alfa77 Опубліковано: 10 листопада 2016 Поділитись Опубліковано: 10 листопада 2016 Александр, у меня кусты посажены в ряд, расположенный практически З-В, с небольшим отклонением, рядом с домом.( схематично изобразил). Вот сейчас в раздумьях над шпалерой. Какой бы тип порекомендовали Вы с учетом расположения относительно сторон света??? Красная линия - ось предполагаемой шпалеры Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
POZITIFF Опубліковано: 10 листопада 2016 Автор Поділитись Опубліковано: 10 листопада 2016 Александр, у меня кусты посажены в ряд, расположенный практически З-В, с небольшим отклонением, рядом с домом.( схематично изобразил). Вот сейчас в раздумьях над шпалерой. Какой бы тип порекомендовали Вы с учетом расположения относительно сторон света??? Красная линия - ось предполагаемой шпалеры Расстояние какое от стены до красной линии? И между кустами? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alfa77 Опубліковано: 10 листопада 2016 Поділитись Опубліковано: 10 листопада 2016 Расстояние какое от стены до красной линии? И между кустами? Между кустами 2.5м От стены - 0.9м отмостка+ 0.3м от отмостки=1.2м стена-ось Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
POZITIFF Опубліковано: 10 листопада 2016 Автор Поділитись Опубліковано: 10 листопада 2016 Между кустами 2.5м От стены - 0.9м отмостка+ 0.3м от отмостки=1.2м стена-ось Ну и сорта какие еще? Столовые, технические? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alfa77 Опубліковано: 10 листопада 2016 Поділитись Опубліковано: 10 листопада 2016 Ну и сорта какие еще? Столовые, технические? Все столовое - Аркадия, Кодрянка, Преображение, Лакомка 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
POZITIFF Опубліковано: 10 листопада 2016 Автор Поділитись Опубліковано: 10 листопада 2016 Вот сейчас в раздумьях над шпалерой. Какой бы тип порекомендовали Вы с учетом расположения относительно сторон света??? Эти сорта сами спокойно займут по 6 м одной плоскости. Стало быть при варианте одноплоскостной шпалеры им там будет очень тесно. И такой вариант я бы даже не рассматривал. Остается только шпалера с 2 плоскостями, чтобы распределить все плодовые стрелки куста на 2 плоскости, тогда на каждый куст будет припадать по 5 м обшей длины = 2,5 м на 2 плоскостях. Уже можно мириться. Вариантов 2плоскостной шпалеры масса. Вот некоторые из них: Первую я бы не делал, поскольку куча торцов аукнется травмами, тем более возле дома. Вторую и третью можно рассматривать исходя из стоимости материалов. И верх я бы удлинил по сторонам двумя козырьками за пределы шпалеры, либо брал бы за основу шпалеру Сидоряки с размерами. Только в исполнении подобном второму варианту на картинке выше, чтобы уйти от травмоопасных углов снизу. Ось шпалеры двинул бы дальше от дома. 6 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
vova2408 Опубліковано: 10 листопада 2016 Поділитись Опубліковано: 10 листопада 2016 Но если кусты так близко к дому , то мне кажется , что Г-образная шпалера там должна быть. Если поставит V-образную , то обрабатывать со стороны дома , верхнюю часть , будет очень не удобно. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alfa77 Опубліковано: 10 листопада 2016 Поділитись Опубліковано: 10 листопада 2016 Но если кусты так близко к дому , то мне кажется , что Г-образная шпалера там должна быть. Если поставит V-образную , то обрабатывать со стороны дома , верхнюю часть , будет очень не удобно. Со стороны дома есть 90см отмостки, можно смело тачку подгонять для снятого урожая А для обработки и ухода - место хватит! 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
POZITIFF Опубліковано: 10 листопада 2016 Автор Поділитись Опубліковано: 10 листопада 2016 Но если кусты так близко к дому , то мне кажется , что Г-образная шпалера там должна быть. Если поставит V-образную , то обрабатывать со стороны дома , верхнюю часть , будет очень не удобно. Тогда 2 куста удалить надо. Предлагаю Лакомку и Кодрянку Либо строить длинную шпалеру и выводить рукава от крайних кустов подальше. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
