Нужны ли вентиляторы в вет.каналах?

[Romb]

Если каналы не работают, нужно искать причину, а не решать проблему установкой вентилятора. Это все равно, что взять кусок трубы, заткнуть ее с одной стороны тряпкой, в другой конец засунуть вентилятор. И наслаждаться проделанной работой. :D

 

Я вижу много тупо подключенных к вентканалу. А это запрещено нормативно.

 

Откуда знаете?

 

 

Искать причины нужно, но зачастую невыполнимо. Я ж писал, что причин масса. С многими знаком не теоретически. Был и опыт общения с ЖЭКом . Если проблема решается установкой вентилятора, то не вижу причин этого не делать.

 

Как у Вас решен вопрос кухонной вытяжки?

 

Последний вопрос не ко мне.

[SON]

Как у Вас решен вопрос кухонной вытяжки?.

В доме выхлоп прям на улицу, в квартире тройник с ОК. А что?

3 года назад уже терли. :D

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=949825&postcount=4

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=950582&postcount=12

[Romb]

В доме выхлоп прям на улицу, в квартире тройник с ОК. А что?

QUOTE]

 

Есть и такой метод. Какой этаж? Надеюсь требование ДБН снаружи выполнили?

[SON]

Надеюсь требование ДБН снаружи выполнили?

Конечно нет. :D

Нэма в ДБНе таких требований, шоб запретить мне сверлить дырки в своем доме.

Другое дело Газоснабжение., дырки тож не запрещает, а вентиляторы при атмосферном котле или колонке уже низзя.

[Romb]

Конечно нет. :D

Нэма в ДБНе таких требований, шоб запретить мне сверлить дырки в своем доме.

Другое дело Газоснабжение..

 

Не уклоняйтесь. Так делают и в квартирах. При этом вверху живущие знают меню и рассписание питания.

 

Так как это решать в многоэтажках?

[SON]

Так как это решать в многоэтажках?

См. ссылки в 27 посте.

Или выводить на улицу.

[XL.pro]

Ну чё господа вентиляционщики - съели? :D

А теперь подумайте, стоит ли тратить свое время.

Не нужно быть таким категоричным. Данная тема полезна не только ТС, но и сотне, другой читателей.

 

Если не правильно понял, поправьте. В частных домах (1-2 этажных) вентиляторы ставить не обязательно, гораздо эффективнее будут вентиляционные решетки, через которые проходит воздух 24 часа в сутки. Размер решеток зависит от объема помещения, но для небольших помещений (санузлов, ванных комнат) каким он должен быть? Ведь в отопительный сезон, вместе с воздухом, 24 часа в сутки будет улетучиваться тепло, или ошибаюсь?

Змінено 9 липня 2014 користувачем XL.pro

[Vadim V.]

Не нужно быть таким категоричным. Данная тема полезна не только ТС, но и сотне, другой читателей.

 

Если не правильно понял, поправьте. В частных домах (1-2 этажных) вентиляторы ставить не обязательно, гораздо эффективнее будут вентиляционные решетки, которые работают 24 часа в сутки. Размер решеток зависит от объема помещения, но для небольших помещений (санузлов, ванных комнат) каким он должен быть? Ведь в отопительный сезон, вместе с воздухом, 24 часа в сутки будет улетучиваться тепло, или ошибаюсь?

Шо это за чудо -техники?

п.с. Шо то в теме очень много не понятных мне вещей, и чем дальше тем тяжелее.... ,

[XL.pro]

Шо это за чудо -техники?

п.с. Шо то в теме очень много не понятных мне вещей, и чем дальше тем тяжелее.... ,

 

Сорри, исправил

[Respect]

хоть наука и говорит, что можно без вентилятора, а я бы тоже ставил

и автор темы правильно делает, что закладывает проводку

если не понравится - всегда можно отключить и снять вытяжку

 

 

а насчет "нет разницы с вытяжкой или без" - таки не соглашусь

реально с вытяжкой жарить как то намного приятнее, чем без нее

без вытяжки даже при работающем вентканале таки много дыма собирается обычно, особенно если жарить рыбу )

а включенная на полную мощность вытяжка таки реально помогает

 

то же и с ванной комнатой - когда много пара и повышена влажность, то быстрее справляется с вентилятором, чем без него

 

 

и это еще мы не рассматриваем вариант опрокидывания тяги в вентканале, что таки тоже встречается нередко

и тогда вместо вывода в вентканал имеем забор вони от соседей через вентканал

 

тогда тем более вентилятор + обратный клапан будут как нельзя кстати (проверено было на собственном опыте на сьемной квартире пару лет тому)

 

другое дело, если вентканал умер совсем, если он забит - то тогда ничто не спасет, его проще вообще замуровать наверное временно и давить ЖЭК, чтоб чистил вентиляцию

[Дмитрий Бабенко]

Шо это за чудо -техники?

