Налоговая реформа: за что будут платить украинцы?

[ozzy]

Как он их выведет с р/с?

- если ооо таки да никак, если для ФОП налоги заплатил , а все остальное снял по чековой книге или я что то не знаю ? а ну и с поставщиками расчитался, а то потом никто без 100% предоплаты ничего не даст.

 

.И вот считайте НДФЛ и ЕСВ со всей суммы

- скорее всего справедливо для ооо, для фоп - мне по барабану, минималка и не более. НДФЛ - ну нету у меня наемников , сам пока справляюсь.

 

Что за "кино" с НДС?

Возможно Вы меня не поняли, я привожу пример что если услуга стоит у не НДСника 1000 грн , то например чтобы ФОП НДСнику получить теже 1000 грн нужно выставить счет на 1200 грн из которых 200 НДС , правильно ? Вы платите 1200 грн получаете от ФОП налоговую на 1200 грн из которых 200 грн "входящий" НДС. ФОП платит в казну 200 грн НДСа, ну потому что у него нету исходящего (услуга таки) и получает 1000-30 (3%) = 970 грн на счету.

 

Может не прав поправьте

 

p.s.

директору всегда почему то выгоднее заплатить 20000 грн за работу сторонним ооо или фоп чем 2000 грн своим рабочим ...

это тоже реалии

[wladd1990]

Для критики или ответа по сути надо прочитать пост внимательно!

Вводные я там дал все, охарактеризовав аутсорсера - ООО 4 группа единый налог.

Без фантазий. ФАКТ.

 

Добавлено через 2 минуты

-

 

p.s.

это тоже реалии

Частный случай.

 

Добавлено через 1 минуту

Вы на какой системе налогообложения? что-то я не понимаю Вашей системы.

[ozzy]

Для критики или ответа по сути надо прочитать пост внимательно!

Вводные я там дал все, охарактеризовав аутсорсера - ООО 4 группа единый налог.

 

не вникал в тонкости ооо на едином так что признаю свою неправоту

Вы на какой системе налогообложения? что-то я не понимаю Вашей системы.

ФОП 3-я група 3%+НДС

[wladd1990]

Пробежался, у Вас: Предприниматели, находящиеся на едином налоге, самостоятельно определяют сумму отчислений, но она должна быть не меньше, чем 34,7 % от минимальной зарплаты, установленной на начало периода отчисления.

от вала -20 ндс с прелестью учета ндс и - 3% от вала + кредит ндс

если работает сам, то выгода видна в минимальной ставке ЕСВ от минимальной з/п. Но и отвечает СПД всем своим имуществом

Вот спрошу, а чем обусловлен выбор ООО и 4 группа а не 3 у Исполнителя. 3 ляма вместо 5 ...странно.

 

Добавлено через 1 минуту

может тем, что в случае суда(ну качество работ) и отвечать нечем?

[ozzy]

может тем, что в случае суда(ну качество работ) и отвечать нечем?

 

ну кроме как уставного фонда ооо

 

4 группа а не 3 у Исполнителя

 

вот тут не знаю, но помню когда вводили доп группы, попалась статья с расчетами что при таких оборотах намного выгодней еще одно ооо открыть чем сидеть на 4 группе , тем более сейчас НДС по первому желанию дают :D, а не так как раньше.

[Grover]

Сегодня подписывал договор с аутсорсером на услуги и читал его калькуляцию (ооо 4 группа 5% без ндс)

Вот что по налогам.

Ему для получения 1000 грн надо накинуть

Уточните, что вы подразумеваете под словом "получение" = наличку на руки в качестве физлица или получение 1000грн чистой прибыли после налогообложения?

 

1. 38,57+3,6 % ЕСВ

ЕСВ платится с зарплаты, при чём тут ООО?

 

2. 15+1,5% НДФЛ

А это ещё что такое? Он сам себе зарплату платит что-ли?

Получило прибыль ООО - пусть ООО её и тратит. Или он не знает как покупать машины/квартиры и амортизировать их, а потом выкупать по остаточной стоимости?

Если нет ума как налоги оптимизировать, то и нефиг такие налоговые режимы выбирать.

 

+ на всю сумму 5% единого.

Если там 5% с оборота без НДС, то тогда да.

 

Купил угля на 1000грн, продал угля на 1100грн, заплатил с 1100грн 5% = 55грн, после этой сделки чистая прибыль на счету ООО = 45грн

 

Если покупаель-плательщик НДС, купил уголь у продавца без НДС, то покупатель накидывает сверху 20% или 220грн, но это уже расходы покупателя.

