Политика на форуме

[Trifle]

На разі виявило бажання стати модератором політроздлілу АЖ - 3 (трое) форумчан! І це ще без будь якого фільтра, тільки поки що бажання.

"Старих" модераторів було десь 9-ро, и цього виявилось замало.

Ра***те далі скільки потрібно модераторів ще....

Ed34, при всем уважении, как к одному из немногих адекватных модераторов в политической ветке, Ваш ответ выглядит как сыроватая отмазка.

 

Уже несколько раз всплывало от Администрации: "У нас не хватает людей для модерирования форума... никто не изъявляет желания..".

Но за все это время так и не появилась тема: "Ищутся модераторы для разделов ...требования такие-то..".

[Ed34]

Ed34, при всем уважении, как к одному из немногих адекватных модераторов в политической ветке, Ваш ответ выглядит как сыроватая отмазка.

 

Уже несколько раз всплывало от Администрации: "У нас не хватает людей для модерирования форума... никто не изъявляет желания..".

Но за все это время так и не появилась тема: "Ищутся модераторы для разделов ...требования такие-то..".

 

Да отдельной темы нет, так как есть эта (как основная), а остальные я позакрывал.

Просто я думал тех кому интересно существование полит.раздела - прочитали эту тему, в том числе и это: www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=3003344&postcount=173

 

Ну в любом случае когда начнем активный набор, с учетом замечания (спасибо) - "вывесим" объявления поярче.

[voglya]

На разі виявило бажання стати модератором політроздлілу АЖ - 3 (трое) форумчан! І це ще без будь якого фільтра, тільки поки що бажання.

"Старих" модераторів було десь 9-ро, и цього виявилось замало.

Ра***те далі скільки потрібно модераторів ще....

 

Да отдельной темы нет, так как есть эта (как основная), а остальные я позакрывал.

Просто я думал тех кому интересно существование полит.раздела - прочитали эту тему, в том числе и это: www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=3003344&postcount=173

 

Ну в любом случае когда начнем активный набор, с учетом замечания (спасибо) - "вывесим" объявления поярче.

 

Так вы же хотите в модераторы полит. раздела тех, кто политикой не особо интересуется, а объявление повесили в полит. теме :D.

Сделайте объявление для всех!

[Ed34]

Так вы же хотите в модераторы полит. раздела тех, кто политикой не особо интересуется, а объявление повесили в полит. теме :D.

Сделайте объявление для всех!

Сделаем.

К слову - ищем не тех кто не интересуется, а тех кто готов отделить свое участие от модерирования - по предыдущему опыту.

[Интелсити]

Сделаем.

К слову - ищем не тех кто не интересуется, а тех кто готов отделить свое участие от модерирования - по предыдущему опыту.

Правильно ли я поняла "отделить свое участие" - не участвовать в спорах и переписке, а быть наблюдателем с правом вынесения предупреждений и наказаний?

[AndyAntonov]

Интелсити, Вы поняли совершенно правильно.

[Анкор Плюс]

Модераторами разделов должны быть люди обладающие профессиональными знаниями в этой области. Сложно представить в разделе "окна" модератором сантехника Корни. Он бы смог, я в этом уверен.Но зачем? Точно так же в разделе "Политика" модераторами должны быть люди имеющие хоть какие то профильные профессии: историк, психолог,социолог и т.д.Отделять зёрна от плевел на первом этапе. Если тему "Политика" будет чистить сантехник (даже очень авторитетный) то это будет канализация, а не форум. Ну и конечно эти люди должны быть авторитетны, обьективны и не заангажированы. Не маловажно, умеющие признавать свои ошибки. Не публично, в тихаря, в личку. Но без гордыни.

Кроме всего прочего. Моё мнение, администрация сама должна предлагать эти кандидатуры, а не обьявлять всеобщую мобилизацию "хто могёт?"

Вброшу кандидатуру, а админы пусть думают. Б.Рысь.

[Сергей 31]

а админы пусть думают. Б.Рысь.

Лично я ее очень уважаю. Даже можно сказать люблю.

Но не надо.

[Анкор Плюс]

Но не надо.

"паслюшай, сам не хачу"(с)

Пускай админы думают.Это не выборная должность, а назначаемая.И всем нравится не обязана. Я её в качестве примера привёл.Не более.

