О прививках деткам

[ol4ik]

Извините, как на зарплату врача-нефролога купить радости жизни (джипы и прочее...)?

И что значит идет вопреки "системы"? берет с родителей деньги?

 

У меня в больнице 3 нефролога. Больница областная. Никто из них ни то что джипа, просто вообще не имеет никакой машины. Никакой.

1- стаж 48 лет, 2- стаж 25 лет, 3 - 19 лет стажа... наверное еще не заработали?

 

Точно так же, как и ваши знакомые ребята которых родители привозили на джипах...Только тут удачно вышла замуж...А про джипы и радости жизни я сказала к тому, что нет у нее повода для зависти....

[uliska]

Точно так же, как и ваши знакомые ребята которых родители привозили на джипах...Только тут удачно вышла замуж...А про джипы и радости жизни я сказала к тому, что нет у нее повода для зависти....

То есть вы согласны, что врач джип имеет только из других источников (муж, брат и т.д.)?

[ol4ik]

И что значит идет вопреки "системы"? берет с родителей деньги?

 

Да. что вы Юленька, какие деньги и родители...Она работает во взрослой больнице...А подарки...., конечно принимает..А покажите мне кто не принимает? Благодарные пациенты сами дают, а у Вас что такого не было никогда?

[ol4ik]

То есть вы согласны, что врач джип имеет только из других источников (муж, брат и т.д.)?

 

Конечно согласна!!!! Я ж не говорила, что на зарплату врача можно это все купить..Я и говорила о том, что есть источники этих вещей...У тех же студентов мамы и папы...

Юля, Вы озвучили стоимость для того чтобы стать ХОРОШИМ ВРАЧОМ!!! около 100000 грн, если я не ошибаюсь...А теперь скажите пожалуйста, как рядовой украинской семье выучить свое чадо, которое искренне хочет стать ХОРОШИМ ДОКТОРОМ...Вы думаете эта сумма маленькая для родителей?

[uliska]

P.S Кто вернет родителям ребенка? Вы даже себе представить не можете дорогие медики какая там была БОЛЬ у родителей...И кто в конце концов понесет наказание за жизнь ребенка?

Вчера по дороге в Харьков видели вылетевшую в кювет машину.. всмятку..

Чья это была ошибка? Кто понесет наказание? кто вернет родителям погибших детей?.. не знаю..

 

Так и мне сложно сказать о приведенном вами примере.. я не знаю ситуации, не знаю диагноза клинического и диагноза вскрытия..

Все приведенное вами говорит только о том, что человек сложная система, не всегда можно сходу поставить диагноз.. если за несколько месяцев его не смогли установить...

Боль представить могу.

Сложно только представить, что в больнице Вишневского специально работают садисты и убийцы. Специально делали пациенту хуже.

 

Иначе тогда вообще в нашем обществе некому верить.

Я пока врачам верю (и конечно еще здесь играет роль мой опыт и опыт моих коллег).

Еще есть такое понятие как консилиум (когда много врачей думают над одной проблемой)

[uliska]

А теперь скажите пожалуйста, как рядовой украинской семье выучить свое чадо, которое искренне хочет стать ХОРОШИМ ДОКТОРОМ...Вы думаете эта сумма маленькая для родителей?

Умные детки учатся на бюджете. Платники те, у кого меньше знаний, но больше денег.

Сиротки и другие льготники идут без конкурса.

 

Когда я училась, в моей группе было 8 платников из 15 человек. Стоимость на тот момент была 1250 уе в год, на 5, 6 курсе уже 2500 уе.

Квартира в моем городе на тот момент 3-х комнатная стоила 3500-4500 уе.

 

Считаю, что мало что изменилось.

[Аблигация]

Вся страна знает, как играть в футбол, кроме 11 человек (дискуссия навеяла)

[ol4ik]

Сложно только представить, что в больнице Вишневского специально работают садисты и убийцы. Специально делали пациенту хуже.

 

Иначе тогда вообще в нашем обществе некому верить.

Я пока врачам верю (и конечно еще здесь играет роль мой опыт и опыт моих коллег).