п.с. Шо то в теме очень много не понятных мне вещей, и чем дальше тем тяжелее.... ,

 

обычная декорация дырки в стене. размер декорации не менее сечения отверстия. тяга за счет разностей плотности воздуха на различных высотах. если значение перепада давлений выше сопротивления канала, то все замечательно и по расчету. все это хозяйство называется естественной канальной вентиляцией и замечательно поддается конструированию и расчетам. это если дом строится.

в квартирах - кривой, забит, куча грязи, забыли выложить на крышу - уже по факту. сколько каналов, столько и фактов. разных.

[SON]

В частных домах (1-2 этажных) вентиляторы ставить не обязательно

Ежли очень хочется возиться с ними до пенсии, то даже нужно. :D

Один рабочий вентканал с естественной тягой может удалить до 100м3/ч. Вентилятор, вставленный на входе в такой вентканал даст небольшую прибавку, которую по жизни и не заметите. Но для этого вентилятор должен молотить сутками. При неработающем вентиляторе воздухообмен останавливается или уменьшается до смешных пределов.

а насчет "нет разницы с вытяжкой или без"....

...а включенная на полную мощность вытяжка таки реально помогает

Не нужно проводить аналогию между вентиляцией и кухонным зонтиком, это не одно и тоже. Зонт может удалить от 200 до 1000 кубов воздуха в час, в зависимости от производительности и куда подключен выхлоп. Причем это нужно на небольшое время. Кроме того, этот воздух должен откуда то прийти, а кроме как с улицы других вариантов нет. И если летом сие фиолетово, то зимой, при воздухообмене в 1000 кубов/час придется чесать репу видя счета за газ.

Кух. зонтики создают нехилый шум, и если кому-то нравиться спать под жужжание - то хозяин - барин.

то же и с ванной комнатой - когда много пара и повышена влажность, то быстрее справляется с вентилятором, чем без него

Да, быстрее минут на 10-15, но вентилятор не должен выключаться никогда.

Учитывая то, что. кол-во удаляемого воздуха практически одинаково, возникает вопрос, а нафига козе баян.

и это еще мы не рассматриваем вариант опрокидывания тяги в вентканале, что таки тоже встречается нередко

и тогда вместо вывода в вентканал имеем забор вони от соседей через вентканал

Что касаемо многоэтажек.

А Вы никогда не задумывались над тем, что вентилятором можно запросто создать проблему соседям, при этом не получив для себя желаемого результата. В домах до пяти этажей вентканалы как правило индивидуальные, можно городить чего вздумается, там где поболее - вентиляция общая. И тут уж звыняйте.

Если Вы начнете бросать в унитаз всякие кульки и соотв. забивать канализацию соседям на нижних этажах, то рано или поздно Вас вычислят и с Вами разберутся.

Но мы то все люди нормальные, и картофельные очистки спускать в унитаз не позволяем, но при этом без зазрения совести можем "дорабатывать" вентиляцию. Когда все соседи понатыкивют вентиляторов, начнется война моторчиков, поверьте - победителей не будет.

и это еще мы не рассматриваем вариант опрокидывания тяги в вентканале

тогда тем более вентилятор + обратный клапан будут как нельзя кстати

Вы всерьез думаете, что "пукалка" вставленная в вентканал сможет противостоять обратной тяге?

Обратный клапан захлопнется, тут без питань, но обратная тяга бывает постоянной. В итоге опять останетесь без вентиляции.

Гораздо полезнее при нынешних окнах потратить силы и средства на организацию притока, чем на установку никому не нужных вентиляторов.

[Respect]

Не нужно проводить аналогию между вентиляцией и кухонным зонтиком, это не одно и тоже. Зонт может удалить от 200 до 1000 кубов воздуха в час, в зависимости от производительности и куда подключен выхлоп. Причем это нужно на небольшое время. Кроме того, этот воздух должен откуда то прийти, а кроме как с улицы других вариантов нет. И если летом сие фиолетово, то зимой, при воздухообмене в 1000 кубов/час придется чесать репу видя счета за газ.

