FOX.kissfm Опубліковано: 18 серпня 2019 Поділитись Опубліковано: 18 серпня 2019 Почитайте о свойстве полярности у винограда. Лоза устроена так, что самые верхние почки получают больше питания, чем нижние, чтобы прорваться к солнцу как можно быстрее. ну это понятно, но неужели это так сильно проявляется на раздельных рукавах? Совсем разные сорта, с разными свойствами, устойчивостью, сроком созревания и вкусом. НАЗОС не замена Молдове, а просто другой сорт . На юге Молдова совсем не такая, как у нас. АЗОС создана на Молдове, и вкус похож ) Может в Одессе Молдова другая... не буду спорить, не пробовал там. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
yurriy Опубліковано: 18 серпня 2019 Поділитись Опубліковано: 18 серпня 2019 ну это понятно, но неужели это так сильно проявляется на раздельных рукавах? Ну, да. Арочные формировки с возрастом вырождаются в нижних ярусах, если не обновлять рукава. Чтобы избежать этого, садят 2 куста, один запускают наверх, другой работает внизу. АЗОС создана на Молдове, и вкус похож ) Может в Одессе Молдова другая... не буду спорить, не пробовал там. Вкус дело индивидуальное . Мне они по вкусу совсем разные. А вино из НАЗОС вода водой будет. 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
vova2408 Опубліковано: 18 серпня 2019 Поділитись Опубліковано: 18 серпня 2019 Надежда АЗОС отличная замена устаревшей Молдове, попробуйте. Есть Надежда Азос. У меня она тоже не удачная. Брал саженцы у того же продавца. Вроде продвинутый виноградарь. брошюрки печатает, а саженцы неважные. В этом году на ней ландыш хотел привить. Не удачно. Четыре года потратил на то , чтобы Ливию вырастить от этого продавца. На месте одного , пропавшего , садил другой. Думал , что это у меня руки корявые. В этом году понял - это материал такой. Все саженцы у него привитые. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
POZITIFF Опубліковано: 18 серпня 2019 Автор Поділитись Опубліковано: 18 серпня 2019 На арках лист постоянно на свету, грозди под навесом укрыты, но продуваются хорошо. Читал, что урожайность на арках выше в 2-3 раза при всех равных. 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
yurriy Опубліковано: 18 серпня 2019 Поділитись Опубліковано: 18 серпня 2019 Есть Надежда Азос. У меня она тоже не удачная. Брал саженцы у того же продавца. Вроде продвинутый виноградарь. брошюрки печатает, а саженцы неважные. В этом году на ней ландыш хотел привить. Не удачно. Четыре года потратил на то , чтобы Ливию вырастить от этого продавца. На месте одного , пропавшего , садил другой. Думал , что это у меня руки корявые. В этом году понял - это материал такой. Так не бывает, чтобы все кусты слабо развивались по причине плохого посадочного материала. Тем более за 4 года . Можно допустить, что какому-то кусту попалась в корни яма со строительным мусором, например. Но чтобы всем... Ищите ошибки у себя в агротехнике. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
vova2408 Опубліковано: 18 серпня 2019 Поділитись Опубліковано: 18 серпня 2019 Так не бывает, чтобы все кусты слабо развивались по причине плохого посадочного материала. Тем более за 4 года . Можно допустить, что какому-то кусту попалась в корни яма со строительным мусором, например. Но чтобы всем... Ищите ошибки у себя в агротехнике. Стараюсь. Создаю нормальные условия. Вчера землю отправил на анализ. Чернозема 50-60см. При посадке соблюдаю все правила . Но к примеру по Ливии. У последнего саженца было 4-е почки. Проснулась только одна. Очень хилая. И ту котенок лег в тени и сломал. Дождался из спящей росточек. В этом году из него что-то выросло. Посмотрю что в следующем будет. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
yurriy Опубліковано: 18 серпня 2019 Поділитись Опубліковано: 18 серпня 2019 Стараюсь. Создаю нормальные условия. Вчера землю отправил на анализ. Чернозема 50-60см. При посадке соблюдаю все правила . В таком черноземе и саженцы, воткнутые под лом, должны бы расти нормально. Тут и другие факторы могут влиять на рост - влажность (полив), воздухопроницаемость грунта в зоне корневой, перегрузка первыми урожаями, засоленность почвы (на поливных землях часто бывает). Так что правильно, что землю на анализ сдали. 4 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Блуждающий ТВЭЛ Опубліковано: 18 серпня 2019 Поділитись Опубліковано: 18 серпня 2019 В таком черноземе и саженцы, воткнутые под лом, должны бы расти нормально. Тут и другие факторы могут влиять на рост - влажность (полив), воздухопроницаемость грунта в зоне корневой, ....... ...например, избыточная любовь, перелив на черноземе = почти гарантированное подгнивание корневой. И хилое развитие как следствие. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