Еще есть такое понятие как консилиум (когда много врачей думают над одной проблемой)

 

Слава Богу Юля, что Вы не встречались с такими вещами как просто халатность...скажете такого не бывает? Только ошибки этой халатности иногда трудно исправить...Я искренне желаю Вам, чтобы на Вашем пути так и продолжали встречатся опытные и серьезные коллеги, чтобы не было разочарований....

 

Вы пишите за аварию? Согласна, что тоже ОЧЕНЬ БОЛЬНО!!!

НО, если в аварии никто не виноват, то тут и винить некого...В случае с Алиной немного другая история...Здесь есть виноватые, которые коссвенно признают свою вину, но открыто говорят о том, что никто ничего не докажет!!!

 

Когда ребенка перевели в другую больницу и собрали консилиум, стали делать что могли..Но к сожалению, уже было поздно...Папе так и сказали, что если бы не та ошибка, ребенка можно было бы спасти...

[Аблигация]

Умные детки учатся на бюджете. Платники те, у кого меньше знаний, но больше денег.

Сиротки и другие льготники идут без конкурса.

 

Когда я училась, в моей группе было 8 платников из 15 человек. Стоимость на тот момент была 1250 уе в год, на 5, 6 курсе уже 2500 уе.

Квартира в моем городе на тот момент 3-х комнатная стоила 3500-4500 уе.

 

Считаю, что мало что изменилось.

 

Я поступала в 95, дедушка профессор этого же университета, даже слова не замолвил (честно говоря, я надеялась, что будет блат), пришлось штурмовать самостоятельно;). И за деньги, ессно, пролезли некоторые, говорили, взятка была около 5000уе, но они все как-то самоустранились, самых стойких накрыла 1 сессия 3 курса. В группе студентов-контрактников не было, цену за контракт не знаю

[ol4ik]

Умные детки учатся на бюджете. Платники те, у кого меньше знаний, но больше денег.

 

Вы не подскажите как же находить тех кто был среди "умных деток" в студенческой жизни? Очень хочется больше ЗНАНИЙ чем денег....

 

Как я уже писала, надо иметь СЧАСТЬЕ найти хорошего врача!!!!

[uliska]

знаю нескольких врачей, которые при осмотре ребенка говорят родителям: "если бы вы пришли на день позже, то состояние было бы вообще критическое..."

 

Сволочей везде хватает. Может в Киеве их просто больше видно, потому как город большой. А в нашей деревне известно про всех и все..

В крайнем случае я всегда могу посоветоваться с кафедрами (благо институт есть)

[uliska]

Я поступала в 95

 

самых стойких накрыла 1 сессия 3 курса.

Я в 93

 

У нас накрывало в 3, 4, 5 семестре (физиология, топанатомия, анатомия, биохимия).

[ol4ik]

................ Змінено 21 травня 2010 користувачем ol4ik

[Аблигация]

ol4ik

Вы пишите за аварию? Согласна, что тоже ОЧЕНЬ БОЛЬНО!!!

НО, если в аварии никто не виноват, то тут и винить некого...В случае с Алиной немного другая история...Здесь есть виноватые, которые коссвенно признают свою вину, но открыто говорят о том, что никто ничего не докажет!!!

 

Да что Вы знаете о "истории" Алины! Только то, что врачи виноваты. Друг мой, кардиолог в поликлиническом дневном стационаре, вёл пациента, который наблюдался и лечился у него 5!!!!!!!!!!! лет, в очередной раз, после постановки капельницы с тренталом (напоминаю, пациент получает это лечение 5 лет), анафилаксия на игле, качали 10 минут, адреналин внутрисердечно, короче, вытаскивали всем отделением - не вытащили. Врач до сих пор чувствует себя виноватым, и зав.отделением на него наезжал (при этом, все понимая), при этом родственники пациента подали на него в суд ОЧЕНЬ хотят, чтоб врача посадили.

[uliska]

Вы не подскажите как же находить тех кто был среди "умных деток" в студенческой жизни? Очень хочется больше ЗНАНИЙ чем денег....

Как я уже писала, надо иметь СЧАСТЬЕ найти хорошего врача!!!!

Сначала находите одного умного, подружитесь с ним (не имею в виду взятки), этот врач знает минимум 150 врачей (своих однокурсников, друзей и т.д.). У них есть свои друзья.