Кух. зонтики создают нехилый шум, и если кому-то нравиться спать под жужжание - то хозяин - барин.

согласен, но как раз вот это удаление выхлопа и нужно

поэтому для кухни вопрос принудительной вытяжки очень актуален

на крайняк сейчас делают большие окна вентканалов и можно в один вход завести и трубу с вытяжки и иметь возможность работы канала без вытяжки (у меня так, работает отлично, слышно даже как запирается клапан при включении вытяжки и как его отпускает, когда вытяжка выключается. клапан именно на решетке вентканала, а не тот, что в вытяжке)

 

это правда больше актуально для новостроев, потому как в старых бывает совсем невесело с производительностью и сечение маленькое

 

а если таки вентканал большой по сечению, то решетка с вводом для вытяжки и обратным клапаном решает вопрос очень хорошо – когда дует вытяжка, то оно запирает обратный клапан и всё идет в канал, если вытяжка выключена, то клапан открыт и тянет себе спокойно сколько ему надо

сужу по практике, хотя понимаю, что по инженерным расчетам может оно и не так

 

 

 

Да, быстрее минут на 10-15, но вентилятор не должен выключаться никогда.

Учитывая то, что. кол-во удаляемого воздуха практически одинаково, возникает вопрос, а нафига козе баян.

"баян козе" нужен для того, чтоб как можно быстрее отвести влажность/вонь (если это в туалете)

потому как чем дольше будет влага – тем выше вероятность того, что будут разводиться грибки, плесень и прочая гадость

на крайняк ставим на ввод в канал Т-образный переходник, с одной стороны которого вентилятор, а с другой – обратный клапан

когда вентилятор дует – клапан прикроется, когда вентилятор молчит – клапан откроется

или я неправ?

 

громоздко конечно снаружи, но как альтернативный вариант пойдет

 

 

 

Что касаемо многоэтажек.

А Вы никогда не задумывались над тем, что вентилятором можно запросто создать проблему соседям, при этом не получив для себя желаемого результата. В домах до пяти этажей вентканалы как правило индивидуальные, можно городить чего вздумается, там где поболее - вентиляция общая. И тут уж звыняйте.

Вы всерьез думаете, что "пукалка" вставленная в вентканал сможет противостоять обратной тяге?

Обратный клапан захлопнется, тут без питань, но обратная тяга бывает постоянной. В итоге опять останетесь без вентиляции.

ну скажем так – я конечно думаю про соседей, но если какой то ирод постоянно курил в туалете и оно затягивало ко мне в квартиру дым – то о чем может быть речь?

вместе с тем – обратный клапан + вентилятор, который включался периодически абсолютно нормально справлялся с задачей

да, слабенько, потому как дуть против тяги - это не совсем правильно

но вентиляция таки работала и давала ощутимый эффект (сравниваю с тем, что было без вентилятора и клапана, когда я не только не отводил тудой ,но еще и получал чужое)

другого выхода я не смог найти

если он есть – подскажите плз, потому как исходя из условий опрокидывания вентканала + постоянной вони от сигарет я другого варианта не нашел

 

 

 

Гораздо полезнее при нынешних окнах потратить силы и средства на организацию притока, чем на установку никому не нужных вентиляторов.

 

а вот тут согласен полностью

потому как порой удивляется народ отсутствию вентиляции, ставит мегамощные вытяжки и... они не работают

не, ну они жужжат так, что голова болеть начинает, но... не работает

вроде по паспорту 1000 кубов тянет, а на практике – ноль

и никак не дойдет людям, что закупорив наглухо окна и двери они не получат оттока

потому как если куда то воздух высасывает, то этот воздух сначала надо откуда всосать

[XL.pro]

Ежли очень хочется возиться с ними до пенсии, то даже нужно.

Один рабочий вентканал с естественной тягой может удалить до 100м3/ч. Вентилятор, вставленный на входе в такой вентканал даст небольшую прибавку, которую по жизни и не заметите. Но для этого вентилятор должен молотить сутками. При неработающем вентиляторе воздухообмен останавливается или уменьшается до смешных пределов.

Для маленьких помещений, таких как санузел, ванная нужно ли уменьшать диаметр вентканала (на входе, где устанавливается решетка) до размеров 100*100 (к примеру), чтобы в холодный сезон года не улетучивалось тепло из дома?

