концесійних платежів щодо об'єктів комунальної власності, засновником яких є районні, міські ради, бюджети об'єднаних територіальних громад (які мають цільове спрямування згідно із законом));

35) частина чистого прибутку (доходу) комунальних унітарних підприємств та їх об'єднань, що вилучається до бюджету, у порядку, визначеному відповідними місцевими радами;

36) плата за надання інших адміністративних послуг, що справляється за місцем надання послуг;

37) штрафні санкції за порушення законодавства про патентування;

38) адміністративні штрафи, що накладаються місцевими органами виконавчої влади та виконавчими органами місцевих рад або утвореними ними в установленому порядку адміністративними комісіями;

39) штрафні санкції внаслідок невиконання укладених розпорядником бюджетних коштів договорів з суб'єктами господарювання на придбання товарів, робіт і послуг за рахунок коштів місцевих бюджетів;

40) кошти, отримані від надання учасниками процедури закупівель забезпечення їх пропозиції конкурсних торгів, які не підлягають поверненню цим учасникам, у випадках, передбачених Законом України «Про здійснення державних закупівель», в частині здійснення закупівель за рахунок коштів бюджетів об'єднаних територіальних громад, районних, міських бюджетів;

41) кошти, отримані від учасника  переможця процедури закупівлі під час укладання договору про закупівлю як забезпечення виконання цього договору, які не підлягають поверненню учаснику-переможцю, в частині здійснення закупівель за рахунок коштів бюджетів об'єднаних територіальних громад, районних, міських бюджетів;

42) 80 відсотків коштів, отриманих підприємствами, установами та організаціями, що утримуються за рахунок бюджетів об'єднаних територіальних громад, районних, міських бюджетів, за здані у вигляді брухту і відходів золото, платину, метали платинової групи, дорогоцінне каміння, і 50 відсотків коштів, отриманих цими підприємствами, установами та організаціями за здане у вигляді брухту і відходів срібло;

43) 25 відсотків екологічного податку (крім екологічного податку, що справляється за утворення радіоактивних відходів (включаючи вже накопичені) та/або тимчасове зберігання радіоактивних відходів їх виробниками понад встановлений особливими умовами ліцензії строк)  до бюджетів міст республіканського Автономної Республіки Крим та обласного значення, 80 відсотків – до бюджетів міст Києва та Севастополя;

44) інші доходи, що підлягають зарахуванню до бюджетів об'єднаних територіальних громад, районних, міських бюджетів відповідно до законодавства».

 

Добавлено через 2 минуты

Я живу на своей собственной территории, купленной мною за мои собственные деньги и обслуживается она за мои собственные деньги.

 

Как часто Вы подметаете, моете дорогу вдоль фасада участка?

Сколько квадратных метров общественной территории (возле школы) Вы взяли в нагрузку и регулярно ее обслуживаете?

 

Или Вы на свой участок входите через портал?

 

Добавлено через 2 минуты

А я, наверное, за вывоз платить не буду. Один хрен не вывозят, а ближайшие контейнеры (в полукилометре от дома) убрали. Трактор у них, видите ли два раза в месяц ездит. Когда я на работе, ага.

 

За этот сбор должна быть предоставлена реальная услуга, не? Иначе вместо сбора сборщик получит в табло.

 

Для большинства живущих на 50м2 это 5-10% дохода. Это немало, мягко говоря.

 

А НДФЛ с физиков — вообще весь. Ичо? И ничо. А ровно половина сводного бюджета — НДС, который есть налог на конечного потребителя (т.е. физика). И ещё четверть — акцизы. Речь о том, что производственная нежилая недвига не облагается вообще. Что странно. Ибо она генерирует доход. А так же мусор и всё остальное, ага. И расположена часто в тех же зданиях, что и жилая.

Да.

Да.

Да.

 

Склад работает, юрик платит налог, часть этого налога идет в бюджет тер громады.

Приоритет в выделении земли юрику, который здесь же зарегин.

 

Добавлено через 1 минуту

Людей більше бентежить бардак, ніби то податки і платимо а дороги і далі розбиті

 

Так не з податками треба боротись, а з бардаком!

 

Добавлено через 3 минуты

Я не считаю, что владельцы дома в 300 квадратов заинтересованны в поддержании порядка в селе больше, чем владельцы дома в 250 квадратов. Это абсурд.

Скажу даже больше.

100% наших обеспеченных соседей включают режим "снежинка" при попытках что то организовать.

А считать квадратными метрами - это неизбежность.

Можно конечно считать м2 участка, но это еще более загрубит селективность.

[Paul Lukashov]

Вопросы надо платить, не надо платить, правильные налоги, не правильные, больше площадь, меньше площадь уже не должны возникать. Мы приходим к европейским стандартам во всем и мыслить надо учиться как мыслят люди живущие в Европе. ПРОШЛОГО УЖЕ НЕ БУДЕТ И ВРЕМЯ НАШИХ ПОНТОВ ЗАКОНЧИЛОСЬ.

[dimich99]

Вопросы надо платить, не надо платить, правильные налоги, не правильные, больше площадь, меньше площадь уже не должны возникать. Мы приходим к европейским стандартам во всем и мыслить надо учиться как мыслят люди живущие в Европе. ПРОШЛОГО УЖЕ НЕ БУДЕТ И ВРЕМЯ НАШИХ ПОНТОВ ЗАКОНЧИЛОСЬ.

Якщо уж заговорили про податки як в Європі, заговоріть про зарплати як в Європі

[madmancf]

Якщо уж заговорили про податки як в Європі, заговоріть про зарплати як в Європі

 

Податки в основному нараховуються в відсотках, тому різниці немає. Щодо податків на нерухомість і на землю, рівно як і вартості енергоносіїв - співвідношення теж співставне.

 

У ЄС зарплатня брутто і нетто - це дві великих різниці. А як ще порахувати всі соціальні виплати, то залишок у 1000 євро - це вже міцний середній клас.

[BrotherSam]

Единственное, с чем не согласен - это с налогом на пенсию

www.segodnya.ua/economics/enews/novye-nalogi-skolko-zaplatim-v-sleduyushchem-godu-581222.html

[madmancf]

О, про снижение % на упрощенке я пропустил. Емае, у нас даже что-то снижают. И это что-то даже меня коснулось