Поэтому покупатель-плательщик НДС и смотрит/считает стоит ли ему что-то покупать у неплательщика НДС или нет.

В случае с "услугами" (куда относится весь человеческий труд в любой форме) у кого он его не покупай - хоть у ФОП, хоть у физлица-рабочего - он в любом случае накинет сверху НДС.

[wladd1990]

Берем смету. Раскрываем прямые затраты (повторюсь, УСЛУГИ, только РАБОТА)

Открываем позицию расчет №1 заработная плата (по остальному совсем не существенно, т.к. УСЛУГИ назовем это наладка станка, ревизия электроники)

Человек расписал не только работу по общемашиностроительному нормативу времени с коэф. но и вывел свое оправдание стоимости работ, указав налоги на ФЗП. я пошел от обратного, вывел, что ему надо заработать для получения чистой грн на з/п карточке без учета комиссий банка. (для сравнения экономической выгоды.) ответ на 1 вопрос

Я тоже могу с позиции работника сказать, вот мне платят 2200 грн, мой рабочий день стоит 100 грн (22 дня) а тут приходит сторонний и ему отдают 400 в день, где справедливость - а справедливость в тупости работника, он видит только верхушку - свою з/п

Сорри. уже жалею, что написал. Короче, примите как факт в налогообложении. По поводу 4 группы я спросил - он ответил, были планы большие.

 

Добавлено через 8 минут

Уточните, что вы подразумеваете под словом "получение" = наличку на руки в качестве физлица или получение 1000грн чистой прибыли после налогообложения?

 

факт, наличка без учета услуг банка

 

 

ЕСВ платится с зарплаты, при чём тут ООО?

 

и НДФЛ тоже с з/п, и 1,5% военного тоже. ООО - форма собственности у них такая и исходя из этого они выбрали себе систему налогообложения, в которой можно только так платить и не иначе.

 

 

А это ещё что такое? Он сам себе зарплату платит что-ли?

Получило прибыль ООО - пусть ООО её и тратит. Или он не знает как покупать машины/квартиры и амортизировать их, а потом выкупать по остаточной стоимости?

Если нет ума как налоги оптимизировать, то и нефиг такие налоговые режимы выбирать.

 

а что им выбирать? в нашей стране иметь можно только рабочий стол и стул - остальное арендовать. Что в Вашем понимании тратить деньги ООО? Я б тоже со счета списал себе деньжат, да нет возможности - посадят. регистрация 2010 год и в уставном 200т. сейчас проще, вроде минималки достаточно

 

 

Если там 5% с оборота без НДС, то тогда да.

Да

 

.

Все, больше не касаюсь этой темы. Что-то раздражаюсь и людей обижаю.

[Grover]

Что в Вашем понимании тратить деньги ООО?

ну вы, блин, даете!

Брать и тратить!

Нафига выплачивать себе з/п, платить с неё кучу лишних платежей, чтобы купить Феррари себе в собственность, если эту же самую Феррари может купить ООО которым вы же и владеете?

Налоговики приколупываются когда покупаешь Феррари и потом пытаешься затраты на её покупку внести в расходы, чтобы уменьшить базу налогообложения. А если покупаешь на чистую прибыль (после уплаты всех налогов) - то покупай себе и катайся на здоровье (просто по доверенности или по договору аренды за 1грн - как кому больше нравится).

[wladd1990]

Да я причем к этому ООО.

Не думаю, что работая они купят даже что-то попроще на доходы.

Вот у меня служебная. Постоянно путевые листы, потом списание топлива по норме расхода, резина, СТО и т.д. (не все помню, что там бух пишет, еще что-то с экологией)

А год тому, или около, доказывали как завезли с НП в цех материалы Ну закинул кто-то попуткой.

Та ну короче, я знаю как свое авто дать в аренду предприятию мне так интереснее

 

Добавлено через 5 минут

А если покупаешь на чистую прибыль (после уплаты всех налогов) - то покупай себе и катайся на здоровье (просто по доверенности или по договору аренды за 1грн - как кому больше нравится).

А что Вы слышали об отношениях Учредитель-предприятие-налоговая?

 

Добавлено через 1 минуту

А что еще слышали о таком понятии, как связанные лица? В толковании минСдохА

[Grover]

Мы пойдем своим путем и без реформ

 

Порошенко обещает программу реформ на следующей неделе

 

(ссылка устарела)

 

«война не может оправдывать отсутствие реформ»,- сказал Порошенко. (...иначе 8млрд. евро не дадут...)

