Вдали от...

[AlexNaymk]

Я это все прекрасно понимаю.

Готов пожертвовать вкусом ради зимостойкости

 

Думаю стоит подождать ТС,у вас один регион да и Полтава подтянется,вместе что то да насоветуют.В моих условиях мне нравится (по итогам зимовки и выхода лозы-почек)

Велика,КМ Лучистый,КМ Еревани,Лора,Юпитер.

[POZITIFF]

Может концентрацию поменять.

 

Я в эти бутонозавязи не сильно верю. Кроме того, что много подделок, так еще бабканадвое гадала реально ли они туда положили в состав то, что надо.

Если есть проблемы с цветением и последующим завязыванием плодов, есть простой и дешевый хелат бора либо борная кислота в аптеках или садовых магазинчиках. Вполне достаточно. А если еще цинк добавить, вообще проблем нет.

[yurriy]

так хочется посмотреть что из них получится.

 

Для посмотреть можно оставить несколько верхних ягод на одной грозди. Они не посадят прививку. Штук 5-6.

Змінено 2 травня 2018 користувачем yurriy

[POZITIFF]

Раз уж завели речь о винограде - спрошу и я...

Какой сорт посоветуете, чтобы на зиму не укрывать?

У меня зимует неукрытым в основном Юпитер. Очень универсальный сорт в плане использования, но могут быть проблемы с вкусовосприятием. Я, правда, еще не встречал в реале человека, которому вкус не понравился бы. У меня на улёт идёт.

Но в интернете в спецтеме многие кривятся. Есть, конечно, вариант, что у них не американский Юпитер, а венгерский. Тот похуже конечно.

 

Также нормально зимует у меня уже пару лет Аметист. У него -25 граница.

Многие сорта в молодом возрасте имеют хуже морозостойкость и их надо укрывать. Тот же Юпитер желательно год-два укрывать, пока нарастет многолетняя лоза.

И по другим сортам заметил, чем больше многолетней древесины, тем морозостояйкость выше и лучше перезимовка.

Для неукрывного ведения докупил черенков Армянского Черного Доктора и Черного Жемчуга. Вино из них суперское, растут без проблем, устойчивы в грибковым заболеваниям, в отличие от технических сортов несут большую нагрузку.

Не скажу, как они на поесть будут по вкусу, но вина и соки все хвалят.

 

В целом согласен с Юрием, чем вкуснее виноград, тем слабее он в плане перезимовки. И если это не какая-то пергола или навес над въездом, где просто нет места для укладки на землю из-за постоянного трафика, нет совершенно никаких проблем с укладкой винограда на землю. Правильная изначальная формировка и после обязательной осенней обрезки всего лишнего и крепежных подвязок, лоза сама под своим весом падает на землю.

Остается только поддержать и пришпилить.

 

Добавлено через 3 минуты

Кстати, все они уже выпускают соцветия, хоть только осенью были выкопаны из школки. Знаю что их нужно удалить, но аж свербит в одном месте, так хочется посмотреть что из них получится.

Я оставлял на Юлиане и Преображении. Грозди чуть половинил и уменьшал. Грозди вызрели, вкус нормальный не набрали, саженцы не вызрели и зиму не пережили. Саженцы были лишние и проделал такое для проверки. Природу не обманешь, виноград будет стараться выжить путем обеспечения своего потомства(косточек в ягодах) питанием во вред себе.

 

Добавлено через 8 минут

Насколько они зимостойки в наших краях?

-25 у Красеня заявлено оригинатором. Но многие от него отказываются. какие-то вечные проблемы с завязью и плодоносностью побегов.

У меня 2 саженцы не пошли в рост. Я и не пробовал больше.

У Юпитера -27. По другим не скажу.

Армянский Доктор и Жемчуг вроде -27-29. Будем проверять.

Важно также расположение шпалеры. Придомое либо на южных частях дома расположение улучшает перезимовку и закладку.

[Блуждающий ТВЭЛ]

Саша, помните мою историю с погрызом дерева щенками? Дерево мне дорого, но оно не проснулось. Вот, отчистил вар с осени, похоже, таки кольцевой погрыз. Застреляло паростками от корня, а выше - тишина, выдвинулась пара цветовых почек, раскрылись и засохли. Сегодня решил отмыть посмотреть как там, почему спим. Еще не поздно делать прививочный мостик?