 

Добавлено через 43 секунды

P.S. Последние две цитаты были не моими))))

[SON]

как можно быстрее отвести влажность/вонь (если это в туалете)

потому как чем дольше будет влага – тем выше вероятность того, что будут разводиться грибки, плесень и прочая гадость

Зайдем с другого боку. :D

Достаточно обеспечить нормативный воздухообмен, и можно не переживать за грибок. У Вас же в квартире не гарнизонная баня. :D

Идея установить вентиляторы приходит людям в голову когда со штатной вентиляцией чего не так. Если все нормально, то ее не замечают, а некоторые даже не подозревают о ее существовании.

но если какой то ирод постоянно курил в туалете и оно затягивало ко мне в квартиру дым – то о чем может быть речь?

Причиной появления запахов в квартире не всегда является вентиляция. Частенько запахи приходят из сантехшкафа, где есть щели и неплотности между трубами и перекрытиями.

...другого выхода я не смог найти

если он есть – подскажите плз, потому как исходя из условий опрокидывания вентканала + постоянной вони от сигарет я другого варианта не нашел

Чтоб принимать роды по телефону нужна инфа. :D

Этаж/этажность дома? Фотки вентканала вверх и вниз, фото шахты на крыше. Если вентиляция т.н. сборная - фото шахты на тех. этаже.

Обратная тяга периодически/ постоянно?

Флажок (полоска туал. бумаги) повешенная на входе в вентканал очень помогает понять направление воздуха без использования табуретки и зажигалки. Возможно выявили какую-либо закономерность опрокидывания тяги. Работоспособность каналов следует проверять при приоткрытом (не на распашку) окне и не в жару.

Если ко всему этому готовы, то можно лечить дистанционно.

Для маленьких помещений, таких как санузел, ванная нужно ли уменьшать диаметр вентканала (на входе, где устанавливается решетка) до размеров 100*100 (к примеру), чтобы в холодный сезон года не улетучивалось тепло из дома?

Если появляется избыточная тяга ( а зимой таки она появляется :D ), то можно. Для этого есть регулируемые вентрешетки.

[Respect]

Причиной появления запахов в квартире не всегда является вентиляция. Частенько запахи приходят из сантехшкафа, где есть щели и неплотности между трубами и перекрытиями.

ну в моем случае тогда было именно через вентканал к сожалению

 

 

Чтоб принимать роды по телефону нужна инфа.

Этаж/этажность дома? Фотки вентканала вверх и вниз, фото шахты на крыше. Если вентиляция т.н. сборная - фото шахты на тех. этаже.

Обратная тяга периодически/ постоянно?

Флажок (полоска туал. бумаги) повешенная на входе в вентканал очень помогает понять направление воздуха без использования табуретки и зажигалки. Возможно выявили какую-либо закономерность опрокидывания тяги. Работоспособность каналов следует проверять при приоткрытом (не на распашку) окне и не в жару.

Если ко всему этому готовы, то можно лечить дистанционно.

та пускай новый квартиросъемщик разбирается )

но обратная тяга там была всегда (в лучшем случае ее просто не было ни туда ни обратно и спасал только периодически включаемый вентилятор, который судя по всему курящему умнику и надувал обратно его же дым), не удивлюсь если какой то другой "умник" сделал в вент.шахте себе шкафчик для консервации , дом то старый ... вверх не тянуло у первых трех этажей ни у кого вообще, только друг другу

 

а я борюсь с тягой на новом месте

хоть стреляйся, а на 5м этаже 7 этажки (новострой) в кухне тянет куда надо, а в санузле наоборот затягивает, даже при полностью открытых окнах в комнатах (и не только у меня, а у многих выше пятого этажа)

при том, что на первом-третьем этажах всё гуд

забил, поставил пока решетку с обратным клапаном, иногда тяга таки работает

одна радость – нет вони, просто тяга не туда, видать проектанты как всегда подошли "с изюминкой" к решению вопроса вентиляции и сделали отличнейшую феерическую х*рню

 

как и с многим другим

"рашн школа" - ничего не поделаешь

[Misha_O]

Для маленьких помещений, таких как санузел, ванная нужно ли уменьшать диаметр вентканала (на входе, где устанавливается решетка) до размеров 100*100 (к примеру), чтобы в холодный сезон года не улетучивалось тепло из дома?

 

Добавлено через 43 секунды

P.S. Последние две цитаты были не моими))))

 

 

В таких случаях лучше не уменьшать сечение канала, а использовать специальные вытяжные решетки (ВР) для естественной вентиляции с гигроскопическим датчиком, который реагирует на влажность в помещении. Когда люди есть влажность повышается и ВР открывается обеспечивая больший объем воздухообмена, когда люди на работе влажность в помещении уменьшается и ВР прикрывается, так образом обеспечивая минимальный воздухообмен и экономию энергоресурсов.