[avelka]

Порошенко обещает программу реформ на следующей неделе

 

(ссылка устарела)

 

«война не может оправдывать отсутствие реформ»,- сказал Порошенко. (...иначе 8млрд. евро не дадут...)

 

Кабмин отказался подавать проект бюджета до налоговой и бюджетной реформы

Правительство хочет снизить ставку единого социального взноса до 15%

[Act]

Правительство хочет снизить ставку единого социального взноса до 15%

А где ссылка на источник этой инфы?

[Starper]

.... если эту же самую Феррари может купить ООО которым вы же и владеете?

 

Перефраз:

-У вас много лежит на "основных" - так мы идем к вам!

Не балуйтесь. Не раздувайте основные средства. Будет больно.

Вспомните, как Игорь Валериевич сливал Аэросвит.

Гля - а все самолёты принадлежат физлицам! А на основных - одни ксероксы, факсы и бумага.

Резюме: - Игорь Валериевич - молодец и совсем не дурак.

[avelka]

А где ссылка на источник этой инфы?

 

delo.ua/ukraine/stavku-esv-snizjat-do-15-no-ne-dlja-vseh-278133/

[Act]

delo.ua/ukraine/stavku-esv-sn...a-vseh-278133/

Правительство Украины для борьбы с выплатой зарплат в конвертах предлагает понизить ставку единого социального взноса (ЕСВ) до 15% на сумму зарплаты, превышающую две минимальных (м.з.п., сегодня — 2,436 тыс. грн), сообщил министр финансов Александр Шлапак.

 

"Это будет один из самых либеральных режимов в Европе", — сказал глава Минфина, презентуя налоговую реформу на открытии заседания Кабинета министров в Киеве в понедельник.

 

на самом деле как всегда полумера, которая может и повлияет на что-то но не сильно. Я тут прикинул, в Польше налоги все-равно меньше, так что пусть "реформаторы" себя не нахваливают.

[AndyAntonov]

Act, Интересно, с чего они пенсии платить собираются...

[ozzy]

Правительство намерено запретить относить на валовые расходы 50% выплат плательщикам единого налога. Это, посути, сделает невозможным оборот между малым бизнесом, который платит единый налог, и средними и крупными предприятиями - плательщиками налога на прибыль, считает нардеп Оксана Продан.

 

kontrakty.ua/article/81314/

 

«Сегодня новая попытка повторить данный сценарий и изолировать малый бизнес от других контрагентов. Фактически, этим решением создается отдельная «резервация», куда загоняются все плательщики единого налога. Как следствие, малый бизнес теряет шанс стать средним и большим. Более слабые закроют собственное дело, а сильнее вынуждены будут перейти на общую систему налогообложения», - отмечает Оксана Продан.

 

желтая пресса иль все таки пора с этого бардака валить ?

[Act]

Интересно, с чего они пенсии платить собираются...

Как и раньше, с дотаций из бюджета. Для половины зарплат в стране эта норма никак не повлияет, т.к. зп ниже 2400 грн. А если у кого и выше то там уже конверты в моде. Кто-то при таких раскладах себе зарплату поднимет. Это из темы, что-то типа делать, но реально реформы не проводить, с одной стороны уменьшаем налоги, с другой страна с самой высокой налоговой нагрузкой

 

Вот только что нарыл:

Яценюк приготувався урізати соціальні виплати

 

Средства целевых страховых фондов и Пенсионного фонда включаются в состав государственного бюджета Украины.

Змінено 16 вересня 2014 користувачем Act

[Gonchik]

Правительство намерено запретить относить на валовые расходы 50% выплат плательщикам единого налога. Это, посути, сделает невозможным оборот между малым бизнесом, который платит единый налог, и средними и крупными предприятиями - плательщиками налога на прибыль, считает нардеп Оксана Продан.

 

kontrakty.ua/article/81314/

 

«Сегодня новая попытка повторить данный сценарий и изолировать малый бизнес от других контрагентов. Фактически, этим решением создается отдельная «резервация», куда загоняются все плательщики единого налога. Как следствие, малый бизнес теряет шанс стать средним и большим. Более слабые закроют собственное дело, а сильнее вынуждены будут перейти на общую систему налогообложения», - отмечает Оксана Продан.

 

желтая пресса иль все таки пора с этого бардака валить ?