[Korni]

Точно так же в разделе "Политика" модераторами должны быть люди имеющие хоть какие то профильные профессии: историк, психолог,социолог и т.д.Отделять зёрна от плевел на первом этапе. Если тему "Политика" будет чистить сантехник (даже очень авторитетный) то это будет канализация, а не форум.

Это заблуждение.

Необходима просто культура общения и разрешения споров.

Как я убеждаюсь в очередной раз, профессия или место жительства не имеют значения для её наличия.

[Анкор Плюс]

Необходима просто культура общения и разрешения споров.

Вот этими то качествами и владеют (в большинстве своем) гуманитарии. Их этому учили.

Конечно есть исключения и в их среде и в среде уважаемых сантехников-сан.

[Прохожий]

Точно так же в разделе "Политика" модераторами должны быть люди имеющие хоть какие то профильные профессии: историк, психолог,социолог и т.д.Отделять зёрна от плевел на первом этапе. Если тему "Политика" будет чистить сантехник (даже очень авторитетный) то это будет канализация, а не форум. Ну и конечно эти люди должны быть авторитетны, обьективны и не заангажированы. Не маловажно, умеющие признавать свои ошибки. Не публично, в тихаря, в личку. Но без гордыни.

 

Исходя из развития политических тем на форуме, анализируя то, что пишется и что поддерживается "спасибками" - мало кого из "писателей" интересует "политика" как таковая. Ветки в основном служат выбросом кала в огромных количествах и никого не интересует мнение оппонента. Пусть вначале утрется, а потом пишет...

Начиная с октября прошлого года никто из участников не изменил своего мнения о своих оппонентах. "Есть мое мнение и не правильное"... Третьего не дано. Обсуждения причин тех или иных событий и действий не вызывают интереса у активных" борцов за свою правду". Ненависть - вот движущая сила этого раздела.

 

Я предложил модерировать эти ветки самим участникам только по тому, что возьмутся выкорчевывать "неправильное мнение", выкорчуют его на корню и... начнут выяснять кто является бОльшим "патриотом". Ну а потом просто потеряют интерес к "единственно правильному мнению" сами.

 

Я был и остаюсь противником открытия раздела "Политический кризис в Украине". Кризис не в Украине... Кризис в мозгах. После "временного" открытия раздела политсрача я не пишу там и не модерирую, но вижу по жалобам что ничего не изменилось в разделе. Те же переходы на личности, то же не уважение, то же развешивание ярлыков, оскорбления... Срач продолжается.

[Korni]

Вот этими то качествами и владеют (в большинстве своем) гуманитарии. Их этому учили.....

Не согласен.

Культура общения - следствие логики.

К сожалению, поддерживая Сергея31, среди гуманитариев больше людей, не понимающих этого. Просто гуманитарий не понимает ценности техники безопасности.

[Анкор Плюс]

Поскольку этот Ящик Пандоры (Полит.срач) открыт то есть только три варианта действия.

1.Продолжать держать его открытым и будь что будет. В итоге форум превратится из строительного в политический со всеми вытекающими последствиями и не только для форума

2.Хлопнуть крышкой (что попытались сделать). В итоге форум может покинуть группа людей с активной жизненной (и не только политической) позицией. Форум упадет профессионально и останется обида, недосказанность.

3.Просверлить в боковых стеночках ящика отверстия (что б дышали) и медленно, плавно, смазав петельки что б не скрыпнуло закрыть крышечку. Дышите через дырочки которые мы вам просверлили. Сделать это могут только профессиональные специалисты.

Кстати. То же самое надо делать и со страной. Если мы хотим что б она была. Вне зависимости от политического направления.

Это всё только моя точка зрения, могу ошибатся, но готов признать ошибки и чужую точку зрения.

[Вредный Хряк]

гаспада хорошие, а кто-то может кратко, внятно и, главное, убедительно продолжить фразу

 

"политический раздел обязательно нужно модерировать для того, чтобы ..."

 

*попкорн*

*бубльгум*

[krasa2004]

Политический раздел надо убрать. Ну не парламент наш форум.

Представьте себе - Вы приходите на свою стройку, а Ваши сантехники (каменщики и т.п.) вместо работы обсуждают полит.статью??!!!