krava Опубліковано: 10 листопада 2016 Поділитись Опубліковано: 10 листопада 2016 Саша, планиреуете ли вследующем году садить что то экзотичекое, маникюр фингер, Голд фингер или еще что то? Думал еще возле терассы неукрывной кустик втулить, а потом поразмыслив, какая разница, одним укрывным кустом больше, оним меньше, лучше что то толковое посадить. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
POZITIFF Опубліковано: 10 листопада 2016 Автор Поділитись Опубліковано: 10 листопада 2016 А для обработки и ухода - место хватит! Если оставить 4 куста на одноплоскостной с таким расстоянием, обрабатывать надо будет в 2 раза больше. Считайте сами на 2,5 м плоскости с трудом можно будет втиснуть 20 вертикальных побегов. Это в 2 раза меньше, чем рекомендуют в сортовых характеристиках сортов. Чем чревато? Сила роста куста вместо 40 побегов пойдет в 20. Мощные жирующие лозы, растущие по 10-15 см в день, куча пасынков. Куча работы по прищипке и их удалению, начнут стрелять почки будущего года. Жирующая лоза слабо их закладывает и так, сама плохо вызревает, становится рыхлой и теряет свою зимостойкость. Если дать 30 побегов на 2,5 м шпалеры, то между побегами будет 8 см. представьте себе полтора спичечных коробка, вот Вам и расстояние между побегами будет. Теперь втисните в это расстояние листок с каждого побега и 2 листка пасынка. Там будет реальная стена зеленая без вариантов продувания ее. Нет проветривания нормального, больше влажность удерживается, круче размножаются милдью и оидиум с антракнозом и прочими грибными радостями в виде гнилей всевозможных расцветок. Короче, я за 2 плоскости. Ибо как любой пионер одну плоскость прошел и, как писал ранее, переделал шпалеру на 2 плоскости в точно таких условиях - южная сторона дома и 4 куста, высаженные в свое время по незнанию с меньшим расстоянием между ними. Добавлено через 6 минут Саша, планиреуете ли вследующем году садить что то экзотичекое, маникюр фингер, Голд фингер или еще что то? У меня уже растут 2 куста Маникюра, пока не увижу их ягоды, больше не сажу. Один куст в теплице, одна прививка на улице. Очень слабо, кстати, вызревает и растет пока, думаю на улице точно зиму не переживёт. В новые посадки я его так точно не планирую. Если понравится, то привью пару рукавов на имеющиеся кусты. Но есть куча сортов ранних, которых ничуть не хуже японского чуда, с которым надо будет еще раза 2 в сезон работать на гармональном уровне. Весь виноград в Японии выращивают на обработках гармонами, как впрочем и в Китае. А с их помощью можно наши сорта так приукрасить, что Маникюр будет нервно курить в сторонке.;) 6 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
vova2408 Опубліковано: 10 листопада 2016 Поділитись Опубліковано: 10 листопада 2016 Со стороны дома есть 90см отмостки, можно смело тачку подгонять для снятого урожая А для обработки и ухода - место хватит! __________________ Да, конечно с любого положения есть выход. Но я себе сказал , что возле стены садить виноград не буду. Обработать такими препаратами как Ж.К или медным купоросом будет еще тот геморрой. Стена станет ржавой или синей. Или возиться с пленкой нужно. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
