О прививках деткам

[maxser]

Люди, сейчас очень много молодых семей отказываются от прививок

я тоже стою перед выбором делать или нет...

есть тут иммунологи подскажите как быть?

 

По своему опыту могу сказать. Что не кто вам однозначно не скажет делать или нет. только вам придется решать. Есть плюсы и минусы в любой ситуации. У нас ребенок аллергик и врачи советовали подождать до 3 лет, чтоб иммунитет сформировался и потом начинать делать. В итоге после 3 лет мы сильно начали болеть, разными простудными и вирусными заболеваниями. Потом в 4 - операция. а в 5 лет у нас диагноз - неизлечимая болезнь кожи.

 

У нас прививок так и нет. Жена рада что не сделали, говорит винила себя. Но с другой стороны очень страшно без прививок, а сейчас вообще не известно можно ли - и никто не дает гарантию - вот и мучаемся. Но если у ребенка есть какие-то зоболевания или плохое самочувствие -здесь точно стоит задуматься а нужно ли.

[cherryto]

очень трезвый взгляд на проблему

 

site.ua/yesint/10079/?utm_source=facebook&utm_medium=siteua

[Вомбат]

очень трезвый взгляд на проблему

Купа відвертих дурниць та безграмотних маніпуляцій.

А як Вам таке дослідження?

 

www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5360569/

 

"Вакцина підвищує вразливість до непов'язаних з нею інфекцій."

Опубліковане на початку 2017 року в науковому журналі EBioMedicine профінансоване датським урядом дослідження команди скандинавських вчених щодо впливу масової вакцинації немовлят на початку 1980-х в Гвінеї-Бісау.

Дослідники порівнювали смертність дітей в віці 3-5 місяців вакцинованих від дифтерії-коклюшу-правецю (DTP) + поліо (OPV) проти їх невакцинованих ровесників.

Результат простий і однозначний: смертність серед вакцинованих вища в 5-10 разів.

В п. 4.3 говориться, що вісім попередніх аналогічних досліджень теж показували, що вакциновані вмирають частіше, але «лише» в 2 рази.

Правда, в попередніх дослідженнях вакцинованих дітей порівнювали з дітьми звільненими від вакцинації по медичним ознакам, тобто з такими, що вже мали серйозні проблеми зі здоров’ям. Цього ж разу завдяки особливостям вакцинної кампанії (одних щепляли в 3 міс., других в 6) вчені мали для порівняння достатньо здорових невакцинованих немовлят.

Висновок-пояснення високої смертності вакцинованих - аналогічний зробленим попередніми дослідниками і повторюється тричі в п. 1. Introduction і п. 5. Conclusions: вакцина підвищує вразливість до непов'язаних з нею інфекцій.

[Strelka_007]

приветствую форумчан.

недавно мне попался этот блог по прививкам:

amantonio.livejournal.com/

материала много, написано толково по делу.

фактически, сделан анализ официальных клинических исследований и выводы.

минимум "воды" и эмоций. очень рекомендую убежденным сторонникам прививок и всем неравнодушным родителям, которые сейчас стоят перед выбором. также любопытно было бы услышать мнение докторов о прочитанном (не о мотивах автора, а только по сабжу).

 

я прививки больше никогда не сделаю своему ребенку. только ОЧЕНЬ сожалею, что такая информация не попалась мне раньше и до 5 лет мы шли "по графику МОЗ". в основном, попадались в сети только "интернет-баталии" сторонников той или иной системы на эмоциях. это нас с мужем не убедило тогда. сейчас появилось больше информации для осознанного выбора.

 

всем здоровья!

[Вомбат]

Це про епідемію кору в Україні. Наступного року її пік і ми всі - в групі ризику. Особливо - вакциновані.

Ну і про подляну, яку людству підкинули вакцинатори.

Там тільки першу частину треба дивитися, інша не по темі.

 

Добавлено через 56 минут

Корь снижала риск инфаркта на 30%, ветрянка на 33%, скарлатина на 31%, свинка на 25%, краснуха на 9%, мононуклеоз на 33%. Чем больше этих инфекционных болезней человек перенес в детстве, тем ниже была вероятность инфаркта. Одна болезнь снижала риск инфаркта на 35%, две на 40%, три на 47%, четыре и пять болезней на 54%, а все шесть перечисленных болезней вместе снижали риск инфаркта на 89%.

www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16780845

[Trina]

Амантонио уже известный персонаж, разбирали его опусы неоднократно. Ничего толкового в них нет, просто заваливает безграмотными утверждениями, большинство из которых не имеет к реальности никакого отношения.