[Сергей 31]

Вот этими то качествами и владеют (в большинстве своем) гуманитарии. Их этому учили.

Конечно есть исключения и в их среде и в среде уважаемых сантехников-сан.

Экскурсия по дому сантехника:

[Korni]

....Представьте себе - Вы приходите на свою стройку, а Ваши сантехники (каменщики и т.п.) вместо работы обсуждают полит.статью??!!!

Это не сложно представить тому, кто часто слышит что обсуждают заказчики на своей стройке.

[AndyAntonov]

Сергей 31, кста, похожие экскурсии можно устраивать и в домах математиков. Не шутка.

[Дощ]

Также призываю желающих предлагать свои кандидатуры в модераторы полит.раздела, краткие требования:

Предлагать свои кандидатуры не по феншую с любой стороны

 

Найкраще пропонувати чиїсь кандидатури, і вибирати методом голосування

 

Тільки ось цей пункт

- готовность отказаться от участия в полит. темах

вб’є будь-якого кандидата

 

І взагалі неправильний підхід - непотрібно підганяти правила політрозділу під правила буд.форуму. Потрібно щоб модератор не намагався вгодити всім і разом тим нікому своєю аморфною нейтральністю, а чітко окреслив свою орієнтацію і основні підходи під час модерації.

 

Всі інші, у т.ч. інші модератори, якщо цей розділ їх не цікавить можуть у нього не ходити, не читати, і взагалі забути про його існування

[Белая Рысь]

Я тут прочитала, что меня в шутку предлагали назначить модератором политического раздела и даже сравнивали мои гуманитарные способности к модерированию со способностями сантехников. Я очень уважаю сантехников, в частности, всех сантехников этого форума, в отличие от некоторых электриков этого форума, -- но, прошу вспомнить, что все спикеры даже украинского парламента, не говоря уже о прочих ЕС, -- отнюдь не сантехники. А ведь спикер парламента -- это тот же модератор. Даже изгнанный президент для придания себе пущего весу называл себя "проффесором".

 

Я понимаю должность модератора как должность спикера парламента. Для этого нужно обладать не просто начетничеством по модным околокультурным темам, а профессиональным умением говорить и писать убедительно, интересно и небанально. Боюсь, что сантехникам это не по плечу. К сожалению... Это дело человека, который занимается всю жизнь интеллектуальным трудом и умеет не только назначать штрафные баллы и банить провинившегося форумчанина, но и убедительно аргументировать ПУБЛИЧНО СВОЮ ПОЗИЦИЮ, СОВПАДАЮЩУЮ С ПОЗИЦИЕЙ ФОРУМА В ЦЕЛОМ, А ШИРЕ -- ОБЩЕСТВА В ЦЕЛОМ.

 

Есть некие общие ценности, которые не зависят от политической и прочей ориентации как рядовых, так и не рядовых членов сообщества. Вот умение ясно и четко изложить эти базовые ценности и не допустить оскорблений членов сообщества -- задача модератора. Я совершенно согласна с мнением Прохожего о том, что политические разделы сейчас обсуждают вовсе не политику, а внутренние нерешенные проблемы каждого из пишущих. Это аксиома. В конечном итоге, это не только политические разделы. Это весь форум, и вообще все социальные сети.

 

И хотя я не могу быть официальным модератором хотя бы потому, что плохо разбираюсь в технической стороне работы форума, ведь когда я училась в школе, у нас не было предмета "Пользование ПК и интернетом", -- но мне многократно приходилось на протяжении многих лет бывать модератором на разного уровня международных научных конференциях, так что с вопросом я несколько знакома. Поэтому, если будет желание у руководства форума, я могу попробовать в качестве внештатного модератора какое-то назначенное мне время находиться в политической ветке и попытаться не допустить оскорблений и бескультурья. Не допустить -- словом. Это, в общем-то, работа воспитателя, педагога, а не надсмотрщика в тюрьме или концлагере. Я не боюсь выступать в роли мечущего бисер перед свиньями. Меня воспитывали три поколения социал-демократов. Все необходимые дипломы высшей категории для занятий педагогической работой у меня есть . В политические разделы я никогда не заходила, поскольку мне хватает моей роли бойца "диванной сотни" на Фейсбук, а работу мою основную также еще никто не отменял, как и строительство дома.

