О прививках деткам

[octan]

Octan, Вы же умница, зачем Вам тролль?

А господ модераторов до завтра не будет - они на выпускной нагладились....

 

Ой спасибо

Я не только умница, я еще и из уникальной семьи.

Времени не терял, только, что опросил всех родственников. Всего 30 человек. И не у одного из них не было осложнений после БЦЖ. Шанс сего мероприятия - 1 из 45000. Я в шоке. Возможно это какой то особый ген!!!!

[octan]

О количестве осложнений тут действительно речи не идет - это уже моя ошибка. Можете попрыгать от радости.

Ну слава тебе господи!!!

 

Когда напрыгаетесь - возвратимся к вопросу внезапно сбрендивших Европы и США, отказавшихся от такой полезной вакцины и теперь имеющих лучшие показатели, чем страны, которые ею пользуются. Разумеется, если останется еще желание что-то обсуждать, а не только лезть на стенку и ёрничать.

Нет уж, дудки. Моя нервная систем не выдержит повтора "7-10"гейта. Я пока беру тайм аут.:beer:

[uliska]

А что же делать мамочкам у которых нет таких довольств как у Вас? Интернет уж извините еще не в каждом доме, книжечки не так уж дешевы и тусоваться им некогда....

И что же делать мамочкам у которых нет интернета, и которые не тусуются на тематических формах, которые живут например на одну зарплату, которые сами воспитывают деток, которые живут в селах и не имеют не то , что доступа в интернет, а и времени чтобы там сидеть...Или они не люди?!!! Или у них дети не такие как у Вас??? Или мама их меньше любит???

 

Уважаемая Ольчик.

Извините, конечно, но позвольте сказать свое впечатление о сельских мамочках ( вижу их с детьми на приеме ежедневно).

1- они в основном вменяемые, четко выполняют назначения врача, не обсуждают с ним лечение своего ребенка, не занимаются самолечением (не дают ребенку рекламируемых по ТВ лекарств, не назначают самостоятельно препаратов).

2- учитывая более-менее сознательное их отношение к детям - они реже болеют заболеваниями, которые часто встречаются в городах.

3- если мама не является явно умственно отсталой (такие мамы есть, их не очень много, но есть) - то в принципе ухаживать за ребенком ее обучить можно.

 

За 7 лет участия в обл прививочной комиссии с такими страшными осложнениями, которые вы и некоторые форумчане описываете, не встречалась.

[Moroz]

3- если мама не является явно умственно отсталой (такие мамы есть, их не очень много, но есть) - то в принципе ухаживать за ребенком ее обучить можно.

 

 

Это пять. Я Вами горжусь. Без стеба.

 

У меня кум - акушер. Моего малого принимал, меня с ним многое связывает, реально родной человек. Так он тоже как начнет говорить - хоть стреляйся.

[uliska]

В таком случае Вы из тех людей, кому "за державу обидно"? А Вы не считаете, что такая позиция как-то слегка необъективна?.

 

я уже писала, что недавно ребенка 6 мес в реанимацию отправили. Диагноз - туберкулез..

 

Как-то вы опять с насмешкой, что ли? Мое место жительства к проблеме БЦЖ не имеет отношения.

Но мои друзья, знакомые и т.д. многие живут в квартирах. И вы знаете, приходится отвечать им про результат реакции Манту, которую делают они своим детям. Посылаю их в тубдиспансер, договариваюсь про консультации фтизиатра...

[uliska]

Это пять. Я Вами горжусь. Без стеба.

 

У меня кум - акушер. Моего малого принимал, меня с ним многое связывает, реально родной человек. Так он тоже как начнет говорить - хоть стреляйся.

 

Просто иногда с мамочкой и поговорил, и объяснил... а впечатление - как со стеной, и смотрит на тебе как баран на новые ворота. Звонишь в район педиатру - а тебе говорят - мама - умственно отсталая, вся семья трошки того.. Но есть у них вменяемая бабушка!.. и просишь бабушку приехать, помочь по уходу за малышом

[Edalmas]

Что же это делается люди а?, совсем оранжевая сволота довела Украину - люди по русски читать разучились.

Вот оно что! А я то думаю, почему у меня дежа вю от этой темы... Теперь понятно. Всех уколоть, несогласных в школу и на работу не принимать, потому что Партия сказала - НАДО.

