О прививках деткам

[outdoor24]

Главное — не утверждать в полемическом запале,

что вообще никогда никаких проблем от прививок (или, хотя бы, «после» прививок) не бывает.

не менш головне - не стверджувати, що вакцини це зло, придумане для наживи, яке й до того ще завдає шкоди дітям і при цьому не дає ніякого результату.

[iiigolkin]

не менш головне - не стверджувати, що вакцини це зло, придумане для наживи, яке й до того ще завдає шкоди дітям і при цьому не дає ніякого результату.

 

Согласен. Тем более, что результаты бывают разные,

и кому какие нужны — тот и радуется или огорчается.

Я упоминал уже о влиянии акдс на гиперактивность.

Какой родитель не хотел бы получить менее любознательного,

менее любопытного и менее подвижного ребенка,

который не досаждает неуемными «почему? почему?»,

а тихо сидит в уголке и тихо играется чем-то, что в руки дали?

И тут как раз то, что антипрививочники считают проблемой —

оказывается неожиданной удачей.

 

они такие бойкие ж после вырастают — а после революции

хорошо еще, если технические революции — хотя тоже,

по большому счету, ничего хорошего от этих ваших прогрессов

а если, не дай Б-г ..... ? А если полезет куда-то и убъется?

[outdoor24]

Какой родитель не хотел бы получить менее любознательного,

менее любопытного и менее подвижного ребенка,

который не досаждает неуемными «почему? почему?»,

а тихо сидит в уголке и тихо играется чем-то, что в руки дали?

 

я не хотів, і не отримав. абсолютно ніяких змін в поведінці дитини до і після АКДС.

 

потрібно відповідально підходити до вакцинації, і все буде ок.

якщо батьки забивають на це, економлять на аналізах і вакцинах, то ризики негативних наслідків зростають.

 

ваш досвід абсолютно не є показовим - пізній совок і 90-ті не найкращі часи були у всьому.

 

Добавлено через 3 минуты

Б-г

а чому ви так пишете?

[iiigolkin]

я не хотів, і не отримав. абсолютно ніяких змін в поведінці дитини до і після АКДС.

Вот, рад Вашему согласию. Если кто получил что хотел — он радуется. Кто хотел спокойного ребенка и получил спокойного — тоже рад.

потрібно відповідально підходити до вакцинації, і все буде ок.

якщо батьки забивають на це, економлять на аналізах і вакцинах, то ризики негативних наслідків зростають.

ага, дерьма полно, выпускают/гробят и никакой ответственности не несут...

 

 

 

 

а чому ви так пишете?

а Вы считаете, нужно употреблять имя Его всуе? Он бы не одобрил.

А так — не очень заметно хотя бы.

[outdoor24]

ага, дерьма полно,

та да, батьків це теж стосується

[iiigolkin]

та да, батьків це теж стосується

в первую очередь их

они должны следить

чтоб дети не кололись разной дрянью

[outdoor24]

чтоб дети не кололись разной дрянью

ну да - самолікування може зашкодити. потрібно звертатися до медичних працівників.

 

а як ви до вакцини проти поліомієліту ставитеся? потрібна вона, чи дітки переростуть, якщо захворіють?

 

одна була тут, але здулася, питання пропустила.

[iiigolkin]

ну да - самолікування може зашкодити. потрібно звертатися до медичних працівників.

та да, обязательно...

если заболеем — поищем лучшего предложения на рынке коммерческой медицины.

Она ж коммерческая теперь, верно? Кто лечится даром — тот даром лечится, не правда ли?

 

а як ви до вакцини проти поліомієліту ставитеся? потрібна вона, чи дітки переростуть, якщо захворіють?

Не надо дожидаться пока перерастут. А вдруг не заболеют?

Обязательно, живую как обычно — достать несложно,

ее по миру запрещают, так что дефицита нет.

PS живая — это та, что капают в рот ребенку...

[outdoor24]

живую как обычно

але тільки з 6 місяців, хоча можна і інактивовану.

 

Добавлено через 1 минуту

PS живая — это та, что капают в рот ребенку...

ви серйозно? я ж наче не юрист, чи прораб-штукатур, що ви мені уточнюєте.

[iiigolkin]

ви серйозно? я ж наче не юрист, чи прораб-штукатур, що ви мені уточнюєте.

 

а, да — Вы ж врач-вакцинатор, Вы в курсе и так, извините.

то Вы тогда и сами знаете, что живая-то лучше, бодрее в ней вирус...

это будет как «ветряночная вечеринка», только с полиомиелитом, да?

[outdoor24]

а, да — Вы ж врач-вакцинатор

 

Ви мені лестите, особливо враховуючи, що містер-адекватність-свідокЗОГ-і світових змов, раніше в стрічці казав мені навіть не розраховувати на це почесне звання «Вакцинатор», лише прівівочнік.