 

Нужны ли политические разделы на строительном форуме вообще -- если есть желающие писать там, то почему бы и нет? Если была, скажем, бы ветка трансвеститов -- мы бы ее не закрывали? Почему бы и нет? Свобода -- это первая ценность того европейского мира, к которому мы стремимся, не так ли? малолетних детей среди участников форума, вроде, нет? Главное, как мне представляется, это четкое понимание тех базовых ценностей, к которым стремится украинское общество. А уж как назвать эти базовые ценности -- общечеловеческими, европейскими или национальными, возможно, даже, советскими, просветительскими, потому что в СССР теоретически все было верно, только на практике все было с обратным знаком...

 

Я понимаю эти базовые ценности как свободу, равенство и доброжелательное отношение друг к другу. Я понимаю их как приоритет духовного над материальным, как приоритет человеческих отношений над стремлением побольше заработать, как приоритет разнообразия над унификацией и стандартом мышления. Как базовое изначальное уважение к Другому, не такому, как ты. Ведь только в Другом, как в зеркале, ты можешь увидеть самого себя. Как интерес к мнению Другого, не совпадающему с твоим. Как главную цель общения -- виртуального ли, реального -- установление Диалога. Где нет Диалога, нет ни форума, ни виртуальности, ни реальности вообще.

 

Как здесь принято писать: примерно так.

[vadimv]

Представьте себе - Вы приходите на свою стройку, а Ваши сантехники (каменщики и т.п.) вместо работы обсуждают полит.статью??!!!

В свободное от работы время? Почему бы и нет. Пусть хоть Кафку вслух читают, лишь бы работу нормально делали.

Опять-таки, зачем им нужен надсмотрщик воспитатель, указывающий, что можно читать, а что низзя? Чай взрослые люди, сами разберутся.

[Белая Рысь]

Воспитатель не указывает, что читать, а что -- нет. Воспитатель только РЕКОМЕНДУЕТ. Воспитывает тех, для кого базовые ценности, о которых подробно писала выше, -- вовсе не являются базовыми. Я очень сомневаюсь, что каменщики на стройке читают Кафку, вообще что-либо читают, а если читают, то понимают прочитанное. Для этого необходим труд всей жизни. Точно так же, как и для кладки газобетонных блоков (что мне ближе:D) -- необходимы навыки и умение, опыт и практика. Не так ли? Если я, ничтоже сумяшеся, брошу анализировать Кафку и пойду класть не газобетонные блоки, это я уже умею, а, например, строить каркасные дома, то вряд ли у меня сходу между делом это хорошо получится...

 

Сапоги должен тачать сапожник, а пироги печь -- пирожник. И если я не умею ни того, ни другого, то я прислушиваюсь к мнению сапожника и пирожника. Это вопрос профессионализма, и только.

[vadimv]

Воспитатель только РЕКОМЕНДУЕТ

Против такого модератора я лично ничего не имею против.

Сапоги должен тачать сапожник, а пироги печь -- пирожник.

"Любой человек должен уметь менять пеленки, планировать вторжения, резать свиней, конструировать здания, управлять кораблями, писать сонеты, вести бухгалтерию, возводить стены, вправлять кости, облегчать смерть, исполнять приказы, отдавать приказы, сотрудничать, действовать самостоятельно, решать уравнения, анализировать новые проблемы, вносить удобрения, программировать компьютеры, вкусно готовить, хорошо сражаться, достойно умирать. Специализация — удел насекомых." ©

[InSAn]

Вот умение ясно и четко изложить эти базовые ценности и не допустить оскорблений членов сообщества -- задача модератора.

...

Я не боюсь выступать в роли мечущего бисер перед свиньями.

...

Поэтому, если будет желание у руководства форума, я могу попробовать в качестве внештатного модератора.

Лично я буду против. Можете начинать метать.

 

 

Если была, скажем, бы ветка трансвеститов -- мы бы ее не закрывали? Почему бы и нет? Свобода -- это первая ценность ...

Надеюсь, ветку педофилов Вы не считаете свободой выражения наклонностей? Или опять - цензура?