POZITIFF Опубліковано: 18 серпня 2019 Автор Поділитись Опубліковано: 18 серпня 2019 ...например, избыточная любовь, перелив на черноземе = почти гарантированное подгнивание корневой. И хилое развитие как следствие. Не даром рекомендовано в посадочной яме делать дренажный низ и добавлять ведра 2 песка. Это кто таки решился такую яму копать. Так хоть надо сделать её правильно 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Блуждающий ТВЭЛ Опубліковано: 19 серпня 2019 Поділитись Опубліковано: 19 серпня 2019 А поскажите плиз, как начинающему виноградовладельцу (на звание виноградаря даже в будущем не претендую), когда оный заканчивает активно вегетировать? У меня комплект от Гуру темы с середины лета попер и продолжает переть, может, фиточай в жилах гуляет... :D Надо ли как-то по-особому успокаивать чтобы вызреть на зимовку успел? Или в обычном порядке "не трогать", и как всем давать, МФК, пепла настойку... ? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
yurriy Опубліковано: 19 серпня 2019 Поділитись Опубліковано: 19 серпня 2019 А поскажите плиз, как начинающему виноградовладельцу (на звание виноградаря даже в будущем не претендую), когда оный заканчивает активно вегетировать? У меня комплект от Гуру темы с середины лета попер и продолжает переть, может, фиточай в жилах гуляет... :D Надо ли как-то по-особому успокаивать чтобы вызреть на зимовку успел? Или в обычном порядке "не трогать", и как всем давать, МФК, пепла настойку... ? Лучше и МФК давать, и голову ему отрезать . Укоротить побег на 3-4-5 почек, смотря какой он вымахал. Фото при вопросах приветствуется Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Блуждающий ТВЭЛ Опубліковано: 19 серпня 2019 Поділитись Опубліковано: 19 серпня 2019 Лучше и МФК давать, и голову ему отрезать . Укоротить побег на 3-4-5 почек, смотря какой он вымахал. Фото при вопросах приветствуется Да не очень удобно фото выкладывать, и выкладывать особо нечего. Вытянулся юпитер на сейчас около 1.8 метра, остальные меньше, но продолжают тянуться, тоненькие уже шо спички. Высаживались саженцами от Саши прошедшей осенью. Вот и смотрю на них и думаю - дать еще потянуться, или рэзать и укрэплять, опыта особого нет еще. Инвалид-пятилетка (по фоткам проверил), дважды скинувший урожай, не в счет. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
yurriy Опубліковано: 19 серпня 2019 Поділитись Опубліковано: 19 серпня 2019 рэзать и укрэплять, Точнее и не скажешь :D. Реально с лозы-первогодки тебе будут нужны максимум 3-4 почки внизу, из которых в следующем году нужно сформировать 2 рукава. Так что "рэзать и укрэплять". 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Людмила.Ст Опубліковано: 19 серпня 2019 Поділитись Опубліковано: 19 серпня 2019 У меня в огороде с клещами завал и гроздевая листовертка на винограде. На можжевелах что то похожее на червеца(белые шарики, как ватные). Заказала 4 акарицида(ортус, коромайт, теппеки...) и 2 от листовертки(Белт, Раннер), от мучнистого червеца аплауд+все, что позаканчивалось с предыдущей складчины. Фунгицидов много осталось, рискну использовать в следующем году после срока... Думаю, универсальный список сложно составить (или он будет сильно дорогой)) Знаете, Татьяна, у меня сейчас с листоверткой тоже прям насущная проблема. Коллега посоветовала Конфидор Экстра, пока справляется на "ура". Не пробовали это средство? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Блуждающий ТВЭЛ Опубліковано: 19 серпня 2019 Поділитись Опубліковано: 19 серпня 2019 Точнее и не скажешь :D. Реально с лозы-первогодки тебе будут нужны максимум 3-4 почки внизу, из которых в следующем году нужно сформировать 2 рукава. Так что "рэзать и укрэплять". Очень хотелось на следующий год получить сигналку. Читаю переписку, думаю... 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Sharpman Опубліковано: 19 серпня 2019 Поділитись Опубліковано: 19 серпня 2019 Сделал небольшой обзор моего виноградника. Флора почти набрала свой сахар, Восторг уже шикарный, ЮХД почти доели) Порадовал виноград Анатолия Бачинского Белая Церковь - очень приятный мускат и сахар на уровне, причем виноград морозостойкий (до -28 заявлено) 15 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Блуждающий ТВЭЛ Опубліковано: 20 серпня 2019 Поділитись Опубліковано: 20 серпня 2019 Точнее и не скажешь :D. Реально с лозы-первогодки тебе будут нужны максимум 3-4 почки внизу, из которых в следующем году нужно сформировать 2 рукава. Так что "рэзать и укрэплять". Задумался насчет "3-4 почки внизу". Мне всю эту красоту надо затащить на высоту больше двух метров, дабы получить нечто арочное, "по японской системе". Смотри на конструкцию и рекомендации Гуру Темы по формировке. Мысль была нарастить кочерыжку повыше, чтобы повыше была и голова куста. И от этой головы уже тянуть провода, то есть рукавы. А ты предлагаешь голову куста делать где-то у земли. И тут вопрос - это единственный вариант? То есть "сколко рэзать?" И раз уж такое дело... Накинул сетку и натянул тросы поверху и понизу. Ниже в фото тип крепления. Проходы через столбы фиксируются точно так же - хомутом через пруток. Собаками не пробивается. Почти. Этот тестировщик таки нашел вчера брешь в периметре - вылез под сеткой через ямку, где рядом с забором сидит один из виноградов. Уже перегородили. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Фрай Опубліковано: 20 серпня 2019 Поділитись Опубліковано: 20 серпня 2019 Сделал небольшой обзор моего виноградника. Прекрасный урожай! Подскажите, плиз, а это сами грозди так растут? или вы их так формируете? 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
