Нужны ли вентиляторы в вет.каналах?

[blacktigra]

Ну физику сложно обмануть. Нет вдоха - нет выдоха.

[Vadim V.]

Мерял в сентябре, один ньюанс - при открытом окне на кухне.

Летом кстати проблем с вентиляцией у меня нет, дом у меня таким образом по розе ветров стоит да и квартира на две стороны что при открытых окнах ветер гуляет даже в безветренную погоду, и та гуделка нафиг не нужна.

А теперь главный момент, окна МП (хоть и с удаленными кусочками уплотнителя) и когда закрыты абсолютно по***у, что там в ванной гудит;).

Предполагаю, что измерения проводились не корректно.....

Как по вашему, куб воды быстрее опорожниться самотёком или с подключенным центробежным насосом?

 

Так что еще один минус механическим дробилкам молекул воздуха:D, при МП окнах и отсутвии притока не плодите убийц воздушных молекул:D

У нормального человека, если нету приточного канала, то одно окно, как правило на кухне, всегда приоткрыто, величина открытия зависит от потребности и погоды.

[Kostjantyn]

не корректно.....

......куб воды быстрее опорожниться самотёком или с подключенным центробежным насосом?.......если нету приточного канала.......

Если нет притока, то самотеком вытечет с обратным пробулькиванием, а центробежный насос вакуум не создаст - емкость не опорожнится.

Это я к тому, что пример абсолютно не показательный: жидкость и газ - разные физические состояния.

[Vadim V.]

Если нет притока, то самотеком вытечет с обратным пробулькиванием, а центробежный насос вакуум не создаст - емкость не опорожнится.

Это я к тому, что пример абсолютно не показательный: жидкость и газ - разные физические состояния.

 

А это вы не прочли?

У нормального человека, если нету приточного канала, то одно окно, как правило на кухне, всегда приоткрыто, величина открытия зависит от потребности и погоды.

[Блуждающий ТВЭЛ]

Я был поставил вентилятор в вентканал в тубзике в туалете в квартире. Поюзал месяц, и снял нафиг.

 

Да, тянет хорошо, возразить нечего. Если на унитазе сидишь, сквозняк такой, что штанишки шевелятся, и по ногам ощутимо тянет. Но:

1-Шумит очень. Если днем не слышно на фоне общего шумового эфира, то ночью гул этот хорошо слышен в квартире, и подозреваю соседям через вент шахту, что сильно нехорошо.

2-Задувает обратной тягой из вытяжки в ванную, что тоже нехорошо.

3-В выключенном режиме занимает 60-65% вентканала, что существенно ухудшает естественную вентиляцию, что опять же нехорошо.

 

Жаль потраченных денег и времени. Приобретен опыт, и сделаны выводы.

 

 

Цой )

 

Как насчет регулятора оборотов?

[Tsoy]

Как насчет регулятора оборотов?

 

 

Не нужен вентилятор ни с регулятором ни без него. Применительно к моему случаю.

 

 

Цой )

[Vit3f]

Предполагаю, что измерения проводились не корректно.....

Как по вашему, куб воды быстрее опорожниться самотёком или с подключенным центробежным насосом?

 

 

У нормального человека, если нету приточного канала, то одно окно, как правило на кухне, всегда приоткрыто, величина открытия зависит от потребности и погоды.

 

Все было коректно. Где предложение нормального вентилятора?

 

По поводу нормальности будьте аккуратней, могу и заеб...ть .

 

За базаром следим?

[y-dom]

В современных европейских домах - естественная вентиляция не проектируется и не выполняется.

По причине неконтролируемости потоков, как следствие перерасход тепла на нагрев воздуха.

 

Если планируем построить и эксплуатировать энергосберегающий дом о естественной вентиляции нужно забыть.

Вентиляция должна быть контролируемой, при помощи:

вентиляторов в санузлах с обратным клапаном

центрального, общего вентилятора на крыше

Система вентиляции без рекуператора

Система вентиляции с рекуператором

 

Наличие в домах естественной вентиляции - анахронизм, как туалет типа люфт-клозет в доме

[SON]

В современных европейских домах - естественная вентиляция не проектируется и не выполняется.

Наличие в домах естественной вентиляции - анахронизм,

Напишите письмо французам на завод Аэреко, какие они придурки.

www.aereco.ru/product/ghn

[Блуждающий ТВЭЛ]

Попробую подытожить спор насчет необходимости вентилятороов в вентканале, не доставая свой старый курсач по пром. вентиляции. Если не вдаваться в диаграммы и вынести за скобки сложные системы, то в целом усредненная производительность вентканала в домах, которые строятся участниками форума, что с вентилятором, что без, почти одна и та же. Просто канал без вентилятора работает постоянно, а канал с вентилятором дает пиковую производительность пока включен, и близкую к нулю - когда выкльчен.