А что не так? Хочешь сидеть на едином - работай с конечным потребителем. А сейчас как - на одном юрлице по пять ЧПшников, кто концы в воду прячет, кто обеспечивает нальную выручку, кто для завышения валових витрат. Это нормально и прозрачно?

[alyak]

Правительство намерено запретить относить на валовые расходы 50% выплат плательщикам единого налога. Это, посути, сделает невозможным оборот между малым бизнесом, который платит единый налог, и средними и крупными предприятиями - плательщиками налога на прибыль, считает нардеп Оксана Продан.

 

Типа мало НДСа который собирается с таких операций ...

[Grover]

news.finance.ua/ru/~/1/0/all/2014/09/16/334335

Кабинет министров Украины предлагает повысить сбор в Пенсионный фонд с покупки наличной и безналичной иностранной валюты с 0,5% до 2%.

 

news.finance.ua/ru/~/1/0/all/2014/09/16/334324

Кабинет министров Украины инициирует отмену необлагаемого минимума общей площади жилой недвижимости для всех видов объектов.

 

Кроме того, согласно пояснительной записке, законопроект предусматривает расширение базы налогообложения налогом на недвижимое имущество за счет налогообложения коммерческой недвижимости (здания предприятий и склады, гостиницы, рестораны и бары, туристические базы, торговые центры, магазины, СТО, столовой, базы и склады предприятий торговли и общественного питания, казино, игорные дома, здания бань и т.д.).

Ох, блин, если это те самые "реформы", которые обещал Порошенко, то могут вынести их всех на вилах в прямом смысле...

[Act]

Типа мало НДСа который собирается с таких операций

 

Ну конечно мало, самый либеральный режим бизнеса выльется в то, что этот бизнес вообще издохнет. "Камикадзе" у власти, они, как я вижу, только ПиАрится умеют. представляю сколько победных реляций сегодня будет по поводу Асс, а опосля, как всегда, пшик получится(

[alyak]

Ну конечно мало, самый либеральный режим бизнеса выльется в то, что этот бизнес вообще издохнет. "Камикадзе" у власти, они, как я вижу, только ПиАрится умеют. представляю сколько победных реляций сегодня будет по поводу Асс, а опосля, как всегда, пшик получится(

 

Вообще подобные идеи напоминают - пошли на второй круг ...

[Grover]

Act, Интересно, с чего они пенсии платить собираются...

Блуждая по Интернету наткнулся на демографическую ситуацию в Беларуси (дата свежая 02.04.2014):

www.pro-life.by/analyst/demograficheskaia-dinamika-v-rb/naselenie-belarusi-stremitelno-stareet-a-chislennost-uvelichivaetsya-za-schet-migrantov/

 

По данным Национального статистического комитета в настоящее время каждый 7 белорус, то есть 14% жителей страны, находится в возрасте 65 лет и старше. Такой процесс постарения населения характерен для большинства европейских стран. Это обусловлено как невысокими темпами рождаемости, так и увеличением средней продолжительности жизни. Прямым следствием данного процесса является изменение в структуре нагрузки на трудоспособное население.

 

Следует отметить, что в настоящее время нагрузка на население трудоспособного возраста пожилыми людьми достигла максимального значения за всю послевоенную историю развития страны. На начало 2014 года на 1000 человек населения в трудоспособном возрасте приходилось 403 человека в возрасте старше трудоспособного, в 2009 году — 359 человек.

 

Прогнозируется, что тенденция уменьшения численности трудоспособного населения сохранится, поскольку в данный возраст будут вступать малочисленные группы населения рождения начала 90-х годов, характеризующихся низким уровнем рождаемости. Вместе с тем из этой возрастной категории постепенно выходят поколения родившихся в послевоенные годы, для которых был характерен рост рождаемости.

У нас пропорции и тенденции те же самые.

 

А, да, и мораль: платить пенсии в натуральном исчислении будет просто не с чего, потому что некому будет "махать лопатами". А если трудоспособные ещё и в Рашу на ПМЖ ломанутся (там уровень жизни не на проценты, а уже в разы выше чем у нас), то украинским пенсионерам полный звиздец будет.

[Act]

Вообще подобные идеи напоминают - пошли на второй круг ...

Уже голова кругом ходит, какие-то налоги увеличить, какие-то уменьшить, и как всегда, расскажут какие они "реформаторы" а результат будет один - налоги вырастут. Ну собственно я не против, увеличение налогов и дохлый бизнес, это ведь тоже - "реформы".