А взагалі то я так, «сижу, примус починяю, никого не трогаю»

 

Добавлено через 5 минут

это будет как «ветряночная вечеринка», только с полиомиелитом, да?

 

А як це ви особисто - на цій вечірці ж мабуть побували, враховуючи, що інактивованих вакцин у вашому дитинстві не було. Є якісь наслідки?

А мертиолят? Теж був в совдепії. А SV-40? До 80-х років потенційно був присутній. І що, нічєгошеньки вас не взяло?

[жена slaven_33]

Думаю, побывал не только он на вечеринках. ))

 

А чё, мы ж тоже, "самые умные " родители, Бога за бороду взяли. Ребенок у нас самый здоровый, вакцинируем только самыми "хорошими ", проверенными, дорогими вакцинами. Времени и денег на анализы ( и развернутый крови, и на паразитов, и на аллергические реакции и т.д. ) не жалеем. Чё ? подход у нас " правильный", поэтому, ребенок вакцинируясь, только здоровее будет. Да и вообще, полиомиелиты, всякие, бояться будут и стороной обойдут.

И врачи нам, звонят по множеству раз в день, напоминая, что вот, у вас скоро вакцинация, не забудьте. Ждем вас !

Привили очередной АКДС ( намеренно не буду писать чем) - ребенок здоров, побочки нет, температуры нет. И.... на н-ный день просто отключился. И... пропали все врачи (ж-зы) .... Все открестились. Днем с огнем не сыщешь. .. Педиатр, кот. вел ребенка, не являлся на вызов...Да и вызов педиатра даже не фиксировали ..

Скорая аккуратно намекает -" вы же понимаете, что с вашим ребенком случилось ? ... Но вас госпитализировать нельзя...там еще хуже будет... " И все врачи, прекрасно понимают что с нашим ребенком случилось, поэтому и попрятались, как страусы...

О, и звонки, в будущем, пропали, и вакцинация нам не столь, и необходима стала, вдруг...

 

outdoor24, ваш юношеский максимализм и уверенность, пусть останутся в пределах этой темы. Вашему ребенку от чистого сердца желаю только здоровья и не столкнуться с системой , которая, в случае осложнений, моментально отказывается от ребенка и начинает пинать любыми способами.

И еще , обс-ая других и превознося себя таким способом, ума и авторитета в обществе не добавите себе ... :"":

 

Вас все еще беспокоит мое отношение к полиомиелиту ?

Отвечаю:

Группа энтеровирусы, имеет 3 типа, в природе уже почти не встречается 2, 3 тип. Самый опасный т.з. "дикий " вирус. Считаю, полиомиелит болезнью грязных рук, опасной для детей до 5-ти летнего возраста ( хотя прививают до 14-ти). В 90% проходит бессимптомно, остальные- в более-менее .. форме и только небольшой процент заболевших может получить поражение нервной с-мы. Детей вакцинируют более безопасной, инактивированной вакциной , которая совсем не действует на дикий вид, т.е. , если ребенок с ним столкнется - заболеет ( от чего же тогда предохраняют ?? ). И живой вакциной, которая в первые дни после вакцинации, несет опасность не привитым и привитым инактивированной вакциной, детям, т.к. начинает выделятся живой вирус с испражнениями , в окружающую среду. На что ВОЗ и подобные компании утверждают, что это не очень-то и опасно, но на всякий случай хорошо мойте руки, после контакта с детьми, недавно привитыми живой вакциной от полиомиелита..

(Отступая немного от темы человеческого энтеровируса, намекну собственникам собак. Подумайте, почему эпидемия энтеровируса среди животных... )...

Змінено 17 грудня 2020 користувачем жена slaven_33

[iiigolkin]

А як це ви особисто - на цій вечірці ж мабуть побували, враховуючи, що інактивованих вакцин у вашому дитинстві не було. Є якісь наслідки?

А мертиолят? Теж був в совдепії. А SV-40? До 80-х років потенційно був присутній. І що, нічєгошеньки вас не взяло?

Вы ж вроде всерьез тут воюете, по эмоциям видно.

Отчего ж нервы перед тем не тренировали,

чтоб не выходить из терпения?

Впрочем, молодо-зелено, все еще придет со временем,

если будете упражняться.

На самом-то деле это ветка для таких, как Вы —

учебно-тренировочная.

После этого сможете слона привить к мухе,

и вырастет здоровым.

[outdoor24]

ваш юношеский максимализм

в протидії поширенню неправдивої / необ'єктивної / маніпулятивної інофрмації щодо вакцинації, він лише допомагає.

а от "старческий маразм" деяких (не завжди пов'язаний з віком) лише сприяє.

 

Добавлено через 1 минуту

Группа энтеровирусы, имеет 3 типа, в природе уже почти не встречается 2, 3 тип. Самый опасный т.з. "дикий " вирус.