yurriy Опубліковано: 20 серпня 2019 Поділитись Опубліковано: 20 серпня 2019 Задумался насчет "3-4 почки внизу". Мне всю эту красоту надо затащить на высоту больше двух метров, дабы получить нечто арочное, "по японской системе". Смотри на конструкцию и рекомендации Гуру Темы по формировке. Мысль была нарастить кочерыжку повыше, чтобы повыше была и голова куста. И от этой головы уже тянуть провода, то есть рукавы. А ты предлагаешь голову куста делать где-то у земли. И тут вопрос - это единственный вариант? То есть "сколко рэзать?" Присмотрись к картинкам - там из каждой головы куста выходит 2 рукава. Вот об них я и толкую. Первый год резать коротко - 3-4 почки. На следующий год ты уже будешь формировать рукава как на картинках. А голова у укрывного винограда должна быть под снегом. Иначе можно потерять куст полностью. Если рукав отмерзнет - восстановится из головы. Добавлено через 1 минуту Прекрасный урожай! Подскажите, плиз, а это сами грозди так растут? или вы их так формируете? Сами только сорняки растут . Такой виноградник - это непрерывный труд на протяжении всего сезона. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Фрай Опубліковано: 20 серпня 2019 Поділитись Опубліковано: 20 серпня 2019 растить виноград не картошку окучивать, это я понимаю, у меня он растет уже много лет и разный, но, уж простите за бескультурье, за неимением времени не очень вникаю в тонкости, рощу для себя, для души. он у меня везде и растет не только снизу 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
yurriy Опубліковано: 20 серпня 2019 Поділитись Опубліковано: 20 серпня 2019 растить виноград не картошку окучивать, это я понимаю, у меня он растет уже много лет и разный, но, уж простите за бескультурье, за неимением времени не очень вникаю в тонкости, рощу для себя, для души. он у меня везде и растет не только снизу Вы сами дали ответ на свой вопрос . Для того, чтобы виноградник имел вид, как на видео, нужно в эти самые тонкости вникать. Правильная формировка не только внешний вид обеспечивает, но и поднимает качество и количество урожая. Винограду нужно помогать не заростать на протяжении всего лета. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Фрай Опубліковано: 20 серпня 2019 Поділитись Опубліковано: 20 серпня 2019 ну-у, скажем листвы и отростков оборвал за лето не меньше чем растет на фото Хотя сосед сказал, не увлекайся, листва тоже нужна накапливать сахар. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
yurriy Опубліковано: 20 серпня 2019 Поділитись Опубліковано: 20 серпня 2019 ну-у, скажем листвы и отростков оборвал за лето не меньше чем растет на фото Хотя сосед сказал, не увлекайся, листва тоже нужна накапливать сахар] Конечно нужна. Но на вашем фото сплошные пасынки, которые по классике нужно прищипывать регулярно, не давая им загущать шпалеру. На виноградном форуме, на основе книги Стоянова "Физиология винограда" и практического опыта, вывели формулу: для вызревания 1 кг ягод в наших широтах необходимо наличие не менее 14 листов выше грозди. Моя практика тоже подтверждает эту формулу. Со второй половины лета все, что отрастает выше, я чеканю. Примерно раз в 2 недели. Так и болячек меньше цепляется, и вся шпалера не затеняется верхним приростом. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
мастерок Опубліковано: 20 серпня 2019 Поділитись Опубліковано: 20 серпня 2019 А не Оидиум ли там шалит?Странно что ягоды не рвёт.Такие фотки в приличном виноградном обществе выкладывать нельзя,сердце кровью обливается... 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
YELENA Опубліковано: 20 серпня 2019 Поділитись Опубліковано: 20 серпня 2019 он у меня везде и растет не только снизу Похоже на то как Вы выращиваете и мои свекры растят. При неправильной формировке даже на хороших сортах/формах вид у винограда скромный. Они не хотели во все это вникать, обрезать нужно только по их указке и под присмотром (там возраст уже за 70, поэтому совсем с ними не спорю). По началу меня обвиняли в плохом посадочном матерале и что на рынке сплошной обман. Я им разрешила самим нарезать черенков, какие понравятся и сколько захотят. Из них результат вырос таким же. Не может хорошую гроздь с крупной ягодой дать тонкая лоза, особенно если она пытается тучу пасынков прокормить. Покажу фото того, что я помогала им ящиков под 100 насрезать на днях, перерабатывают они сами. Вот эта хзчшная мелочь с прикольным мускатом, при нормальной формировке и нормировании урожаем имеет довольно приличный размер, вид, вкус и сахар. А так, только мучение со сбором еще и на лестнице, та и созрел он позже. 4 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз