О прививках деткам

[outdoor24]

є ж окрема тема про коронавірус, там це буде більш актуальним.

і ви наче писали трохи вище, що не цікавитеся вакциною від COVID-19

[razzil]

А ткните носом в связь вакцинации и аутических расстройств, что-то я пропустил этот момент.

[shneider_vova]

А ткните носом в связь вакцинации и аутических расстройств, что-то я пропустил этот момент.

 

начинается.... это еще +10 страниц к теме

[razzil]

начинается.... это еще +10 страниц к теме

Та мне ссылку просто, там сам разберусь. Или ссылку на начало, где это обсуждалось. Я реально не в теме.

 

Пришла в голову аналогия: везде агитируют, что переходить дорогу нужно по пешеходному переходу на зеленый свет. Вот со всех щелей про это трубят, явно неспроста. Погодите-ка это однозначно выгодно производителям светофоров! Больше агитации - больше продаж светофоров. А если копнуть глубже, то замешаны и концерны, которые выпускают краску, которой рисуется зебра. И чинушам перепадает с этого, вот и лепят переходы где попало.

А у меня есть знакомый, мать которого стояла ждала зеленый свет, и ее сбил водитель, который вылетел на тротуар! Да зачем далеко ходить, мой дядя родной подскользнулся на переходе и сломал ногу. Какие еще нужны доказательства? Вот до чего доводят эти ваши правила! А кто придумывает ПДД? Люди с украинскими дипломами. Что они вообще понимают!

Поэтому единственный безопасный вариант - бежать не глядя на красный свет, только так можно полностью контролировать ситуацию.

Не давайте производителям светофоров ставить эксперименты на ваших детях!

[shneider_vova]

Та мне ссылку просто, там сам разберусь. Или ссылку на начало, где это обсуждалось. Я реально не в теме.

 

обратись в гугл. там все есть. Большими клиническими исследованиями связи не обнаружено. Но поскольку всегда есть знакомые дети с аутизмом, то доказать ничего нельзя. Да и не нужно

[жена slaven_33]

Та мне ссылку просто, там сам разберусь. Или ссылку на начало, где это обсуждалось. Я реально не в теме.

 

https://www.stroimdom.com.ua/forum/search.php?searchid=6064484

[outdoor24]

Та мне ссылку просто, там сам разберусь

www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2908388/

 

Добавлено через 17 минут

Поэтому единственный безопасный вариант - бежать не глядя на красный свет, только так можно полностью контролировать ситуацию.

і таки кожен день бачу багатенько таких "дисидентів" на дорогах

[MaksymS]

і таки кожен день бачу багатенько таких "дисидентів" на дорогах

То вони біжать на зібрання по антищепленню.

[omozhyn]

Большими клиническими исследованиями связи не обнаружено. Но поскольку всегда есть знакомые дети с аутизмом, то доказать ничего нельзя. Да и не нужно

Ага, связи не обнаружены. А судьи кто?©

А есть связь между прививкой и заболеванием? В том плане - привитые не болеют болезнями, от которой были вакцинированы? Гуглите в направлении кори, 17-18 год.

Еще погуглите интервью главы Держлікслужби 2018 года.

 

@shneider_vova, @razzil, я зарекался в этой теме писать, написал только чтоб вам ответить, потому что читаю ваши строительный темы и очень уважительно к вам отношусь. У меня в отношении вакцианции вообще никакой уверенности нет - ни за, ни против. Я понимаю, что вообще сама по себе изначальная идея вакцины скорее хорошая, чем плохая. Но вот реализация ее, особенно в наших реалиях - отворачивает меня от нее. Так как риски навредить больше, имхо.

Не надо сравнивать вакцинацию с дорогой - там не все так просто.

Мне бы вашу уверенность в этом деле - я был бы рад. Поверьте, я читал и читаю очень много и разного по этой тематике. Стараясь брать из разных источников. И сомнения не уменьшаються, скорее наоборот.