 

У меня на курсе было 250 человек. Меня знают все.

 

Можно еще общаться с преподавателями мединстита, они всех выпускников знают..

 

Еще вариант - завести в семье врача (муж, брат, невестка, подружка и т.д.)

 

Еще подружиться с некоторыми форумчанами, которые добрые и честные врачи, уважать их, и они вам помогут в трудной ситуации....

[Аблигация]

Я в 93

 

У нас накрывало в 3, 4, 5 семестре (физиология, топанатомия, анатомия, биохимия).

Одна фарма чего стоила;)

[uliska]

Врач до сих пор чувствует себя виноватым, и зав.отделением на него наезжал (при этом, все понимая), при этом родственники пациента подали на него в суд ОЧЕНЬ хотят, чтоб врача посадили.

Самое страшное, что могут засудить..

 

Мне 6 раз кололи лидокаин стоматологи, а на 7 раз - потеряла сознание.. хорошо, что доктор быстро среагировал, голову вниз и т.д...

 

Еще страшно то, что теперь у доктора будет постоянный страх перед лечением больных..

[uliska]

Одна фарма чего стоила;)

забыла ее назвать.. просто тогда уже отсеивались единицы.. остальные раньше ушли..

 

у меня один одногрупник ушел после 3 курса, весил 65 кг..

 

Сейчас весит около 100 кг, ездит на джипе, имеет 2 в/о, работает в исполкоме..

И смеется над нами : и на фиг вам было учиться, если вы бомжи?

[Аблигация]

забыла ее назвать.. просто тогда уже отсеивались единицы.. остальные раньше ушли..

 

у меня один одногрупник ушел после 3 курса, весил 65 кг..

 

Сейчас весит около 100 кг, ездит на джипе, имеет 2 в/о, работает в исполкоме..

И смеется над нами : и на фиг вам было учиться, если вы бомжи?

 

Я тоже теперь от медицины далека (менингит у годовалого, не довезли, не хватило цинизма переступить)

Пыталась заняться психологией - разочаровалась...

Теперь вот дом строю, детенка воспитываю...:D

[uliska]

Интервью c Ириной Ерамовой, экспертом по инфекционным заболеваниям Европейского Регионального Бюро ВОЗ (Копенгаген):все о гепатитах

(ссылка устарела)

 

20 Мая 2010 Эпидемия гепатита официально заявлена в Украине

(ссылка устарела)

 

 

АВТОР: (ссылка устарела)

 

Гепатит В является вирусной инфекцией, поражающей печень, которая может вызывать как острую, так и хроническую болезнь.

1. Вирус передается при контакте с кровью или другими жидкостями организма инфицированного человека, но не при случайном контакте.
   
2. Этим вирусом инфицировано около 2 миллиардов человек в мире, а около 350 миллионов человек имеют хроническую инфекцию. По оценкам, 600 000 людей ежегодно умирает от острой или хронической формы гепатита В.
   
3. Около 25% взрослых людей, хронически инфицированных в детстве, позднее умирают от рака или цирроза (рубцевания) печени, развивающихся в результате хронической инфекции.
   
4. Инфекционность вируса гепатита В в 50-100 раз выше инфекционности ВИЧ.
   
5. Вирус гепатита В является одним из существенных профессиональных вредных факторов для работников здравоохранения.
   
6. Гепатит В предотвратим с помощью безопасной и эффективной вакцины.
   

(ссылка устарела)

[ol4ik]

ol4ik

 

Да что Вы знаете о "истории" Алины! Только то, что врачи виноваты.

 

А что по Вашему, если врачи не виноваты, тогда зачем же истрию болезни с выписками переделывать и говорить, что никто ничего не вливал? Так просто, захотели влили, захотели вылели..Подумаешь, жизнь человека...Какой право пустяк!!!!

[MEDIK]

Ну ессно не станешь, нахрена сало то приносить, там ставки посерьезней...

Учится круглые сутки....

