Новичок. Ремонт под ключ vs качество. Это возможно?

[Артем Н.]

Добрый день!

 

Я новичок и на форуме и в ремонте…

В конце этого года меня ожидает ремонт в моей первой и очень долгожданной квартире.

(Заявку в разделе тендер размещу чуть ближе к сдаче дома.)

 

Из-за отсутствия времени и навыков хочу сделать ремонт под ключ, и уже начал присматривать организации, занимающиеся таким ремонтом.

 

Но вот какая проблема!

Пересмотрев десятки компаний с первых страниц Гугла и даже по рекомендациям знакомых, я не увидел НИ ОДНОГО качественного ремонта!

ГКЛ потолки в 3-х уровнях, ламинат, плитка в ванной в стиле «сельский клуб» с подрезками по 5-10 см и простите «шизофреническая» подсветка на 30 цветов…

 

Для меня же ремонт это прежде всего высококачественные коммуникации, инженерно-технические решения и качество подготовки под чистовую отделку.

 

Мне НЕ нужен вот такой электрощиток:

 

Это бред а не монтаж! И не говорите что это работает! 2 куска провода намотанные на саморез тоже «работают»! Но деньги вы за это платить будете?

 

Мне нужно хотя бы вот так:

eshkaf.ru/wp-content/uploads/2013/06/S6302613.jpg

 

И сантехника вот так:

 

 

 

Все что я пока увидел с «ремонтом под ключ» это обои, дешёвая раскладка плитки, и безобразных форм конструкции из гкл. Такое ощущение что люди прогуляли весь курс школьной геометрии

и не понимают как положить плитку без обрезков по 5см.

А где качественная проводка? Где УЗО? Где дифф. автоматы на бытовую технику? и кто вас учил снимать изоляцию ножом и запихивать 5 проводов в один винтовой зажим?

Ни фильтров, ни редуктора, ни манометра! Коллектор водоснабжения?

Нажимной ревизионный люк под отделку плиткой? нет, не слышал!

 

 

И вот скажите! Возможно обеспечить НОРМАЛЬНЫЙ (в моем понимании) ремонт в рамках работы под ключ?

Или же отдельно искать профильных специалистов и как-то согласовывать их работу с работой остальной бригады, которая возьмет на себя все сопровождение объекта (закупки, доставка, мусор и тд)?

Как поступить?

 

Вот вы знаете кого-то кто делает «под ключ» и готов показать все выше перечисленное на одном объекте?

 

Заранее благодарю и прошу прощения если кого обидел.

[Ratel]

Артём, я так и не понял -а какую фирму вы рекламируете то? Ссылка то где?

 

Добавлено через 1 минуту

Я так понял щас появится какой то второй ник, который предложит "то что вы просите", с фотками, блекджеком и ...эээ... сметой, и мы увидим ссылку? Хитрый план! ;)

[Артем Н.]

Абсолютно никого не рекламирую, скорее наоборот. Более того названия фирм и контакты просьба бросать в личку.

 

Если форумчане могут подсказать электрика и сантехника из своих кто делает на таком уровне, буду тоже благодарен.

Только не совсем понимаю как их работу обьеденить например с работой бригады работающей под ключ?

[Ratel]

Только не совсем понимаю как их работу обьеденить например с работой бригады работающей под ключ?

ну это вам наверное надо что то типа крутой бригады Земского в россии. Но там и цены ОГОГОГОГО!

[Артем Н.]

А что в Киеве своих героев нет? Я уверен, что есть толковые электрики, сантехники. Есть прорабы, которые следят за каждой мелочью. Я пол жизни прожил на съёмных квартирах, и меня мало волнуют обои, покрытие на пол или светильники на потолке. А вот сантехника, электрика и отопление в съёмном жилье меня уже откровенно достала. Я готов выкинуть из бюджета чистовую отделку, но сделать черновую на 5+.

Чтобы потом не сидеть без воды 3 дня из-за того, что поломалась встроенная посудомойка. Чтобы меня не была током стиралка, чтобы меня не поливало в душе кипятком, из-за того, что жена кран на кухне открыла.