[POZITIFF]

Сегодня решил отмыть посмотреть как там, почему спим. Еще не поздно делать прививочный мостик?

 

Было бы к чему мостик делать. Если верх засох, смысл к нему мостик городить.

Тем более, снизу отбило. Обрезайте все и растите нормальное дерево заново.

[Блуждающий ТВЭЛ]

Было бы к чему мостик делать. Если верх засох, смысл к нему мостик городить.

Тем более, снизу отбило. Обрезайте все и растите нормальное дерево заново.

 

А если еще не засох а только начал? Или там без вариантов уже?

[POZITIFF]

А если еще не засох а только начал? Или там без вариантов уже?

Пробуйте. Опыт - вещь полезная. Я, кстати, по фото вижу, что рана заживает.

[Блуждающий ТВЭЛ]

Пробуйте. Опыт - вещь полезная. Я, кстати, по фото вижу, что рана заживает.

 

Возможно, заживалА по осени. Там покусов и погрызов на 20-25 см высоты ствола. Где было соединение с корнем, там пыталась зажить. А в целом соединения кроны с корнем нет. Попробовал в разных местах, под с виду целой корой мертвая коричневая труха вверх и вниз от каждого укуса. Уже который раз такое после собачьих зубов, они словно яд какой-то впрыскивают. Потренировался с мостиками, без особых успехов, руки неопытные. Подрезать и совместить камбий с камбием тонкой веточкой на тонком стволе, при ближайшем здоровом участке на 25 см вниз...... Видимо, таки сокира наш рулевой.

[POZITIFF]

Возможно, заживалА по осени. Там покусов и погрызов на 20-25 см высоты ствола. Где было соединение с корнем, там пыталась зажить. А в целом соединения кроны с корнем нет. Попробовал в разных местах, под с виду целой корой мертвая коричневая труха вверх и вниз от каждого укуса. Уже который раз такое после собачьих зубов, они словно яд какой-то впрыскивают. Потренировался с мостиками, без особых успехов, руки неопытные. Подрезать и совместить камбий с камбием тонкой веточкой на тонком стволе, при ближайшем здоровом участке на 25 см вниз...... Видимо, таки сокира наш рулевой.

Если верх черный, смысла нет в мостиках никакого. Увы.

[InSAn]

И вы ленивый, как и я.

Лентяи - движители прогресса. Только благодаря им появились компьютеры и вся современная техника

 

У Юпитера -27. По другим не скажу.

Армянский Доктор и Жемчуг вроде -27-29. Будем проверять.

 

Это все синие сорта. Мне они не нравятся Я больше по зеленым. Посоветуете?

[YELENA]

Раз уж завели речь о винограде - спрошу и я...

Какой сорт посоветуете, чтобы на зиму не укрывать?

 

Кишмиши Спартанец и Катавба -30 выдерживают.

[POZITIFF]

 

Это все синие сорта. Мне они не нравятся Я больше по зеленым. Посоветуете?

Белый аналог Юпитера - кишмиш Хоуп.

[YELENA]

Крупноплодные (12 г) Блэк Гранд и Цветочнный (с мускатом) держат до -27. У родителей росли оба, но они заменили на укрывные крупноплодные. Еще -27 у к-ш Венера.

[Блуждающий ТВЭЛ]

Если верх черный, смысла нет в мостиках никакого. Увы.

 

Зеленый на удалении 25 - 25+ от живого места на корне. Для тренировки полезно, но практичности - 0.001% имхо.

 

Поплакал, живем дальше. Подскажете по винограду? Это тот "бэшэний" саженец, который осенью никак не хотел останавливаться в росте. Посажен в 2016м весной, в 2017 отмерз и отстрелил от корня, я ему оставил метр и две вот таких стрелки, одну вначале, одну в конце, остальные почки нещадно обломал. Теперь буду придавать самому "рукаву" горизонтальное положение а стрелки пущу вверх, оставлю на каждой по грозди на попробовать. Ту, что ближе к корню, по осени оставлю как рукав, сам рукав отрежу.

 

Все правильно делаю? ЗЫ сорт так и остался неизвестным, бирка не нашлась.

[YELENA]

Все правильно делаю? ЗЫ сорт так и остался неизвестным, бирка не нашлась.

Тоненький. Пусть цветет и когда завяжется, оставьте 3-4 ягодки для опознания.