[Вомбат]

Ничего толкового в них нет, просто заваливает безграмотными утверждениями

Ой, а можна якісь конкретні факти, на пересмикуванні яких його підловили? Ну такі, принципові якісь речі... Бо читав вже якось його критика, то головною претензією була велика кількість посилань на дослідження. Типу "хто ж таку кількість перевіряти буде?" Бугога. Ну дебіл якийсь писав, який не знає, що в цих ваших інтернетах цілком можна розібрати будь-яку кількість посилань і зловити людину на брехні.

Тому і питання до Вас: в чому збрехав той Амантонио? Конкретно, будь ласка.

[prudkovski]

Ой, а можна якісь конкретні факти, на пересмикуванні яких його підловили? Ну такі, принципові якісь речі... Бо читав вже якось його критика, то головною претензією була велика кількість посилань на дослідження. Типу "хто ж таку кількість перевіряти буде?" Бугога. Ну дебіл якийсь писав, який не знає, що в цих ваших інтернетах цілком можна розібрати будь-яку кількість посилань і зловити людину на брехні.

Тому і питання до Вас: в чому збрехав той Амантонио? Конкретно, будь ласка.

 

ви про цього? а в ваших інтернетах далі першого абзацу читають? Чи то вже ознака дебільності?

[Сергей НСТ]

Вомбат, а шо можете сказать за прививку КПК и за корь в частности? Стоит суетиться или нет? Жена переживает, я против...

[AlexNaymk]

Вомбат, а шо можете сказать за прививку КПК и за корь в частности? Стоит суетиться или нет? Жена переживает, я против...

В начале прошлого года в Румынии была эпидемия кори.

Охват вакцинацией против кори по данным ВОЗ в Румынии на уровне 95%.

Тут есть 2 варианта: или врачи мудаки,или статистика подвела.

Говорят прививка облегчает мучения при болезни.Но статистику тяжелых и привитых никто никогда не покажет.

 

Добавлено через 18 минут

https://www.facebook.com/chernomorigr?hc_ref=ARSvFFnboXYLUp7TWXHRyuOl_qfLCzqBsYkQv_MAnhuzVHIB4y8-3HhmVacxdQ4MJ-k&fref=nf

 

 

21 декабря 2017года у меня умерла дочь. Ей только исполнилось 17 лет и она умерла от двухстороннего воспаления легких как осложнение после заражения корью, причем были сделаны все прививки.

Корью она заразилась в больнице, куда ее привезли по рекомендации врачей для бронхоскопии легких- "чтобы не болела". О том что в эпидемия кори гуляет с августа месяца в больнице естественно никто не предупредил.

Не предупредили скорее всего из-за того, что согласно статистике заболеваемости- "эпидемией" пока называть рано, или нужны были деньги перед новым годом.

В результате сухие цифры статистики забрали мою дочь. Если-бы можно было вернуться назад- я заперся бы с ней в доме и забил бы все окна и двери, хотя-бы до весны. И глубоко наплевать на все ЗНО и общеобразовательную систему в целом.

Пусть лучше 3 года в одном классе, но живая. Насколько я знаю, из 5 детей умерших вместе с моей дочкой в "статистику" внесли 2, в ином случае надо объявлять эпидемию, проводить поголовную вакцинацию и ставить все на карантин.

Уважаемые родители! Прошу Вас тысячу раз подумать,прежде чем отпускать детей в детский сад, школу и другие общественные места, потому что эта болезнь забирает ЖИЗНИ НАШИХ ДЕТЕЙ.

Если этот пост поможет вычернуть хоть одного ребенка из "статистики", мне станет легче.

 

[Вомбат]

Вомбат, а шо можете сказать за прививку КПК и за корь в частности? Стоит суетиться или нет? Жена переживает, я против...