 

 

 

Добавлено через 7 минут

Полистав благодарности на этом форуме, я увидел очень толково собранные щиты, увидел нормальную раскладку плитки, отличную штукатурку. Но вот вопрос в том что ВСЕ ВМЕСТЕ в рамках одной бригады "под ключ", я этого не встречал...

 

Как в таком случае поступить? Нанять прораба который будет заниматься сопровождением объекта, и поручить организовать работу конкретно указанных людей? Они вообще сработаются? Или пошлют друг друга нафиг?

[ws4]

начните с проекта, чтоб не в процессе ремонта решать сколько уровней гкл на потолке надо, какие трубы на сантехнику использовать и какие автоматы ставить

 

А потом - обязателен личный контроль.

[Артем Н.]

начните с проекта, чтоб не в процессе ремонта решать сколько уровней гкл на потолке надо,

Именно сейчас и занялся поиском бригады, чтобы проконсультироваться по всем вопросам и сделать технический проект. Сдача дома сентябрь, начало ремонта ноябрь - декабрь.

 

Обьект в Киеве, вот такой:

 

zo2.kiev.ua/index.php?action=dlattach;topic=32.0;attach=26;image

 

Добавлено через 9 минут

Примерный список работ:

 

- Проектирование и монтаж черновой и чистовой сантехники

коллектор водоснабжения, инсталляция под унитаз, фильтр, редуктор

 

- Отопление

замена радиатора в комнате на напольный или внутрипольный конвектор (связано с панорамным окном)

установка теплового счетчика !!Возможны другие работы требуется консультация!!

 

 

- Проектирование и монтаж черновой и чистовой электрики

общее УЗО, дифф. автоматы на бытовую технику: ст. машина, духовка, вар. поверхность и тд

отдельная линия на кондиционеры,

проходной выключатель у кровати в комнате

диммер на кухне

теплый пол (ванная комната + лоджия)

Чистовая не ниже Gira или ABB

 

 

- Проектирование и монтаж слаботочного ящика и проводки (ТВ + интернет)

 

 

- Монтаж перегородки между кухней и комнатой

- Демонтаж дверного проема в кухню

 

- Шумоизоляция стены (от соседей) в комнате

- Монтаж гипсокартонных коробов:

кухня - под потолком для вент.канала к вытяжке и освещения

ванная комната - сантехнический шкаф с ревизионными люком (под отделку плиткой, нажимной)

!!! возможно монтаж гкл на стене в кухне для размещения магистралей 2х кондиционеров

 

 

- Выравнивание стен и потолка (одноуровневый по всей квартире) под покраску + покраска

- Выравнивание пола

- Плиточные работы

- Работы по остеклению и утеплению лождии

- Укладка паркетной доски

- Установка межкомнатных дверей

- Монтаж деревянного плинтуса

 

 

Возможно: монтаж подиума шириной 50-60см в комнате на уровне подоконника, для того чтобы спрятать напольный конвектор

[мастерок]

Добавлено через 7 минут

Полистав благодарности на этом форуме, я увидел очень толково собранные щиты, увидел нормальную раскладку плитки, отличную штукатурку. Но вот вопрос в том что ВСЕ ВМЕСТЕ в рамках одной бригады "под ключ", я этого не встречал...

 

Как в таком случае поступить? Нанять прораба который будет заниматься сопровождением объекта, и поручить организовать работу конкретно указанных людей? Они вообще сработаются? Или пошлют друг друга нафиг?

 

Каждый должен заниматся своим делом,невозможно быть спецом во всём сразу.А настоящие профи всегда найдут общий язык в смежных вопросах.Да оно как то уже само собой сложилось что на объектах форумчан постоянно встречаешся с теми же самыми смежниками и большинство вопросом мы даже решаем напрямую друг с другом не загружая лишней мелочёвкой заказчиков.