К примеру -

@shneider_vova, я цитату из Вики для чего привел. То есть раньше не было вопросов о вреде тимеросала, а сейчас решили, что вред все таки есть. "Мінімізація ризиків і підвищення довіри серед «носіїв передових знань щодо вакцинації»." - как было сказано - бред. а вместо тиомерсала в вакцинах "Бустрикс" (BOOSTRIX) Бельгия и "Адасель" (Аdacel) Канада используют формальдегид и феноксиэтанол соответственно. Так ли это безвредно? Или через десяток лет, для "підвищення довіри" их тоже на что то заменят. Прям 53 год, развенчание культа личности...

В общем, здоровья всем вашим детям. Каждый принимает свое решение, на свой страх и риск, к сожалению тут никак по-другому.

[outdoor24]

в вакцинах "Бустрикс" (BOOSTRIX) Бельгия

формальдегід, полісорбат 80, гліцин наявні у залишковій кількості як наслідок виробничого процесу.

 

виробник відкриває всі карти. а ще формальдегід є в ДСП, і зовсім не в залишкових кількостях. А ДСП навколо дітей постійно - меблі в садочку і школі.

"Как страшно жить":cry:

 

Добавлено через 2 минуты

как было сказано - бред.

і чого ви опустили опис другої причини виключення тіомерсала? не вписується у ваше світосприйняття?

 

Я вас повністю підтримую щодо жахливої реалізації процесу вакцинації.

[MaksymS]

Але щось ніхто не хоче в садочку чи школі встановити дерев’яні меблі, з масиву, щоб ніяких формальдегідів. А зранку клас відкриваєш - а там відразу в ніс вдаряє запах формальдегіду, через 3 роки після того як меблі замінили. І нічо. Усіх усе влаштовує. За 10 хвилин до запаху усі звикають й спокійно навчаються.

[omozhyn]

@outdoor24, и часто детям в кровь ДСП попадает?

 

Добавлено через 2 минуты

і чого ви опустили опис другої причини виключення тіомерсала? не вписується у ваше світосприйняття?

Как раз наоборот, согласен с этим - поэтому и не писал

[MaksymS]

и часто детям в кровь ДСП попадает?

Регулярно. Через легені.

[outdoor24]

и часто детям в кровь ДСП попадает?

а часто вакцини вводять внутрішньовенно?

 

рівень біодоступності при інгаляційному введенні майже еквівалентний внутрішньоввеному введенню.

[omozhyn]

ваше світосприйняття?

Вы, наверное, персонаж из фильма "Всегда говори "да"? Если для Вас человек, который не согласен (точнее даже - сомневается, пытается разобраться) с каким-то обще(?)признаным мнением - человек с каким-то особым, диким жизневосприятием...?

 

Добавлено через 1 минуту

а часто вакцини вводять внутрішньовенно?

те, про которые говорили - всегда.

Ну только если фразы "Суспензія для ін’єкцій" и "Суспензия для в/м введения" не носят какого-либо другого смысла

 

Добавлено через 58 секунд

Регулярно. Через легені.

ДСП? В кровь через легкие? Вы под препаратами?

[MaksymS]

ДСП? В кровь через легкие? Вы под препаратами?

Це ви преплутали. Формальдегід з ДСП в кров через легені.

[omozhyn]

Це ви преплутали. Формальдегід з ДСП в кров через легені.

Ну так понятнее. И Вы считаете, что это хорошо для здоровья?

[MaksymS]

И Вы считаете, что это хорошо для здоровья?

Нет. Но с этим никто не борется и не собирается бороться. Ключевое - взять самое дешевое ДСП с самой высокой эмиссией формальдегида и собрать подешевле мебель для деток.

[shneider_vova]

Ну только если фразы "Суспензія для ін’єкцій" и "Суспензия для в/м введения" не носят какого-либо другого смысла

в/м - внутримышечная иньекция.

 

не знаю ни одной прививки, вводимой в кровь. подкожно или внутримышечно.