Кір - це страшне зараз захворювання. Шанси померти від нього чи отримати ДУЖЕ серйозні ускладнення - надзвичайно високі. Тому варто дуже серйозно задуматися про вакцинацію. Якщо не хочете померти. І я абсолютно серйозно пишу. Але це все написане стосується виключно дорослих, які були вакциновані від кору, не перехворіли ним в дитинстві, не отримали пожиттєвого іммунітету і тепер ми всі, починаючи з 72 року народження, перебуваємо в страшній зоні ризику. Як розрулювати ситуацію - я навіть не уявляю. А загроза надзвичайно серйозна. В Україні зараз смертність на рівні 50 чоловік на 10 тисяч захворівших. Тут би варто згадати, що ДО початку масової вакцинації, смертність від неї складала 1 людину на 10 тисяч. Здобули, блін...

А от щодо дитини, то я би радив, щоб вона перехворіла на кір ПРИ ПРАВИЛЬНОМУ догляді за хворим. Кір є однією з хвороб, які сприяють правильному формуванню імунітету, люди, що хворіли в дитинстві дитячими хворобами - набагато здоровіші. Знову ж таки, якщо перехворіє - матиме пожиттєвий імунітет і в дорослому віці в неї не буде проблем з тим кором. Правда, не уявляю, як Ви будете жити в одному будинку з хворим на кір - як підчепите, то можете і померти. Для мене це теж проблема, і вирішення я не бачу. Як батько, я би хотів, щоб мої діти перехворіли в дитинстві і отримали пожиттєвий імунітет, але мені дико сцошно підчепити щось від дітей...

Я вакцинаторам руки повідривав би за оцю всю ситуацію...

[Сергей НСТ]

Ежкин кот! А шо, в эвропейских Румыниях против пневмонии медицина бессильна? :sad:

 

Добавлено через 2 минуты

...але мені дико сцошно підчепити щось від дітей...

.

 

Спасибо за развернутый ответ

Ну а почему боязно-то? Прививка взрослого не решает проблему?

[prudkovski]

Охват вакцинацией против кори по данным ВОЗ в Румынии на уровне 95%.

а где можно глянуть эти данные? Потому как в справке того же ВОЗа, после вспышки при экстренной вакцинации было выявлено 290 000 непривитых детей (от 9-ти месяцев до 9-ти лет) Что составляет более 10% от группы "дети до 15-ти лет".

 

ну и там же:

Корь является одной из наиболее заразных

известных инфекций; она способна очень быстро

распространяться, вызывая крупные вспышки в

непривитых группах населения. Для

предотвращения передачи вируса следует

достигать, по меньшей мере, 95% охвата

вакцинацией в рамках программы плановой

иммунизации и поддерживать его как на

национальном уровне, так и во всех регионах

 

Мне кажется, если бы эти 95% были, они бы не упоминались в справке.

 

У подавляющего большинства заболевших

имелись сведения о прививках (n=3792; 99,8%), из

них 3666 были не привиты (96,6%). Пневмония,

как осложнение кори, была зарегистрирована у

805 случаев. У 145 больных наблюдались другие

осложнения, в том числе диарея

 

тут непонятно, т.е. была бумажка но по факту не привиты?

 

Случаи смерти от кори в Румынии

С начала вспышки из-за осложнений кори

зарегистрировано 17 смертельных случаев:

шестеро младенцев, восемь детей в возрасте 1-2

лет, двое подростков 14 и 15 лет, а также 27-

летний взрослый. У 15 заболевших корь была

осложнена пневмонией/бронхопневмонией, у

одного – бронхиолитом, еще у одного – сепсисом.

В трех случаях присутствовали предшествующие

фоновые заболевания, а в двух – нарушения

питания.

Диагноз кори у умерших был подтвержден

положительными результатами анализа на

антитела класса IgM или выявлением вируса кори.

В двух случаях была установлена

эпидемиологическая связь с другим случаем кори.

Тринадцать больных были не привиты, один был

привит во время инкубационного периода, а еще

один получил одну дозу комбинированной

вакцины против кори-паротита-краснухи (КПК).

Шестеро умерших младенцев не подлежали

вакцинации, поскольку не достигли 12 месяцев –

рекомендуемого возраста для получения первой

Эпидемиологическая справка ВОЗ

Страница № 6 № 1/2017

Примечание: отмененные случаи не учитывались

дозы вакцины КПК, согласно румынскому

национальному календарю прививок

 

www.euro.who.int/__data/assets/pdf_file/0005/338099/EpiBrief_1_2017_RU.pdf

[AlexNaymk]

Ежкин кот! А шо, в эвропейских Румыниях против пневмонии медицина бессильна? :sad:

 

Так девочка в Украине умерла.

