Сооружение бани. От проекта до его материализации.

[Александр с Донецка]

Как считаете, необходимы ли какие-то специальные меры для обеспечения вентиляции между вагонкой и произоляцией, например оствив в нижней части вагонки щели для доступа возуха?

Нет.

 

Фольга, должна перекрывать нахлестом, с проклейкой швов.

[coskad]

Александр если можно ваше мнение по поводу этой печи www.svitsaun.com.ua/termofor-ckoroparka-lyumina-antarcit.html она близка по принципу с Аквой.

[Александр с Донецка]

если можно ваше мнение по поводу этой печи

 

;) Это дитя Константина Бесонова (хозяина Термофор и Петрова Н.Н Питерского банного человека) Но вот досада они пытались повторить Акву, но увы, тех.решения не совсем удачные, а улучшить ее не позволяют патенты Аквы. Так что ничего хорошего в ней нет. Но машина производства была запущена и имеют то что имеют. Это так в двух словах, мое мнение о ней.

[vladvid]

Все рейки шьются только по брусу и не как иначе

Александр, можно подробнее?

здесь: www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=15199

прибивали поперёк, и вроде как всё хорошо?

[Александр с Донецка]

прибивали поперёк, и вроде как всё хорошо?

Там поперек вертикальных нашиты горизонтальные, на них и прибивали. Хотя как мне кажется не везде на них, тк есть брусы не совпадают по соосности, а рейки совпадают. Не факт, что все нормально, если саморезом проделать дырочку в фольге и закрутить в утеплитель, то не факт что туда не будет попадать влага и создавать рассадник для разной не совсем полезной растительности.

 

Добавлено через 7 минут

Каркас нашитый на стену сидит крепко и не шевелится, он зашит фольгой и не имеет доступа влаги к нему. А вот контр рейка и обшива находятся уже в зоне повышенной влажности и имеют шевелении при намокании и высыхании, так вот саморез закрученный в фольгу и утеплитель, будет расширять отверстие и влага туда будет попадать точно.

[VIP13]

Каркас нашитый на стену сидит крепко и не шевелится, он зашит фольгой и не имеет доступа влаги к нему. А вот контр рейка и обшива находятся уже в зоне повышенной влажности и имеют шевелении при намокании и высыхании, так вот саморез закрученный в фольгу и утеплитель, будет расширять отверстие и влага туда будет попадать точно.

В описанном мной варианте обшивки я и предполагал размещение обрешетки стен и контробрешетки в перпендикулярном направлении. Т.е. брус 50х50 вертикально по ширине утеплителя, контробрешетка 50х30 препендикулярно с шагом 40см. Думаю, что в таком варианте, возможное попадание влаги в утеплитель одинаково вероятно, как и для варианта горизонтального размещения бруса и контрообрешетки набитой на нее по всей длине.

 

Но вижу преимущества перпендикулярного размещения в следующем:

- нет необходимости подрезки утеплителя под шаг обрешетки 40см;

- возможная конденсация влаги на фольге будет стекать вниз всей конструкции, а не увлажнять горизонтальные рейки обрешетки. При этом возможно предусмотреть какие-то варианты отверстий внизу плинтуса(планирую его из керамической плитки) для удаления конденсирующейся влаги.

 

В ссылке приведенной vladvid также идет речь о возможности вентилирования пространства между фольгой и вагонкой

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=253725&postcount=29

 

Добавлено через 22 минуты

фольга, должна перекрывать нахлестом, с проклейкой швов.

Так, все таки, фольга в два слоя с проклейкой каждого слоя алюминиевым скотчем или достаточной одного слоя.

[vladvid]

Там поперек вертикальных нашиты горизонтальные, на них и прибивали. Хотя как мне кажется не везде на них, тк есть брусы не совпадают по соосности, а рейки совпадают. Не факт, что все нормально, если саморезом проделать дырочку в фольге и закрутить в утеплитель, то не факт что туда не будет попадать влага и создавать рассадник для разной не совсем полезной растительности.

 

Добавлено через 7 минут

Каркас нашитый на стену сидит крепко и не шевелится, он зашит фольгой и не имеет доступа влаги к нему. А вот контр рейка и обшива находятся уже в зоне повышенной влажности и имеют шевелении при намокании и высыхании, так вот саморез закрученный в фольгу и утеплитель, будет расширять отверстие и влага туда будет попадать точно.