ви уже як iiigolkin

 

Добавлено через 2 минуты

только небольшой процент заболевших может получить поражение нервной с-мы.

якщо для вас 1 з 200 випадків інвалідності внаслідок поліомієліту для вас це невеликий відсоток, то чого ви так паритеся про рівень небажаних явищ від вакцин, які вимірюються сотими і тисячними долями відсотків?

[жена slaven_33]

Опять- бла, бла, бла.....

 

Добавлено через 1 минуту

 

якщо для вас 1 з 200 випадків інвалідності внаслідок поліомієліту для вас це невеликий відсоток

 

Приведите пример. Конкретный.

[outdoor24]

Детей вакцинируют более безопасной, инактивированной вакциной , которая совсем не действует на дикий вид, т.е. , если ребенок с ним столкнется - заболеет ( от чего же тогда предохраняют ?? ). И живой вакциной, которая в первые дни после вакцинации, несет опасность не привитым и привитым инактивированной вакциной, детям, т.к. начинает выделятся живой вирус с испражнениями , в окружающую среду.

Ви навмисно чи через власне незнання наводите неправдиві твердження.

Ось тут розписано, чим відрізняються живі та інактивовані вакцини і їх механізм дії:

www.who.int/teams/health-product-and-policy-standards/standards-and-specifications/vaccines-quality/poliomyelitis

 

Єдина відмінність в захисті вакцинованого - формування місцевого імунітету в кишківнику на додачу до сироваткового імунітету, який є в обох випадках.

 

Оральна вакцина хоч і жива, але містить атенуйовані віруси, які не несуть небезпеки. Заклики мити руки пов'язані з мінімізацією їх неконтрольованого подальшого розповсюдження через ризик конверсії.

[жена slaven_33]

то чого ви так паритеся про рівень небажаних явищ від вакцин, які вимірюються сотими і тисячними долями відсотків?

 

Оглянитесь вокруг и пообщайтесь с родителями детей-аутистов. Думаю, узнаете многое....

Ах, нет...не поверите им, обг-те и пойдете с поднятой головой и кукольной короной ))

[outdoor24]

Приведите пример. Конкретный.

це офіційні дані ВООЗ, які базуються на статичних даних з усього світу. на щастя особистих прикладів не маю.

зараз "дикий" вірус все ще циркулює в Пакістані та Афганістані, які хоч територіально не дуже до нас близькі, але в Україні є багато студентів з цих країн, які можуть його імпортувати.

 

Добавлено через 2 минуты

Оглянитесь вокруг и пообщайтесь с родителями детей-аутистов. Думаю, узнаете многое....

прямий зв'язок між вакцинацією та аутизмом не підтверджений багатьма дослідженнями. Є дуже багато інших факторів, які пояснюють ріст аутизму, включаючи діагностику.

[жена slaven_33]

 

Оральна вакцина хоч і жива, але містить атенуйовані віруси, які не несуть небезпеки. .

Ослабленные вирусы , которые не несут опасность...

Вы хоть примерами интересуетесь ? Или только вычитанной информацией ? Как студент... Написанному- безоговорочно верить...

[outdoor24]

Привили очередной АКДС ( намеренно не буду писать чем)

та пишіть, це ж може бути ключовий пункт.

Ви / ваш лікар повідомили виробнику вакцини про цей випадок? всі поважаючі себе виробники вакцин мають цілі відділи фармаконагляду, які дуже серйозно займаються всіма повідомленнями про небажані явища. Саме на підставі і цих повідомлень переглядається профіль безпеки вакцин.

[жена slaven_33]

зараз "дикий" вірус все ще циркулює в Пакістані та Афганістані, які хоч територіально не дуже до нас близькі, але в Україні є багато студентів з цих країн, які можуть його імпортувати.

 

 

Потому, что там уровень гигиены низкий..

 

Добавлено через 40 секунд

всі поважаючі себе виробники вакцин мають цілі відділи фармаконагляду, які дуже серйозно займаються всіма повідомленнями про небажані явища. Саме на підставі і цих повідомлень переглядається профіль безпеки вакцин.

 

Опять, бла-бла-бла...

 

Добавлено через 2 минуты

ц

прямий зв'язок між вакцинацією та аутизмом не підтверджений багатьма дослідженнями. Є дуже багато інших факторів, які пояснюють ріст аутизму, включаючи діагностику.

 

Опять заезженнные до дыр отмазки... Вы хоть судьбой тех же профессоров, которые десятилетиями работали на фармкомпании или были в комиссии по надзору и выступили против с доказательствами, поинтересуйтесь.

[outdoor24]

Ослабленные вирусы , которые не несут опасность...

якби вони були небезпечними, то хворіла б більшість вакцинованих із наслідками.