На самом деле вариантов масса просто нужно задаться этим вопросом и загуглить.

[Igor_M]

В таких случаях лучше не уменьшать сечение канала, а использовать специальные вытяжные решетки (ВР) для естественной вентиляции с гигроскопическим датчиком, который реагирует на влажность в помещении. Когда люди есть влажность повышается и ВР открывается обеспечивая больший объем воздухообмена, когда люди на работе влажность в помещении уменьшается и ВР прикрывается, так образом обеспечивая минимальный воздухообмен и экономию энергоресурсов.

На самом деле вариантов масса просто нужно задаться этим вопросом и загуглить.

 

А можете привести для примера хотя бы одну модель такой чудо-решетки?

Возможно как раз это именно то, что мне нужно?

 

СПАСИБО!!!

[Vit3f]

А можете привести для примера хотя бы одну модель такой чудо-решетки?

Возможно как раз это именно то, что мне нужно?

 

СПАСИБО!!!

 

Тоже заинтересовало, нашел правда у вражин :www.tria-komm.ru/airing/mini_ventilation/extract.htm

Нашел у нас:js.com.ua/catalog/venti_bitovay/aereco, но цены не гуманны, по этому просто вентрешетка наше все.

[Vit3f]

Попался в руки измеритель скорости движения врздуха, решил проверить вентиляцию в ванной с установленным вентилятором. В итоге вентилятор ушел в утиль, когда гудит - средняя 1,6 м в секунду - тяга есть, когда стоит тяга практически отсутвует 0,2 м в секунду, без вентилятора - 1.2 м в секунду но круглосуточно.

Итог - избавился от гуделки и потребления 14 Вт в час, и получил нормальную ЕВ в течении 24 часов.

 

Вентиляторы в вентканалы ЕВ придумали чисто для зарабатывания денег.

[STM]

Попался в руки измеритель скорости движения врздуха, решил проверить вентиляцию в ванной с установленным вентилятором. В итоге вентилятор ушел в утиль, когда гудит - средняя 1,6 м в секунду - тяга есть, когда стоит тяга практически отсутвует 0,2 м в секунду, без вентилятора - 1.2 м в секунду но круглосуточно.

Итог - избавился от гуделки и потребления 14 Вт в час, и получил нормальную ЕВ в течении 24 часов.

 

Вентиляторы в вентканалы ЕВ придумали чисто для зарабатывания денег.

 

Может стоит нормальные вентиляторы покупать? =)))) А не всякие гуделки...

[Vit3f]

Может стоит нормальные вентиляторы покупать? =)))) А не всякие гуделки...

 

Предлагайте :D, стоял такой -http://vents.ua/item/1860/Vents_100_K1/#parameters

[Tsoy]

Я был поставил вентилятор в вентканал в тубзике в туалете в квартире. Поюзал месяц, и снял нафиг.

 

Да, тянет хорошо, возразить нечего. Если на унитазе сидишь, сквозняк такой, что штанишки шевелятся, и по ногам ощутимо тянет. Но:

1-Шумит очень. Если днем не слышно на фоне общего шумового эфира, то ночью гул этот хорошо слышен в квартире, и подозреваю соседям через вент шахту, что сильно нехорошо.

2-Задувает обратной тягой из вытяжки в ванную, что тоже нехорошо.

3-В выключенном режиме занимает 60-65% вентканала, что существенно ухудшает естественную вентиляцию, что опять же нехорошо.

 

Жаль потраченных денег и времени. Приобретен опыт, и сделаны выводы.

 

 

Цой )

[blacktigra]

Попался в руки измеритель скорости движения врздуха,

Летом померяйте.

[Vit3f]

Летом померяйте.

 

Мерял в сентябре, один ньюанс - при открытом окне на кухне.

Летом кстати проблем с вентиляцией у меня нет, дом у меня таким образом по розе ветров стоит да и квартира на две стороны что при открытых окнах ветер гуляет даже в безветренную погоду, и та гуделка нафиг не нужна.

А теперь главный момент, окна МП (хоть и с удаленными кусочками уплотнителя) и когда закрыты абсолютно по***у, что там в ванной гудит;).

 

Так что еще один минус механическим дробилкам молекул воздуха:D, при МП окнах и отсутвии притока не плодите убийц воздушных молекул:D