 

Потому вопрос не в том, ставить или нет, а в том, где и для чего. Одно дело - выдуть за 5 минут какашки из туалета. Другое - обеспечить мягкий и постоянный воздухообмен.

[blacktigra]

За курсач с вас, надеюсь, недорого взяли.

[Слободарий]

в целом усредненная производительность вентканала в домах, которые строятся участниками форума, что с вентилятором, что без

Это как средняя температура по больнице.

С учетом морга, у всех нормальная.

[Блуждающий ТВЭЛ]

За курсач с вас, надеюсь, недорого взяли.

 

Чепуху мелете. Или своим опытом поделиться решили?

[Vikctor]

Тема подходящая вроде. Новых плодить ради пары вопросов не хочется.

Сначала об опыте использования вентилятора в туалете. У нас в квартире такой стоит уже 7 лет. Вероятно не слишком производительный, потому что шума за закрытой дверью неслышно. Вентиляция в квартире в основном залповыми проветриваниями осуществляется, благо окна на разных стенах. Другими словами вентканалов практически нет. В кухне вообще естественный канал заглушен вытяжкой зонта. Недавно проверяющая из газконторы приходила и пыталась наехать. Я рассказал о наличии тройника с обратным клапаном и скрытым дефлектором канала ЕВ. Поверила.))) Так вот вентилятор санузла вполне себе справляется с локальным отведением влаги/запахов. Может и без него было бы нормально, но мы не пробовали. При ремонте перед вселением установили. Недавно на одной стене в санузле в плиточных швах начала появляться плесень и стена постоянно влажная была. Грибок супруга вытравила, а я решил разобраться с причиной. Разобрал вентилятор, а его лопасть слетела с вала и лежит себе в канале...А гудит вполне себе как работающий. Может он уже и полгода просто гудел... Поставил такой же. Плесень в швах вроде не появляется. Проблемная стена сухая даже сразу после душа.

[Vikctor]

В доме разумеется хочу сделать нормально работающую вентиляцию. Естественную не хочу. Ранее в теме приводились виды вентиляции.

В квартирах жилых зданий применяют следующие виды систем вентиляции:

...

- системы вентиляции с механическим притоком и с естественным удалением воздуха;

- системы механической приточно-вытяжной вентиляции.

Меня интересуют именно эти два вида. С большой долей вероятности обращусь за проектом в какую-нибудь компанию, которая продаст мне все необходимые составляющие СВ. Но хочу заранее знать, что желать от проекта.

Итак, приток однозначно предполагается принудительный. Во-первых хочу контролировать требуемый мне объём притока, во-вторых имеется порядка 50м канальи ф110, зарытой в землю, для лёгкой подготовки приточного воздуха зимой/летом.

 

[/img]

 

 

 

А вот отток меня бы вполне устроил (изначально по крайней мере) без побуждения. Слегка запутался с местами размещения анемостатов оттока. В санузлах и топочной разумеется требуется отток(красные кружочки на плане.) А вот нужен ли он на кухне с электро плитой, имеющей свой вытяжной зонт (электровентилятор VILPE Е120 Р125/500 на кровле) и объединённой в одно помещение с гостинной? Не получится ли так, что воздух, подаваемый в гостинную будет почти не перемешиваясь под потолком подходить к ближайшему каналу в кухне и выводиться наружу? Не получится ли нечто подобное с приточным анемостатом в спальне и отточным в гардеробе, если перегородка между указанными помещениями вверху имеет щель в 30мм?

i.piccy.info/i9/8062c01bff13a482147d06f2c21edebd/1453364882/111406/803593/0aca470be881313f5e7475db29aab41e_800.jpg' alt='0aca470be881313f5e7475db29aab41e_800.jpg'>[/img]

Будет ли работать отток без побуждения в таком случае, учитывая что приток механический и необходимые щели внизу дверей будут выполнены?

Если такое едва ли осуществимо и отток тоже необходимо делать с побуждением, то можно ли поставить на отток на чердаке канальный вентилятор подобный тому, который хочется на приток? Как синхронизировать их работу? Или при таких раскладах однозначно правильнее установить блок приточно-вытяжной вентиляции в едином корпусе в топочной? Этого нехочется делать потому, что если когда-либо созрею на рекуператор, то блок придётся выбросить...

И последний вопрос - чем эффективно утеплить воздуховоды на холодном чердаке, чтобы не городить колхоз из обычной минваты и скотча?