[мастерок]

Крупноплодные (12 г) Блэк Гранд и Цветочнный (с мускатом) держат до -27. У родителей росли оба, но они заменили на укрывные крупноплодные. Еще -27 у к-ш Венера.

 

А чем не угодил Блэк Гранд?Я выращиваю два кустика,в этом году есть уже сигналки.

[InSAn]

Кишмиши Спартанец и Катавба -30 выдерживают.

Белый аналог Юпитера - кишмиш Хоуп.

 

Почитал, подумал... Хочу два сорта: Хоуп и Катавба.

Возможно, мнение еще изменится... Но пока озабочен где купить. Кто посоветует?

[POZITIFF]

Почитал, подумал... Хочу два сорта: Хоуп и Катавба.

Возможно, мнение еще изменится... Но пока озабочен где купить. Кто посоветует?

Хоуп есть в интернет-магазине Винфорума.

 

Добавлено через 2 минуты

 

Все правильно делаю?

Вроде да

[YELENA]

А чем не угодил Блэк Гранд?Я выращиваю два кустика,в этом году есть уже сигналки.

Сказали, тяжело обрезать на верху, не любят когда им помогают. На его месте сейчас Велика, а на верх пустили актинидию, которую обрезают .

[yurriy]

Это все синие сорта. Мне они не нравятся Я больше по зеленым. Посоветуете?

 

Это Вы вкусных синих не пробовали . Из белых крупноягодных - Ананасный, белый аналог Лидии по вкусу. Абсолютно морозостоек для Киева и имеет огромного размера листья, до 40см в диаметре бывают. На беседку один из лучших вариантов, так как почти не требует обработок. Только серой в августе. Оидиум цепляет, как и Лидия. Если интересно повозиться с виноделием - рекомендую Мускат устойчивый. Я его уже лет 5 не укрываю, зимует на заборе дачи нормально. Из него получаются изумительные десертные вина с оттенком чайной розы в аромате. И еще он созревает первым на участке и мне стоит усилий отогнать от него страждущих :D. Чтобы для вина что-то осталось :D. Ягода у технаря мелкая, косточек много, но вкус потрясающий.

 

Добавлено через 10 минут

Белый аналог Юпитера - кишмиш Хоуп.

 

Разве что по морозостойкости . У Юпитера яркий, запоминающийся вкус. Хоуп пресный. Этакая сладенькая водичка с легкими невыпирающими нотками лабруски. Селекционеры называют их "фруктовыми" :D. Но, зато зеленый :D И даже не желтеет :D

[yurriy]

пока озабочен где купить. Кто посоветует?

 

Большая половина моего виноградника засажена саженцами от семьи Гагиных. Это как в Днепре есть Заика по вину, так в Полтаве есть Гагин по винограду :D:D. Очень опытный виноградарь был старший Гагин, отец Сергея. Я многому у него научился. Но Серега время зря не терял, купил участок в деревне и такое там устроил :D. Выше всяких похвал. Начинающим просто стоит съездить посмотреть, каким может быть виноград на севере Украины . У них есть свой сайт, и Хоуп тоже есть. Нужно только узнавать наличие. Время то уже поджимает, сезон посадки заканчивается.

[YELENA]

Большая половина моего виноградника засажена саженцами от семьи Гагиных. Это как в Днепре есть Заика по вину, так в Полтаве есть Гагин по винограду :D:D. Очень опытный виноградарь был старший Гагин, отец Сергея. Я многому у него научился. Но Серега время зря не терял, купил участок в деревне и такое там устроил :D. Выше всяких похвал. Начинающим просто стоит съездить посмотреть, каким может быть виноград на севере Украины . У них есть свой сайт, и Хоуп тоже есть. Нужно только узнавать наличие. Время то уже поджимает, сезон посадки заканчивается.

А мне нравится Гранковкий из Донецкой обл. И Криуля из Луганской. А в Никополе - Нечмилов. Их материал мне больше понравился, чем от Гагиных.

[yurriy]

А мне нравится Гранковкий из Донецкой обл. И Криуля из Луганской. А в Никополе - Нечмилов.

 

С Гранковским не знаком, а Криуля и Нечмилов - корифеи виноградного дела. Сергей Гагин из молодого поколения, перспективный .

[YELENA]

С Гранковским не знаком.

 

Они на форумах не сидят и меньше пиарятся. Там тоже из поколения в поколение виноградное дело bigvinograd.com.ua