krava Опубліковано: 10 листопада 2016 Поділитись Опубліковано: 10 листопада 2016 У меня уже растут 2 куста Маникюра, пока не увижу их ягоды, больше не сажу. Один куст в теплице, одна прививка на улице. Очень слабо, кстати, вызревает и растет пока, думаю на улице точно зиму не переживёт. В новые посадки я его так точно не планирую. Если понравится, то привью пару рукавов на имеющиеся кусты. Но есть куча сортов ранних, которых ничуть не хуже японского чуда, с которым надо будет еще раза 2 в сезон работать на гармональном уровне. Весь виноград в Японии выращивают на обработках гармонами, как впрочем и в Китае. А с их помощью можно наши сорта так приукрасить, что Маникюр будет нервно курить в сторонке.;) от например Виктор из Винницы выращивает на улице Голд фингер. Наверное есть смысл. Добавлено через 1 час 25 минут и еще, на сколько правильно укрывать виноград агроволокном? например 30ка 1,6 м ширина в два слоя? Цвет значение имеет(черный белый)? Просто есть возможность достать по приемленлй цене. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
POZITIFF Опубліковано: 10 листопада 2016 Автор Поділитись Опубліковано: 10 листопада 2016 Обработать такими препаратами как Ж.К или медным купоросом будет еще тот геморрой. Стена станет ржавой или синей. Или возиться с пленкой нужно. Или не обрабатывать такими препаратами как ЖК и МК:D;) Добавлено через 12 минут от например Виктор из Винницы выращивает на улице Голд фингер. Наверное есть смысл. Смысл у каждого свой. Кому ягодку красивую вырастить хочется, а кому и саженцы;) Скажу только, что без обработки ГК и ФХФ такую ягоду просто так не вырастить Добавлено через 2 минуты и еще, на сколько правильно укрывать виноград агроволокном? например 30ка 1,6 м ширина в два слоя? Цвет значение имеет(черный белый)? Просто есть возможность достать по приемленлй цене. Ну, я укрывал часть 60кой черной в 2 слоя. И сверху мешками белыми еще. Думаю надо выбирать тот цвет, который меньше нагревается от солнечных лучей 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
328855 Опубліковано: 10 листопада 2016 Поділитись Опубліковано: 10 листопада 2016 от например Виктор из Винницы выращивает на улице Голд фингер. Наверное есть смысл. Маникюр Фингер поздний сорт и и лоза у него не вызревает поэтому зимой вымерзает. Я планирую, когда наберусь поболее знаний и опыта в выращивании винограда, то посажу Голд Фингер, т.к. он ранне-средний и проблем, думаю, с ним не будет. Может и цена на саженцы упадет. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
krava Опубліковано: 10 листопада 2016 Поділитись Опубліковано: 10 листопада 2016 Но есть куча сортов ранних, которых ничуть не хуже японского чуда, с которым надо будет еще раза 2 в сезон работать на гармональном уровне. Весь виноград в Японии выращивают на обработках гармонами, как впрочем и в Китае. А с их помощью можно наши сорта так приукрасить, что Маникюр будет нервно курить в сторонке.;) Какие сорта у тебя сча в фаворе? За Голд фингер сча просят 680 грн. Не хило так. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
328855 Опубліковано: 10 листопада 2016 Поділитись Опубліковано: 10 листопада 2016 У Гагина были по 400, а черенок - 200. Все равно дорого для такого чайника как я 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
-electron- Опубліковано: 10 листопада 2016 Поділитись Опубліковано: 10 листопада 2016 У Гагина были по 400, а черенок - 200. Все равно дорого для такого чайника как я Це дорого навіть не для чайника. ;) За такі гроші купувати можуть тільки фанати новинок. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
t-bird Опубліковано: 10 листопада 2016 Поділитись Опубліковано: 10 листопада 2016 Эти сорта сами спокойно займут по 6 м одной плоскости. Остается только шпалера с 2 плоскостями, чтобы распределить все плодовые стрелки куста на 2 плоскости, тогда на каждый куст будет припадать по 5 м обшей длины = 2,5 м на 2 плоскостях. 6 - квадратних чи погонних метра (і на всю висоту) ? а те що "південна" частина буде закривати сонце "північній" - не страшно? 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