спасибо за ответ! я так понял опасность в перпендикулярном расположении бруса и контррейки только в возможности проделать дырку в фольге? так это мелочи, если у меня будет на стене брус 5х5 см, между ними каменная вата, потом фольга и поперёк рейки 5х2,8 см, то вкрутить шурупы не насквозь в рейку толщиной 2,8 см не проблема.

я это к чему, если обшивать чистовой слой горизонтально, то хороший вариант всё, что внутри, за обшивкой ставить вертикально, а если хочется поставить чистовую обшивку вагонкой вертикально, то тогда пришлось бы брус и контррекой под обшивкой крепить горизонтально, что мне кажется плохо с точки зрения вентиляции утеплителя...

[VIP13]

мне кажется плохо с точки зрения вентиляции утеплителя...

 

Утеплитель находится за фольгой и, с точки зрения его вентиляции, наверняка, это вопрос не внутреннего помещения парной, а слоя утеплитель-стена-наружная отделка. Думаю, при наличии пространства между рейками и фольгой , эти самые рейки будут в более комфортных условиях с точки зрения намокания и просушки, а значит будут дольше служить.

[Александр с Донецка]

при наличии пространства между рейками и фольгой

Фольга работает на отражение тепла, когда она имеет зазор. При отсутствии зазора, фольга будет осуществлять теплоперенос дальше в утеплитель, что скажется на больших затратах на нагрев парилки, те она будет просто как гидро мембрана и не более. Ну и вентиляция обшивы и ее долголетие, тоже зависит от вент.зазора.

[VIP13]

Фольга, должна перекрывать нахлестом, с проклейкой швов.

 

Александр, фольги в нахлест 10-15 см с проклейкой швов алюминиевым скотчем достаточно для качественной пароизоляции?

Или для надежности пройтись фольгой в два слоя с проклейкой швов каждого слоя?

[Александр с Донецка]

Или для надежности пройтись фольгой в два слоя с проклейкой швов каждого слоя?

Да, лучше в два слоя.

[VIP13]

Александр,

планирую клеить керамическую плитку в области печи и плинтуса.

В области печи буду клеить на кирпичную кладку, плинтус на магнезитовую плиту.

Какой клей для плитки в парной используете?

Все таки температура + влажность.

 

Спасибо.

[Александр с Донецка]

Все таки температура + влажность.

Клея для теплых полов, вполне достаточно. Там нет запредельных температур, что бы брать более дорогой клей для каминов и печей.

[VIP13]

Александр, здравствуйте!

 

На сейчас рисую разводку водоснабжения.

Возник вопрос.

Холодную воду планирую заводить в парную для автодолива Аквы, Гарячую, сам бог велел, брать из рубашки Аквы.

Каким образом с точки зрения использования горячей/холодной воды в банных процедурах лучше определить место забора этой воды?

Также что лучше поставить в качестве кранов/смесителей?

Приходит на ум 2 варианта - традиционный однорукий или с двумя барашками смеситель для ванны(возможно даже с лейкой на шланге) или два отдельных шаровых крана без функции смешивания.

[Vo28]

лейка нужна полюбому, и смеситель тоже, это поймете когда у вас уже будет такое чудо...

У меня есть и я радуюсь...

 

Иногда хочется политься и прохладненькой водой а не горячей или со скважины ледяной...

Ну и лейка для этого нужна понятное дело.

[VIP13]

лейка нужна полюбому, и смеситель тоже

 

А какой смеситель у вас однорукий или с "барашками", с длинным/коротким "гусаком" или какой-то другой конструкции?

Наверное свои особенности имеет и лейка со шлангом, наверняка пластик, как он ведет себя при повышенных температурах?

[Vo28]

А какой смеситель у вас однорукий или с "барашками", с длинным/коротким "гусаком" или какой-то другой конструкции?

Наверное свои особенности имеет и лейка со шлангом, наверняка пластик, как он ведет себя при повышенных температурах?

Смеситель у меня сделан из пластиковых труб вот фото:

 

вправо уходит два патрубка на паровую пушку.

 

шланг и лейка пластик, пока проблем не заметил, но шланг нужно будет купить подороже а не самый дешевый, он раздувается даже на улице не говоря уже про баню.