[Mendeleev]

to -=VJ=-, а Вы лично сталкивались с побочными действиями от прививок? (на своём примере или своих родственников)

 

Я лично нет, ни у меня ни у моих родственников ни когда не было побочных дествий, даже повышенной температуры, хотя мне делали прививки от 7 заболеваний, причём некоторые по нескольку раз (правда большая часть ещё в советское время).

 

 

P.S. если что вакциной, гомеопатией, наркотиками и прочим добром, не торгую ;)

[octan]

Вот оно что! А я то думаю, почему у меня дежа вю от этой темы... Теперь понятно. Всех уколоть, несогласных в школу и на работу не принимать, потому что Партия сказала - НАДО.

 

Да упаси Господи!

То у меня шютка была! Ерничал, подсказывает товарищ, слово называется.

На самом деле я из числа тех муд...ков (в хорошем смысле этого слова), что голосовали за Ющенко в первом и против всех во втором туре.

Можете поднять политсрачи предвыборные - посмотреть.

[Moroz]

Вот оно что! А я то думаю, почему у меня дежа вю от этой темы... Теперь понятно. Всех уколоть, несогласных в школу и на работу не принимать, потому что Партия сказала - НАДО.

Гы... Единомышленников жрешь?

[-=VJ=-]

to -=VJ=-, а Вы лично сталкивались с побочными действиями от прививок?

 

Если бы Вы не только занимались "антивакцинальным" ёрничаньем (ставя себя в то же положение, в каком в соседней ветке стоят противники легализации оружия), а хоть иногда читали, что я пишу, то обратили бы внимание, что я об этом уже писал. Могу повториться - да, сталкивался. Лично. Два раза. Наверное у меня полный непорядок с генами, как выше писал Ваш коллега по позиции.

[Edalmas]

Да упаси Господи!

То у меня шютка была! Ерничал, подсказывает товарищ, слово называется.

На самом деле я из числа тех муд...ков (в хорошем смысле этого слова), что голосовали за Ющенко в первом и против всех во втором туре.

Можете поднять политсрачи предвыборные - посмотреть.

Смайлики ставить надо

По теме. Вы не задумывались, почему здесь такой жесткий спор? Значит есть причина, не все в порядке с этими вакцинами...

Если что-то не понятно, задай вопрос - кому это выгодно? И все...

[Mendeleev]

Могу повториться - да, сталкивался. Лично. Два раза.

Если я правильно понял и это была прививка БЦЖ, то Вам ведь перед этим должны были сделать туберкулиновую пробу, неужели она была положительная и всё равно делали прививку без дополнительных мер?

Так же учитывайте, что медперсонал мог просто напросто по ошибке (или халатности) ввести препарат под кожу (а не в дельтовидную мышцу) и тогда почти у любого ребёнка будут осложения (гнойный абцесс).

[-=VJ=-]

Так же учитывайте, что медперсонал мог просто напросто по ошибке (или халатности) ввести препарат под кожу (а не в дельтовидную мышцу) и тогда почти у любого ребёнка будут осложения (гнойный абцесс).

 

Я именно это и учитывал. И о халатности врачей я тоже более чем осведомлен - имею их три человека в знакомых, всякие рассказы типа о том как некоторые их коллеги в институте не могли на экзамене объяснить функцию мочевыводящей системы, а теперь работают участковыми педиатрами, могу долго рассказывать. И при этом всём я всё равно не категорически против прививок.

 

Но это был только один случай. О втором и его последствиях я распостраняться не хочу. Тем более, что "я ведь только зря потрачу время, правда?".

[Mendeleev]

Если что-то не понятно, задай вопрос - кому это выгодно? И все...

Я лично могу принять точку зрения, что наши доблестные чиновники могут закупить за откат какую ни будь просроченную вакцину. А потом одних привьют в роддоме, а других нет (вакцина не качественная), спустя годы, совершенно нормальный врачь смотрит в медкарточку "привит" и колит вторую дозу, у тех кто был привит качественной вакциной в роддоме ни каких осложнений, а кто не качественной у того реально могут быть значительные осложнения.

 

 

Но позицию вроде что любая вакцина вредна, что вакцинирование в принципе не эффективно, что иммунитет сам с любыми болезнями справится и т.д. я категорически не могу принять, это не вежество.

[-=VJ=-]

Но позицию вроде что любая вакцина вредна, что вакцинирование в принципе не эффективно, что иммунитет сам с любыми болезнями справится и т.д. я категорически не могу принять, это не вежество.

 

Вы где-то в этой теме такую позицию видели?

[Олица]

Отвечу и я среди ночи.

Я не против вакцинации. Но только, если речь идёт об особо опасных инфекциях.