POZITIFF Опубліковано: 10 листопада 2016 Автор Поділитись Опубліковано: 10 листопада 2016 Какие сорта у тебя сча в фаворе? На 6 рядов выбрал такие: - Ливия (уже высажена) - Кишмиш Лучистый (уже посаженный) - Велес+Низина (уже посаженный) - Валек (планирую высадить на выходных) - Ландыш (на выходных) - ряд под вопросом. В силу моментальной распродажи Юпитера очень думаю над тем, чтобы к имеющимся 5 кустам высадить и его ряд. Из тех, что растут, но ягоды буду пробовать в следующем году - Забава, Италия, Хаджимурат, Подарок Учителю, Сенатор, Подарок Несветая, Маникюр Фингер (очень надеюсь чтото таки получить на 2прививках на улице и на 2 кустах в теплице, но слабенькие что те, что другие). Из того, что было и не сильно нравится - Лора(буду перепрививать и работать с ней стимуляторами) и Аметист (буду прививать часть куста и работать стимуляторами). Также усиленно изучаю стимуляторы на предмет использования их на Велесе, Лучике, Тройке, Галахаде и Юпитере. В следующем году попробую поэксперименторовать на части гроздей, чтобы понять что и как. Япония и Китай не сильно спешат выдавать секреты получения выровненных и больших ягод. Гроздь элитного винограда, вес которой составил почти 700 грамм, была продана за 1,1 миллион иен, или 10900 долларов. Добавлено через 4 минуты 6 - квадратних чи погонних метра (і на всю висоту) ? а те що "південна" частина буде закривати сонце "північній" - не страшно? Есть понятие занимаемой погонной длины шпалеры. Такие сорта как Преображение, Юбилей, Галахад, Лора, Хамелеон, у меня занимают по 6 п.м. шпалеры. Также есть понятие площади питания куста. Оно равно в среднем 6 м2. Что касается притенения одной плоскости другой, надо делать такое раскрытие, чтобы солнца хватало обеим. Ну и Солнце подымается ж над шпалерой во время вегетации. 7 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AlexNaymk Опубліковано: 11 листопада 2016 Поділитись Опубліковано: 11 листопада 2016 За такі гроші купувати можуть тільки фанати новинок. Иногда фанатизм вредит рационализму и здравому смыслу 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Nikolks Опубліковано: 11 листопада 2016 Поділитись Опубліковано: 11 листопада 2016 Из того, что было и не сильно нравится - Лора(буду перепрививать и работать с ней) А что с Лорой не понравилось? 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
POZITIFF Опубліковано: 11 листопада 2016 Автор Поділитись Опубліковано: 11 листопада 2016 А что с Лорой не понравилось? Много гороха в грозди, сама гроздь плотная, как кукурузный початок. При дозревании ягоды становятся квадратными, потому что давят друг дружку в грозди. А если дожди в период созревания - трещит, ягода лопается и гниет. Всё это можно регулировать стимуляторами - растягивать гроздь, увеличивать ягоду в длину и ширину, убирать горох в грозди и косточки в ягоде. Если с ней поработать, то можно получить конфетку. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
1GOG Опубліковано: 11 листопада 2016 Поділитись Опубліковано: 11 листопада 2016 Ну, я укрывал часть 60кой черной в 2 слоя. И сверху мешками белыми еще.И у меня вопрос по укрытию. Снял лозу, прижал к земле скобами, накрыл белыми полипропиленовыми мешками (без клеенки внутри). Нужно ли сверху еще накрыть клеенкой для гидроизоляции или может по мешкам присыпать 15-20 см. землей? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
POZITIFF Опубліковано: 11 листопада 2016 Автор Поділитись Опубліковано: 11 листопада 2016 И у меня вопрос по укрытию. Снял лозу, прижал к земле скобами, накрыл белыми полипропиленовыми мешками (без клеенки внутри). Нужно ли сверху еще накрыть клеенкой для гидроизоляции или может по мешкам присыпать 15-20 см. землей? Все, что используется как гидроизоляция, должна быть натянута по каркасу, дугам или еще каким-то образом, чтобы внутри над лозой была воздушная прослойка. Иначе, без доступа воздуха все под такой клеенкой погниет за зиму. Либо ловить момент, когда все просохло и укрывать пленкой с перехлестом по метру с каждой стороны от лозы. И то не уверен. Землей по мешкам можно, думаю. Алгоритм укрытия, как на фото вверху от моего друга Михаила. 7 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз