Дом в Путровке из газобетона

[alexwisard]

Особенных проблем с обрешеткой замечено не было

Заказали металлочерепицу, получили ее точно в назначенный срок, можно монтировать.

Домик уже ждет:

 

Взгляд с другой стороны:

 

Остается только гадать, когда же нам всем, при наличии проводов, трансформатора и столбов получится оформить электричество. Сложно с этим совсем.

 

Впереди еще масса интересного: установка септика, прокладка канализационных сетей, водопровода, ввода электричества в дом и всего-всего.

[Vikctor]

Чем вы будете передавать нагрузку 120 кг на кв м при расстоянии 1445

Нормативно для Киева снег+ветер почти в два раза выше... И согласен что доска обрешётки 30*80 при таких гигантских пролётах - полная авантюра. У меня 40*60 при межстропильных расстояниях порядка 700 еле прошла по рассчёту...

[alexwisard]

Обрешетку на самом деле сделали из доски 100х40 (по проекту 80х30)

[alexwisard]

Конструктор ответил мне так:

Александр, я рассчитал обрешетку сейчас по прочности она стоит с запасом в 2 раза, а её прогиб от нормативной нагрузки составляет 0,51 см, что тоже с запасом.

[Andrei constructor]

Vikctor, что означает нагрузка для Киева практически два раза выше? Выше относительно чего?

Вы рассчитывали свою обрешетку или доверились калькулятору?

 

Добавлено через 3 минуты

alexwisard, мне понравился цвет кровли. А какого цвета вы решили делать фасад?

 

Добавлено через 14 минут

Vinsol2009, 1,45 м это не такой большой шаг как вам кажется. Погоны из бруса укладывают при больших полётах. В данном случае здесь не было смысла этого делать, обошлись доской с разреженной укладкой.

Рамных конструкций здесь нет. Контробрешетка установлена для разноса подкровельной плёнки и металлочерепицы.

[Vinsol2009]

Обрешетку на самом деле сделали из доски 100х40 (по проекту 80х30)

А че так, сделать про проекту слабо?

 

Добавлено через 2 минуты

Конструктор ответил мне так:

А врот Вы выйдете зимой на перекрытие и промеряете прогиб при нормативной нагрузке снега. Я голосую за сантиметр.

 

Добавлено через 6 минут

как вам кажется.

Когда кажется крестится надо. Открывает инстрккцию по монтажу фирмы Раннила и читаем.

Нагрузка от снега 1,8 КН/кв м. Для шага стропил 900 мм доска 38х100, для 1200 - 50х100, Для 1445 не указано ввиду неэкономичности изготовления ввиду безумных затрат.

[Andrei constructor]

Vinsol2009, после чтения инструкций теперь переходите на следующий уровень: изучите метод расчёта деревянных конструкций по предельным состояниям, соответствующий ДБН Деревянные конструкции и ДБН нагрузки и воздействия. После этого вы откажитесь от чтения инструкций, потому что вам они будут малоинтересны, потому что проектирование не выполняют по "поваренным книгам".

[Vikctor]

Vikctor, что означает нагрузка для Киева практически два раза выше?

Я упрощал-почти 200кг/м2 конечно не в 2 раза выше, но всё же.

Выше относительно чего?

Там над моим сообщением есть цитата. Будьте внимательнее.

 

Чем вы будете передавать нагрузку 120 кг на кв м при расстоянии 1445, бруском 80*30, он себя на такой длине не выдержит.

 

 

После этого вы откажитесь от чтения инструкций, потому что вам они будут малоинтересны, потому что проектирование не выполняют по "поваренным книгам".

По случайному совпадению в техкарте от Тондах тоже не рассматриваются межстропильные пролёты для обрешётки выше 1м. По столь же случайному совпадению ни разу не видел подобных пролётов в десятках прочитанных тем застройщиков...

 

Вы рассчитывали свою обрешетку или доверились калькулятору?

Рассчитал на калькуляторе, доверился техкарте производителя моего кровельного материала и воспользовался онлайн-рассчётом Крымских/Киевских кровельных монстров (Gotya сотоварищи.) Именнно от их конструктора узнал, что моё сечение обрешётки проходит впритык. Напомню, что их специализация кровли и считают они не на калькуляторе.

[Andrei constructor]

Vikctor, вы пытаетесь стандартные шаги стропил для наслонной стропильной системы использовать для висячей стропильной системы. При использовании деревянных стропильных ферм используются шаги от 1,5 и более метров, так как имеет место принцип концентрации материала.

[Vinsol2009]

что проектирование не выполняют по "поваренным книгам".

Безусловно, но составители этих книг, в отличие о Вас указывают на какую нагрузку произведен расчет, когда дойдете до их уровня можно будет сравнивать результаты. Без указания нагрузок и прогибов все ваши расчеты - шаманство. Знание названий нормативки вовсе не означает умение ею пользоваться, а мой уровень могут подтвердить многие заказчики и те преподаватели, у которвх Вы недоучились. Ничего, зима не за горами, возможно хозяин проведет реальные замеры. Ни о каких пяти мм не может быть и речи.

 

Добавлено через 23 минуты

При использовании деревянных стропильных ферм используются шаги от 1,5 и более метров, так как имеет место принцип концентрации материала.

Отличный принцип. И фермы таки выдержат( если правильно рассчитаны), а вот досточка 80х30 прогнется под собственным весом, я вся эта "конструкция" будет удерживаться только за сечет растяжения этих самых досточек, пока не сложится при отсутствии распорной балки. Как вообще можно было заниматься кровлей, не доделав каркас, где там хоть одна косая связь, придающая устойчивость? Лохотрон в действии.

 

Добавлено через 14 минут

Обрешетку на самом деле сделали из доски 100х40 (по проекту 80х30)

Мои рекомендации. Привезите любого независимого эксперта с дипломом ПГС,составьте план мероприятий, прораба - взашей, конструктора - в игнор.

[Vikctor]

Привезите любого независимого эксперта с дипломом ПГС

Хотя бы в профильном разделе спросите о достаточности/недостаточности сечения обрешётки при данных пролётах. Там тусуются специализированные конструкторы, занимающиеся исключительно кровлями. Узнаете много интересного...

 

Добавлено через 5 минут

Vikctor, вы пытаетесь стандартные шаги стропил для наслонной стропильной системы использовать для висячей стропильной системы. При использовании деревянных стропильных ферм используются шаги от 1,5 и более метров, так как имеет место принцип концентрации материала.

Я не сомневаюсь в несущей способности ферм,хотя выполнены они топорно (возможно на их несущую способность это не влияет).Кровели не слышали о МЗП для ферм? Я лишь поддержал Vinsol2009, сомневающегося в несущей способности обрешётки рассчитанного Вами сечения для данных гигантских пролётов.

И таки насчёт ветровых связей тоже комментарий по делу...

[Vinsol2009]

Хотя бы в профильном разделе спросите о достаточности/недостаточности сечения обрешётки при данных пролётах. Там тусуются специализированные конструкторы, занимающиеся исключительно кровлями. Узнаете много интересного...

 

И таки насчёт ветровых связей тоже комментарий по делу...

Спросить, конечно не плохо, но лучше это делать до начала строительства. Когда уже настроили и требуется реконструкция - это совсем другой уровень профессионализма и выезд на место. Накладываются "бока" строителей. Чтобы довести до ума с наименьшими потерями надо хорошенько подумать. Иногда применять нестандартные решения.

Если размер в в осях 1450, то как будет держаться консольная часть доски, как сделать связи, как обеспечить устойчивость. Вопросов очень много.

 

Добавлено через 6 минут

Особенных проблем с обрешеткой замечено не было

.

Замечено не было вовсе не означает не было. Какая длина консоли? Вы что нагрузку на фронтон собираетесь передавать? Так сдует вместе с фронтоном при отсутствии связей.

[Andrei constructor]

Vikctor, т.е. вы обрешетку не умете рассчитывать. А я ее рассчитывал 2 раза: когда делал проект и когда у заказчика появились сомнения после ваших постов в данной теме. Мой ответ ТС уже опубликовал. при этом расчёт выполнялся по самому худшему случаю - однопролётная расчетная схема. Уже при этой схеме обрешетка проходит по прочности и жесткости.

Ветровые связи проектом предусмотрены.

 

Добавлено через 12 минут

Vinsol2009, здесь нет консолей обрешетки. Вы невнимательно просмотрели фотографии предоставленные ТСом. Непосредственно возле фронтонов установлены две стропильные фермы.

 

Добавлено через 7 минут

Vinsol2009, я вас прошу словами типа "лохотрон" пожалуйста не бросайтесь так как это при вашей саморекламе в данной теме в целом снижает уровень обсуждения.

[Vinsol2009]

1. Уже при этой схеме обрешетка проходит по прочности и жесткости.

2.Ветровые связи проектом предусмотрены.

 

3.Непосредственно возле фронтонов установлены две стропильные фермы.

 

1.Приведите цифры. Для какой нагрузки считалось, сколько получилось. На слово я скорее поверю финским инженерам. Они хотя бы указали нагрузку

2. Но не исполнены. Обведите кружочком на фотографии. Они в обязательным случае должны быть в первом пролете.

3. Давайте прикинем.От фронтона 200, фронтон 300 вылет 500 итого метр. Поправьте, если не так. И это не консоль?

Что касается саморекламы, то здесь нигде нет моей рекламы.

[Andrei constructor]

Vinsol2009, зачем верить финским инженерам. Верьте себе. Основная часть нагрузки на обрешетку это снеговая нагрузка, которая для данного региона составляет 1600 Па. Ещё добавьте постоянную нагрузку от собственного веса черепицы обрешетки и подкровельной плёнки и будет вам нагрузка на которую я рассчитал обрешетку.

Окончательные результаты расчёта ТС уже опубликовал. По нормальным напряжениям двухкратный запас (сечения, которое установил производитель работ). По жесткости - абсолютный прогиб около 5 мм.

Консоли обрешетки там нет. Обрешетка опирается на крайнюю ферму и ветроотбойную доску, установленную по нарожникам.

Змінено 7 липня 2014 користувачем Andrei constructor

[Vinsol2009]

Ещё добавьте постоянную нагрузку от собственного веса черепицы обрешетки и подкровельной плёнки и будет вам нагрузка на которую я рассчитал обрешетку.

Итого...

А что по поводу пунктов 2 и 3?

[Hordi]

А какие сечения стропилки для такого пролета вышли? Змінено 11 липня 2014 користувачем Hordi

[alexwisard]

Сегодня были на стройке - смотрели где какие розетки расположить.

Заодно сделали несколько фото.

 

Если я правильно понял, этим узлом некоторые интересовались.

 

 

Металлочерепицу уложили аккуратно.

[Slaven_33]

Добавлено через 1 минуту

Молодцы. Дело идёт! Это самое главное. Нужно было чуть правее ещё сфотать на последней фотке.

[alexwisard]

Завтра сфоткаю

[Vinsol2009]

 

Если я правильно понял, этим узлом некоторые интересовались.

 

Если я правильно понял , то речь идет обо мне. Так вот, я этим узлом не интересуюсь по той простой причине, что такие узлы мне приходилось делать во множестве и в отличие от Вашего дома я их делал правильно, в плоскости кровли. У вас подвижная часть связана с подвижной, это нонсенс. Не хотите слушать рекомендации - Ваше право, скупой платит дважды. А реконструкция обходится втридорога - удачи!

 

Добавлено через 1 минуту

Добавлено через 1 минуту

Молодцы.

Халтурщики.

[AlexDoc]

Объясните, пожалуйста, простым смертным что не так с этим узлом?

И с чем это может быть связано в дальнейшей эксплуатации?

Ну там крыша от ветра упадёт, или от снега с ветром , или что?

Вопрос не праздный: я хочу понять, кто из двух конструкторов говорит правду;)

[Andrei constructor]

Вопрос не праздный: я хочу понять, кто из двух конструкторов говорит правду

 

Если вы не конструктор, то вам сложно будет оценить правоту доводов.

В целом со стропильной системой все ОК.

[alexwisard]

Затяжки сделаны

 

Готовим яму под септик

 

Slaven_33 интересовался что будет если снять чуть правее:

 

 

После планировки участок смотрится совсем по-другому

[AlexDoc]

Здравствуйте, alexwisard

Вопрос разрешите? У Вас две разных бригады клали газобетон?

Может мне и кажется, но на последнем фото кладка на первом этаже и выше разительно отличаются.. Нет?