 

По поводу безопасности. 50 лет назад все ездили без ремней безопасности, и это было нормально. Сейчас - в нашей стране по прежнему 70% ездить так же, и часть приводит разные рациональные и околорациональные причины, почему они это не делают. А я выработал привычку пристегиваться, и если бывает еду в такси, где нет сзади ремня - мне неуютно. При выборе автокресла для детей - я пользуюсь общедоступным рейтингом безопасности кресел, кореллирую его на доступность в магазине и на мой кошелек, и выбираю лучшее из доступного мне. Аналогично и с вакциной - я даю детям лучшее из доступного на рынке, колю это в частной клинике с осмотром и постосмотром. Да, это стоит дорого, а зачастую и геморойно, потому что периодами вакцину не возят. Последние прививки АКДС мы делали детям за 1500 за дозу.

[omozhyn]

По поводу безопасности. 50 лет назад все ездили без ремней безопасности, и это было нормально. Сейчас - в нашей стране по прежнему 70% ездить так же, и часть приводит разные рациональные и околорациональные причины, почему они это не делают. А я выработал привычку пристегиваться, и если бывает еду в такси, где нет сзади ремня - мне неуютно. При выборе автокресла для детей - я пользуюсь общедоступным рейтингом безопасности кресел, кореллирую его на доступность в магазине и на мой кошелек, и выбираю лучшее из доступного мне.

 

И все таки я не соглашусь с таким сравнением. Есть общие какие-то моменты. Да, вакцина как и ремень, не спасает от болезни (ДТП), но вроде бы должна смягчить течение, последствия. Но если бы использование ремнями приводило к риску ДТП, в результате использования ремнями был бы достаточно обширный список побочных действий, а сам ремень был бы сделан из колючей проволоки - сравнение было бы более точным

[MaksymS]

Но если бы использование ремнями приводило к риску ДТП

Использование ремня приводит к тяжелым травмам при ДТП, в то время, когда непристегнутые просто выпрыгивают из авто и отделываются легким испугом. Пристегнутый ремнем не сможет покинуть горящий автомобиль и сгорает заживо.

в результате использования ремнями был бы достаточно обширный список побочных действий

Вы видели следы, которые остаются на теле от ремня? Нехилый тако побочный эффект я вам скажу. Плюс возможны переломы костей. Те же кто не пользуется ремнем в случае опасности просто выскочат из авто и не получат никаких травм. В интернете достаточно видеодоказательств.

[omozhyn]

Нет

Вот видите, мы с Вами единомышленники - формальдегид не добавляет здоровья человеку, попадая в его организм. И о том, что в указанной мной выше вакцине есть формальдегид - тоже вроде понятно, в инструкции написано.

О чем тогда спор?

 

Добавлено через 1 минуту

при ДТП

 

Вы видели следы, которые остаются на теле от ремня? Нехилый тако побочный эффект я вам скажу. Плюс возможны переломы костей.

Это все в случае ДТП. Я же говорил про повседнвное использование

[MaksymS]

О чем тогда спор?

Наличие формальдегида не повод не пользоваться вакциной. Как и не повод не пользоваться мебелью. Ведь мебелью же все продолжают пользоваться, несмотря на то, что она прям парит формальдегидом (конечно домой себе такую парящую формальдегидом мебель вряд ли возьмут - но в садики, школы аж бегом).

 

Добавлено через 1 минуту

Я же говорил про повседнвное использование

Мне мешает из окна посмотреть назад - блокирует движение туловища. Потенциально это чревато аварией. И, напротив, без ремня я могу крутиться как угодно и ничего не будет ограничивать моих движений.

[outdoor24]

Вы, наверное, персонаж из фильма "Всегда говори "да"? Если для Вас человек, который не согласен (точнее даже - сомневается, пытается разобраться) с каким-то обще(?)признаным мнением - человек с каким-то особым, диким жизневосприятием...?

я був грубий в даному моменті, вибачаюся. я абсолютно толерантно відношуся до інших думок, поки не починається маніпуляціяфактами або демонстрація впевненості у власній правоті при некомпетентості в питанні.

[omozhyn]

Мне мешает из окна посмотреть назад - блокирует движение туловища.

могу Вам только посочувствовать. Но преобладание полезных свойств ремня безопасности перед негативными факторами для меня не вызывает сомнения. Чего не могу сказать про вакцины тут и сейчас.

На этом откланиваюсь, перехожу обратно в ридонли, ибо кто прав покажет только время.