 

ol4ik, я понимаю и принимаю ваш сарказм, поскольку отношу себя к армии тех самых эскулапов, от которых вам пришлось натерпеться и, к сожалению, приходиться терпеть, видимо, до сих пор, но поверьте - учились круглые сутки. И не только учились, а ещё и дежурили с 16:00 до 8:00 в ночную смену (медсестрами/медбратьями) кто где место нашел (студентов-то не сильно принимают на постоянную работу). Знаете, стать врачем "за сало" или за "ставку посерьёзней" нельзя - так можно получить диплом, но не стать врачем.

А за причиненное горе, к которому причастны мои коллеги я хочу попросить у вас прощения. К сожалению - это всё что я могу сделать для вас.

[ol4ik]

ol4ik, я понимаю и принимаю ваш сарказм, поскольку отношу себя к армии тех самых эскулапов, от которых вам пришлось натерпеться и, к сожалению, приходиться терпеть, видимо, до сих пор, но поверьте - учились круглые сутки. И не только учились, а ещё и дежурили с 16:00 до 8:00 в ночную смену

 

Да нет уже никакого сарказма...Просто обида, и то понимаю прекрасно, что совсем и не педиатр наш виноват, и совсем не медсестра которая колола...Прежде всего виновата я сама!!!! если бы я могла знать тогда хотя бы про какие то риски, то наверное 10 раз подумала бы...И не факт опять же, что не уколола бы...Всегда ведь думаешь что не попадешь в 10% побочников...

 

Спасибо Вам MEDIK на добром слове....И я ни в коем случае не имела ввиду всех подряд...Конечно же есть и ХОРОШИЕ ВРАЧИ, считаю что мне и моему ребенку просто не повезло встретится с таковыми...И сотням других деток и их родителей тоже не повезло...

 

Вы знаете, мне кажется, что когда в семье болеет ребенок это и есть самая большая боль всей семьи...Жизнь рушится, я и муж уже совсем не такие как были раньше...Ценности совсем другие...

 

Иногда сижу и думаю, а зачем я все это тут пишу...Зачем, здесь много людей которые просто НЕ ПОЙМУТ!!! Иногда даже просто позларадствуют, потому как эти люди "не в теме" как говорится, не прочуствовали на себе все это....И ДАЙ БОГ чтобы и не прочуствовали....

[MEDIK]

А статистику можно и подделать, как это обычно делается..В ту сторону которая удобна кому нить...

 

 

ol4ik, вот тут вы правы даже не на 100, а на 200%. Медицина - наука спекулятивная. Как кому нужно так и интерпретируют данные. На этом-то диссертации и пишутся (читай: на этом-то и зарабатываються денежки руководителями соискателя, его оппонентами и рецензентами)

 

Обращаюсь к коллегам.

Коллеги!

Не воюйте с пациентами (особенно на этом форуме ибо все мы здесь - созидатели, созидаем свои жилища). Пациенты (прим. автора: люди) пришли к нам с верой и надеждой, а ушли с тем, что позволяет им писать подобные комментарии. Ещё раз призываю вас к мирному сосуществованию. Не нужно кичиться своими знаниями и прошлыми заслугами. Состояние нашей медицины - дело рук совместного творчества врача и пациента.

Врач не может быть бедным, потому что когда человек беден, он думает как помочь себе и близким (имею ввиду родственников). Помочь ближнему, пребывая в нищете - удел святых, а не простых смертных. Не думайте слишком хорошо о врачах - они самые обыкновенные люди, с одним лишь отличием, что они знают как все остальные устроены внутри и почему иногда оно там внутри не работает.

 

Ну не ругайтесь! Прошу вас!

Как мы потом будем встречаться на наших встречах форумчан и смотреть друг другу в глаза?

 

Лучше давайте устроим бесплатные консультации тут на форуме (несмотря на наличие подобных медицинских форумов в интернете).

Если не поможем, то хоть раскроем людям глаза на их проблему.

Я - гастроэнтеролог, а вы?

[MEDIK]

Нельзя быть категоричным и уверенным в своей правоте если ты не разбираешься в вопросе...

Это все равно что утверждать о полезности мочи потому, что сосед ее пьет и живет 88 год...

 

Ой, мечтаю написать диссертацию на тему "Влияние мочи на солнечные лучи" :D Нет, ну правда...