В этом плане очень показательна одна квартирка на Сикорского,заказчик живёт далеко от Киева и на квартире был буквально несколько раз.Ники называть не буду,но все подрядчики-довольно таки известные форумчане,отдельно-электрика,отдельно-сантехника,отдельно-штукатурка,отдельно плитка,отдельно-ГК,малярка и полный финиш.Проблем не возникало вообще,квартира сделана.Для контроля за работами заказчику вполне хватало сына студента,который со смартфоном переодически снимал весь процеес

[Olenevod]

Да бесполезно, ни одна бригада всю квартиру толково не охватит. Должен быть проект, с четко прорисованными узлами, тогда любой Вася по нему выполнит монтаж и плитку разложит ровно. Только такой проект будет стоить изначально дороже всей суммы, заложенной за ремонт, а еще что то и Васе заплатить придется.

[Юлия_дизайнер]

ИМХО, не встречала такой бригады, чтобы ВСЕ качественно....

 

Самый лучший результат: подробный проект + узкоспециализированные мастера по рекомендации + руководитель проекта (стыковка всех+надзор+контроль)+ отдельный снабженец.

Вот только не много осталось в нашей экономической ситуации тех,

кто это понимает и может/готов оплатить.

 

Добавлено через 7 минут

такой проект будет стоить изначально дороже всей суммы, заложенной за ремонт.

 

не соглашусь,

проект, по моей статистике, от 1 до 15% от стоимости ремонта.

[Hopira]

Новичок, говорите? Что-то я не встречала здесь новичков, которые сходу секут каким должен быть щиток, инженерная часть, подрезка плитки и т.д. Прибедняетесь?

Обычно все беды растут от того, что заказчик плохо представляет, что должен получить в конце. У Вас с этим проблем нет...

И вопросы у Вас какие-то странные. Не встречали "два в одном" - чтобы под ключ и качественно? Значит, такого не существует. Ищите спецов, контролируйте процесс и будет Вам счастье. Совсем не вникать не получитсяВернее, получится, но оно Вам надо?

[Артем Н.]

Юлия_дизайнер,

спасибо! Очень толково! Так и планирую поступить!

 

Добавлено через 15 минут

Hopira,

Я не говорю что никогда в жизни не занимался ремонтом, я могу поменять смеситель, поклеить обои, заменить автомат в щитке. Но я никогда не сталкивался с полноценным ремонтом, и тем более в новострое. За то время что я живу на съемном жилье(сменив более 10ка квартир), я имел возможность познакомиться с "ремонтом под сдачу" и довольно четко сформулировать для себя то! как и что я хотел бы в своем жилье.

 

Вопрос почему я изначально нацелился на ремонт под ключ, в том что мне очень хочется побыстрее переехать наконец-то в свое жилье. А из-за работы сам я буду делать его год и нормального надзора обеспечить не смогу. Но стал вопрос: А что мне сделают эти тысячи объявлений в гугле о "ремонты под ключ". И выводы очень интересные: работа как правило по пред.оплате, надзора минимум или даже ноль, когда увидят переделывать поздно. Уверяю вас, разместите объявление что вам нужен такой ремонт, и вы отлично повеселитесь! Но мне как-то не весело...

[Sharck]

и не понимают как положить плитку без обрезков по 5см.

чтобы не было обрезков по 5 см, дайте плиточнику дизайн проект. а потомс него и спрашивайте

[oookbr]

Этим путем (поиск через рекламу и тому подобное) вы вряд ли найдете фирму, которая вам сделает "идеально" ремонт "под ключ". Самый надежный способ в этом случае это личные рекомендации тех, кому сделали хорошо подобный ремонт.

[SrSem]

Всё равно без личного контроля полностью результатом довольны не будете. Каждому специалисту надо лично ставить конкретную задачу и пожелания и обсуждать вместе (можно посредством руководителя) т.к.даже с высококлассным спецом ваши видения могут отличаться. Комплексных постоянных бригад осталось мало... каждого специалиста подключают опциально-и на мой взгляд это правильно... главное что бы мастер, зная хорошего специалиста, не брался сам за эту роботу. Но если объяснить свои пожелания (т.с. тараканы) то от греха подальше мастер-руководитель проекта пригласит узкого спеца.

Еще несколько моментов, нужен человек, который будет знать и контролировать информацию с нуля до сдачи, вы можете производить консультации с другими строителями и поставщиками материалов с участием мастера-руководителя что бы не было обид, и ГЛАВНОЕ продумывать все роботы на несколько шагов вперед.