[Telurka]

Проект вентиляция

 

Прошу не просто помочь, а спасти ситуацию с вентиляцией. Строим каркасный дом, проектировался как баня, теперь переделываем под постоянное проживание. В проекте вентиляция обозначена как дырки в стенах что сказать , протупила с этим вопросом...

Прилагаю изображение архитектурного плана. Домик маленький 8*6,5 метром. Крыша односкатная, утепленная, перекрытий потолка/чердака не будет, кроме зоны выделенной красным. Высота стен по оси '2' 4,5м, по оси '5' - 2,5м. Приток планируем обеспечить либо через микропроветривание либо приточные клапаны в жилых комнатах. Поскольку мы планируем ставить каминопечь, то строители предлагают вместе с дымоходом сделать кирпичный вентканал 140*140. Над плитой также планируем вытяжку

 

Как обеспечить вытяжку из зоны санузлов и других не жилых помещений??? кроме дырок в стенах с вентиляторами есть решения?

Обеспечит ли вентканал 140*140 нормальную вентиляцию?

Куда лучше выводить кухонную вытяжку?

 

Заранее благодарна!

[Музей]

Один рабочий вентканал с естественной тягой может удалить до 100м3/ч. Вентилятор, вставленный на входе в такой вентканал даст небольшую прибавку, которую по жизни и не заметите. Но для этого вентилятор должен молотить сутками. При неработающем вентиляторе воздухообмен останавливается или уменьшается до смешных пределов.

Можно ли просто вынуть начинку из уже установленного вентилятора, оставив декоративную часть?

Очень не хочется портить внешний вид санузлов.

Над тем, чтобы совсем убрать вентилятор из котельной стоит подумать?

[SON]

строители предлагают вместе с дымоходом сделать кирпичный вентканал 140*140.

Можно сделать, тем более цена вопроса невелика. Не будет надобности - заглушите.

Над плитой также планируем вытяжку

Если под вытяжкой имеется в виду кух. зонт с моторчиком, то лучший вариант выхлоп через стену.

Как обеспечить вытяжку из зоны санузлов и других не жилых помещений??? кроме дырок в стенах с вентиляторами есть решения?

АЦ трубу вывести выше кровли. Опереть в проекции стены.

Обеспечит ли вентканал 140*140 нормальную вентиляцию?

Для с/у или кухни вполне.

 

Дайте спецификацию помещений, на малюнке обрезано. Скорее всего хватит два вентканала.

 

Добавлено через 13 минут

Можно ли просто вынуть начинку из уже установленного вентилятора, оставив декоративную часть?

Если "красота" прикрутится назад без проблем, то почему бы и нет. Можно выкинуть все и приклеить новую вентрешетку.

Над тем, чтобы совсем убрать вентилятор из котельной стоит подумать?

В разе наличия газа в котельной его и газовщики рано или поздно заставят демонтировать.

[Telurka]

АЦ трубу вывести выше кровли. Опереть в проекции стены.

 

Дайте спецификацию помещений, на малюнке обрезано. Скорее всего хватит два вентканала.

 

АЦ трубу выше верхней части кровли? т.е. из крышы она будет 'торчать' на 2метра? А из всех с/у и техн помещений как подвести к трубе? Что значит опереть в проекции стены?

 

Прилагаю спецификацию как было в проекте, изменения были указаны и малюнке)

[SON]

АЦ трубу выше верхней части кровли? т.е. из крышы она будет 'торчать' на 2метра?

Точать будет, но не факт, что на два метра.

 

 

А из всех с/у и техн помещений как подвести к трубе?

Из кухни свой, из с/у свой.

Что подразумевается ныне под техпомещениями?

В изначальном проекте (баня) все понятно, парная, душевая, с/у, комната отдыха. Т.е. вентканалы нужны практически во всех.

...проектировался как баня, теперь переделываем под постоянное проживание.

Спать где планируется? :D

Опишите даж в двух словах, где чего будет.

Что значит опереть в проекции стены?

Любую трубу нельзя просто повесить в воздухе. Должна быть опора. Соотв. опереть на стену. Кирпичный канал в каркаснике построить на стене невозможно, только приставной с обустройством фундамента под него. Разумный выход из данной ситуации - АЦ труба, можно конечно металл или пластик, но получите конденсат.

[Telurka]

Из кухни свой, из с/у свой.

Что подразумевается ныне под техпомещениями?

В изначальном проекте (баня) все понятно, парная, душевая, с/у, комната отдыха. Т.е. вентканалы нужны практически во всех.

 

Спать где планируется? :D

Опишите даж в двух словах, где чего будет.