[Вомбат]

а в ваших інтернетах далі першого абзацу читають?

Конкретно: яка претензія? Давайте по одній.

[Сергей НСТ]

Так девочка в Украине умерла.

 

Таки у нас бессильна?

[Вомбат]

Ну а почему боязно-то? Прививка взрослого не решает проблему?

Та вона дико реактогенна. Можна коні двинути.

Якби було все так просто, то вакцинувалися б кожні 6-7 років. А так...

[Сергей НСТ]

Жуть... И шо рабить?

[prudkovski]

Конкретно: яка претензія? Давайте по одній.

та які претензії)

 

я навів лінк на статью, де не тільки про

Типу "хто ж таку кількість перевіряти буде?" Бугога. Ну дебіл якийсь писав

але й про конкретний приклад брехні, всіма шановного борьця з щепленнями.

[Вомбат]

про конкретний приклад брехні, всіма шановного борьця з щепленнями.

Озвучте, будь ласка.

Жуть... И шо рабить?

А х.з. Для початку треба хоча б задуматися, що сучасна концепція вакцинопрофілактики - то феєрична дурня, яка породжує купу проблем, які заганяють людство до краю прірви. І як сказала людина, з яким ми працюємо, після того, як я озвучив отетовотвсьо: "Та не може такого бути, це ж просто пздц. Вже б давно підняли хвилю". От так от, маючи вищу медичну освіту та купу років практичного стажу, люди просто відмовляються розуміти розміри цього пздца.

[Сергей НСТ]

Ничего удивительного ) Учебные программы пишут те же, кто и навязывает вакцинацию )

Люди вон до сих пор СПИДа боятся ) А государства выделяют на борьбу с ним огромные средства. У кого-то жизнь удалась...

[Вомбат]

Нє-нє, снід - то реальна і дуже велика проблема. Почитайте Супотницького, він хоч і кацапський полковник медслужби, але має досить цікаві напрацюваня по вірусології.

Розповсюдження СНІДу як епідемії, до речі, теж є наслідком дебільної вакцинації.

В Середні віки пацієнтів вбивали кровопусканнями, а зараз - вакцинацією. І коли концепція масової вакцинації буде визнана хибною - ніхто ж не понесе відповідальності за шкоду, нанесену людству

[Сергей НСТ]

Нє-нє, снід - то реальна і дуже велика проблема. Почитайте Супотницького, він хоч і кацапський полковник медслужби, але має досить цікаві напрацюваня по вірусології.

 

Ясно, и Вы туда же... :D

Вы, в вероятно в курсе что необходимо для определения нового вируса? И что из этого сделано с ВИЧ? Ну и откровения одного из его "открывателей"...

Такая же пушка, как и афера компании Дю Пон с фреоном.

Ну и вишенка - реклама презиков от фонда Елены Пинчук/Франчук, мол защити себя от СПИДа. Ниче, шо в штатах пишут, шо даже от ЗППП не предохраняет? А Сегодняшние Бигборды "Нокаутуй ВИЛ!" по всему городу. Вы, серьезно считаете, что это бабло вливается в здоровье населения?

[Вомбат]

Вы, в вероятно в курсе что необходимо для определения нового вируса? И что из этого сделано с ВИЧ? Ну и откровения одного из его "открывателей"...

Так, давайте я Вам дам посилання на Супотницького. Він і ці питання розбирає.

МИФЫ СПИДа www.supotnitskiy.ru/stat/stat3.html

РАССЫПАЮЩИЙСЯ ФУНДАМЕНТ ДЮЙСБЕРГА www.supotnitskiy.ru/stat/stat34.htm

"ПОЧЕМУ НЕЛЬЗЯ СОЗДАТЬ ВАКЦИНУ ПРОТИВ ВИЧ/СПИДа" www.supotnitskiy.ru/stat/stat57.htm

[Сергей НСТ]

А какие могут быть законные основания не допускать ребенка в сад или школу без прививок? Официальный карантин, ЧП?