[VIP13]

Смеситель у меня сделан из пластиковых труб вот фото

 

Большое спасибо за обмен опытом.

Наверное, буду "ваять" что-то подобное.

[Vo28]

та нету за что обращайтесь... )

 

Вроде Александр говорил что лучше поставить краны с метала что- можна было их легко поменять если они потекут, ну у меня пока тфу тфу тфу.

[VIP13]

Процесс сооружения трубы отображен на фото.

Вентиляционные каналы гильзовались пластиковой трубой. При этом отвод конденсата был обеспечен фитингом в нижней части каждой трубы с выводом МП трубой на пол парной.

Дымоходный канал гильзовался трубой из нержавейки.

[VIP13]

Водоснабжение запланировано организовать из колодца.

Для организации ввода трубы в здание, возле колодца сооружен приямок.

Для водоотвода была выкопана яма глубиной 4,5м в нее установлены колодезные кольца с просверленными в стенках отверстиями, расстояние между кольцами и ямой засыпано щебнем. Сверху из силикатного кирпича выложен оголовок и закрыт пластиковым люком.

В яму отдельными трубами выведена канализация и слив из купели. Трубы перез засыпкой утеплены ЭППС 30мм в виде короба вокруг труб.

От приямка возле колодца была протянута пластиковая две трубы 30мм: одна для подвода воды, вторая для протяжки кабеля насоса. Труба для воды была теплоизолирована.

[Александр с Донецка]

Александр, здравствуйте!

или два отдельных шаровых крана без функции смешивания.

 

С наилучшими пожеланиями, Игорь

 

Здравствуйте, Игорь!)

Да, отдельных шаровых крана(хорошего качества) самый оптимальный вариант.

[VIP13]

Топочный портал был обложен кирпичем на растворе из глины и песка 1:1.

Топочный портал соединен с печкой с герметизацией щелей термостойким шнуром и печным герметиком.

Первая протопка можно считать прошла успешно.

В "рубашку" до верхнего патрубка на печи вошло порядка 17л воды.

В режим пара печь вышла очень быстро порядк 15 минут.

Растопку, по незнанию, делал как традиционного костра - снизу.

При протопке надеялся больше на то, что удастся немного протопить помещение, но фокус не удался. Пара было очень много, а тепла для смежных помещений мало.

Сразу стало понятно, что надо делать обвязку для испытания задумки с воздушным отоплением.

Куски нержавейки вокруг дымоходной трубы насыпал навалом без тщательной укладки , влезло порядка 10 кг.

[VIP13]

После монтажа обвязки печи была осуществлена тестовая протопка и получены следующие результаты:

- Монтаж особых сложностей не вызвал, т.к. форма конструкции и последовательность соединений были продуманы заранее. Паковал соединения лентой ФУМ или комбинировал ее с паклей, при необходимости более жестких соединений. В качестве деталей соединений использовал элементы из латуни и нержавейки. Автодолив пока не подключался.

- Циркуляционный насос был смонтирован в специально для этих целей сложеной нише со стороны КО, рядом с топочным порталом. В параллель с насосом предусмотрена прямая труба с краном для переключения режима циркуляции воды - самотеком или насосом.

- печь была растоплена в этот раз в соотвествиии с рекомендациями - сверху заложенных в топку дров. В парогенерацию печь перешла быстро через 15-20 минут.

- С точки зрения нагрева конвектора все сработало как и было запланировано в теории. Сначала насос не включался и конвектор прогрелся самотеком, затем был включен насос и он успешно выполнял задачу циркуляции воды в системе.

- Единственное, что не удалось полноценно получить, так это сьем тепла и раздачу его по трубам в помещения. Это произошло по причине слабого вентилятора и подтвердило необходимость осуществления расчета для получения ожидаемого результата.

Первое испытание, можно сказать, прошло удачно, впереди этапы совершенствования системы съема тепла из радиатора конвектора.

[VIP13]

Работы были продолжены весной. Первым делом было обустроено окно для залпового проветривания парной. Изначально окно не планировал, но бывалые гуру банного дела убедили в его необходимости.

Для установки окна, с помощью болгарки и перфоратора было проделано отверстие в стене, проем укреплен уголками. Защиту от непрошенных гостей призвана выполнять декоративная решетка.

Все делалось самостоятельно с привлечением одного работника из местных трудовых ресурсов.