 

03 комната - она же гостиная студия, там и кухня, и камин, и антресоль для сна

05 парная - теперь детская

04 душевая - делим на две части слева бойлерная (там будут фильтры воды, бойлер, котла не будет у нас эл. тёплый пол), справа душевая

02 с/у так и остаётся

Ниже по оси А присоединяем к дому террасу, слева от входа будет гардеробная , справа постирочная/кладовая

 

Один вентканал , кот. вместе с дымоходом , справится и с комнатой и с детской? можно ли вообще в нем сделать вентрешетки с двух сторон?

Если из гардеробной на кухню поставить решетку в стене на высоте 2,5м, достаточно для вентиляции?

Сколько ветканалов нужно для помещений бойлерной, душевой, с/у, постирочной? Если для каждого свой, то это 4 просто как-то дофига... не хочется лишний дыры в крыше делать

 

можно ли сделать как на схеме?

 

п.с. ранее писала вам в личку, буду благодарна за ответ

 

п.п.с. Ув. модераторы, если нужно, то перенесите наш диалог в тему "нужна помощь по вентиляции" не туда отправила первое сообщение

 

Добавлено через 34 минуты

Или лучше не заморачиваться, а поставить хороший крышный вентилятор и к нему подвести каналы со всех помещений? Техническая возможность есть

Змінено 29 березня 2017 користувачем Telurka

[SON]

Один вентканал , кот. вместе с дымоходом , справится и с комнатой и с детской? можно ли вообще в нем сделать вентрешетки с двух сторон?

Вентканал, который с дымоходом лучше пустить под кухню/студию. Кстати газ в этой кухне есть?

В детской, учитывая маленькую площадь, сделать! приток любым доступным способом. Переток по умолчанию. Либо колечки/решеточки в двери, либо банальный подрез дверного полотна (2-3 см).

Объединять вытяжку кухни с детской комнатой ИМХО не стоит.

Примите как аксиому - вытяжка из "грязных" помещений, приток в "чистые/жилые". Приток в кухню как правило не делается. В вашем случае "жилой кухни" приток можно сделать в районе окна выходящего на террасу.

Сколько ветканалов нужно для помещений бойлерной, душевой, с/у, постирочной? Если для каждого свой, то это 4 просто как-то дофига...

Можно объединить душевую с с/у на 1 канал, постирочную и гардероб еще на один. Тем более они все находятся рядышком. Итого всего два.

не хочется лишний дыры в крыше делать

При ваших раскладах дырку в крыше можно сделать одну, но вывести через нее пару каналов. Тот который вместе с дымоходом ессно к этим не касается.

Еще раз выложу для примера.

К вертикальным трубам нужно будет прокинуть пару горизонтальных отростков на "свои" помещения. Сродни как на Вашей схеме.

Или лучше не заморачиваться, а поставить хороший крышный вентилятор и к нему подвести каналы

Можно. Если придумаете как решить проблему шума и алгоритм включения/выключения этого вентилятора. Тем более, что чердака в планах нет.

ранее писала вам в личку

Получил. Помочь советом - всегда будь ласка.

[Telurka]

Кстати газ в этой кухне есть?

Нет, газа нет и не будет

В детской, учитывая маленькую площадь, сделать! приток любым доступным способом.

Приточный клапан в стене возле окна подойдет? может какой-то конкретный посоветуете?

Тем более, что чердака в планах нет.

есть частичный так сказать, как-раз над зоной с/у, бойлерная, душевая будет чердачное перекрытые. Шум и режим вкл/вкл как-нить решим

Все-таки склоняюсь к принудительной вытяжке. Если рассматривать Vilpe, то самый слабенький на 400м3/час справится же с нашими объемами? )

Не будет ли конфликта с естественным каналом рядом с дымоходом?

[SON]

Приточный клапан в стене возле окна подойдет?

Обычно в верхней 1/3 сбоку от окна.

может какой-то конкретный посоветуете?

В гугле КИВ 125, КИВ-квадро.

Все-таки склоняюсь к принудительной вытяжке. Если рассматривать Vilpe, то самый слабенький на 400м3/час справится же с нашими объемами? )

На все ваши техпомещения нужно макс. по 25м3/ч, на кухню 90-100 м3/ч. Итого 200 за глаза.

При 400 м3/ч расходы на отопление не будут радовать.

Не будет ли конфликта с естественным каналом рядом с дымоходом?

Будет, и не только с вентканалом. Там на малюнке еще и печка имеется.

Механическую вентиляцию подружить с естественной практически невозможно. Т.е. нужно выбирать что-то одно. Либо дотачивать в т.ч. механический приток и точковать баланс, по-бухгалтерскому приход/расход.

[Блуждающий ТВЭЛ]

Любопытно то, как мало пишущих задумываются о конденсате....