Сейчас ситуация...ммм.- плачевная. Поэтому в карточке нашей дочери жирным маркером было написано- "Только после письменного разрешения родителей".

[Mendeleev]

Вы где-то в этой теме такую позицию видели?

Да, было такое (правда не в Ваших сообщениях), я даже сейчас просмотрел пару страниц назад, не хочу приводить цитаты конкретных форумчан, потому как ни чём конструктивным кроме срача это не закончится.

[ol4ik]

Уважаемая Ольчик.

Извините, конечно, но позвольте сказать свое впечатление о сельских мамочках.

 

Ув. Юличка а кто сказал, что я плохо отзываюсь о сельских мамочках? Я просто указала на то, что не все могут быть образоваными и умными и у многих просто нет доступа тусить на форумах и заниматься самообразованием. И тогда эти МАМЫ ПРИХОДЯТ К ВРАЧУ И ВЕРЯТ ЕМУ!!!! Разве не так? Вы сами пишите "слушают врача". А это и говорит о том, что многие как раз то и СЛУШАЮТ ВРАЧА!!! Ну Вы же не будете отрицать, что врачи бывают разные, правда? Вы же не можете отвечать за всех Ваших коллег?

 

За 7 лет участия в обл прививочной комиссии.

 

Без комментариев...

 

с такими страшными осложнениями, которые вы и некоторые форумчане описываете, не встречалась.

 

Прокоментируйте пож. откуда такой титр кори у ребенка после кпк? Является ли это нормой? Если нужны оригиналы лаборатории, могу предоставить в электроном виде.

 

И является ли нормой после привики температура под 42 в течении 4 дней? Доказательства тоже можно попросить у мамы...

[ol4ik]

По теме. Вы не задумывались, почему здесь такой жесткий спор? Значит есть причина, не все в порядке с этими вакцинами...

 

Все равно никто никого не убедил...Действительно, если бы было все в порядке, то и спора не было бы, и сайтов и форумов типа "антипривики.ру" не появлялось....

Змінено 28 травня 2010 користувачем ol4ik

[-=VJ=-]

Да, было такое (правда не в Ваших сообщениях)

 

Но спорите-то Вы со мной.

[samarind]

...

Просто иногда с мамочкой и поговорил, и объяснил... а впечатление - как со стеной, и смотрит на тебе как баран на новые ворота. Звонишь в район педиатру - а тебе говорят - мама - умственно отсталая, вся семья трошки того.. Но есть у них вменяемая бабушка!.. и просишь бабушку приехать, помочь по уходу за малышом

Дефицит йода :D?

[Moroz]

Дефицит йода :D?

 

Мозга......

[samarind]

...

Я не против вакцинации. Но только, если речь идёт об особо опасных инфекциях.

М-ммм. А какие инфекции по вашему являются особо опасными?

ПС Если таки рванет вспышка той же дифтерии - вакцины на всех непривитых может не хватить. А как быть в этой связи с толпой мамочек с карточками в которых указаны все вакцинации в срок, слезно умоляющие провакцинировать их чад, рассказывая, о том, что все написанное там - липа. Формально ведь никто не должен брать на себя ответственность повторно вакцинируя вакцинированного по календарю, мало ли какая реакция (по типу феномена Артюса :D) разовьется, мало изученная скажем так проблема. А если все это на диктофон - и к прокурору?

ППС Фантастика скажут многие. Да не совсем отвечу я. Давненько в нашу реанимацию загремел ребенок с дифтерией. Перевод в реанимацию инфекционной больницы был невозможен - ребенок нетранспортабельный. Привит - по карточке все нормально. Когда мать ознакомили с диагнозом - ранний дифтерийный миокардит и прогнозом (шанс выжить практически 0), то она рассказала все: кто, когда и за сколько ей это написал. Ребенка не стало. Ситуацию замяли. Но это так, единичный случай, а если они станут массовыми, а если политическая ситуация будет требовать громкого дела, все может быть совсем по другому.

ПППС По сути только эпидемия может выступить безоговорочным аргументом в пользу вакцинации. Готовы?

[samarind]

Мозга......

Мозга в следствии отсутствия поступления достаточных количеств йода в детском возрасте :D. Формируется умственная отсталость, а еще если она эндемична, так впору хорошо задуматься. Только вот вопрос кому - родителям, так они, это, того, сами не шибко догадливые.

ПС Не зря в определенные регионы при Союзе той же Украины завозилась только йодированная соль.