вони стають небезпечними у випадку конверсії, яка не виключається на 100%, але є малоймовірною.

 

100% безпечні вакцини і взагалі лікарські засоби відсутні. у всіх є баланс ризик / користь.

 

Добавлено через 2 минуты

Опять, бла-бла-бла...

це у вас з iiigolkin, носитеся зі своїми особистими приклади як з жупелами

[жена slaven_33]

Ослабленные вирусы , которые не несут опасность...

Вы хоть примерами интересуетесь ? Или только вычитанной информацией ? Как студент... Написанному- безоговорочно верить...

 

А теперь глянем, так, промеждупрочим, на одну из статей ... Помните, закарпатских детей, заболевших полиомиелитом ?

 

Закарпатские дети, заболевшие полиомиелитом, "восстановились" - Минздрав. www.bbc.com/ukrainian/ukraine_in_russian/2016/02/160222_ru_s_polio_vaccination

 

Что лично мое внимание привлекло, разберем :

 

"Двое детей из Закарпатья, которые в прошлом году были парализованы из-за вакцино-родственного вируса полиомиелита, в настоящее время "восстановились после заболевания", сообщают в министерстве здравоохранения."

ОПВ - оральная полиомиелитная вакцина.

ВРПВ- вакцинно родственный полиовирус , представляют собой штаммы Сэбина с повторно приобретенной вирулентностью и высокой способностью распространения. Другими словами, этот вирус,походной от ОПВ . Искусственно созданный ( непреднамеренно, скорее всего..)

 

"По словам медицинского эксперта из ЮНИСЕФ, этим детям "очень повезло", поскольку вирус, которым они заразились, так же опасен, как и дикий полиомиелит. " - вообще треш.. сами создали,сами заразили и сами вылечили...

 

"Осенью прошлого года было официально подтверждено, что двое закарпатских детей - 10 месяцев и 4 года - были заражены вакцино-родственным полиовирусом, который вызвал у них вялый паралич. Эти двое детей, как и многие другие в Украине, не прошли вакцинацию от этой болезни." - из других источников мне поступала информация, что родители акцентировали внимание на том, что дети были привиты ( не указывали каким видом вакцины). Но это не столь важно, как я писала ранее - привитые инактивированной вакциной и не привитые- подвержены заболеванию диким штаммом и ослабленным от вакцинации живой вакциной.

Разбираем далее.

 

""На данный момент эти дети восстановились после заболевания", - говорится в письменном ответе Минздрава на запрос ВВС Украина.

 

"Такое бывает, но очень-очень редко. Поэтому очень хорошо, что этим детям повезло и их двигательные функции восстановились", - сказала по этому поводу медицинский эксперт Детского фонда ООН (ЮНИСЕФ) Екатерина Булавинова. "" - ага, только ВОЗ часто акцентировал внимание на том, что паралитическая форма фактически не подлежит исцелению ( чудо то какое ! )

 

А вообще- муть-мутная была с этой историей... А были ли заболевшие вообще ? Зато, после страшилки, началась компания по вакцинации..

 

Добавлено через 2 минуты

якби вони були небезпечними, то хворіла б більшість вакцинованих із наслідками.

вони стають небезпечними у випадку конверсії, яка не виключається на 100%, але є малоймовірною.

 

А вот еще один пример :

www.who.int/csr/don/25-january-2019-polio-mozambique/ru/

 

Циркулирующий полиовирус вакцинного происхождения типа 2 – Мозамбик.

17 января 2019 г. в пробах, взятых у двух пациентов из округа Молумбо провинции Замбезия, Мозамбик, были обнаружены генетически родственные штаммы циркулирующего полиовируса вакцинного происхождения типа 2 (цПВВП2). Первым пациентом была непривитая девочка шести лет с острым вялым параличом (ОВП) (начало паралича было зафиксировано 21 октября 2018 г.); второй пациент – ребенок в возрасте одного года, контактировавший с первым пациентом.

 

Добавлено через 5 минут

Это маленький пример, на основе только одного вируса.

А сколько вакцин создали ? Сколько непроизвольных "левых" штаммов ? Сами создают новые вирусы и сами же создают вакцину от них ?... замкнутый круг какой-то.. и ковид-то... и в Англии уже 7-мь разновидностей...

Но это так, мои размышления о жизни...

Змінено 18 грудня 2020 користувачем жена slaven_33

[yuragon]

Что лично мое внимание привлекло, разберем :

А ця цитата привернула вашу увагу?

"Вирус имел возможность пройти много пассажей через большое количество невакцинированных людей, что в нормальной ситуации невозможно, так как он споткнулся бы на втором или третьем вакцинированном человеке, и иммунитет этого человека уничтожил бы этот вирус", - говорит Екатерина Булавинова.

[жена slaven_33]

це у вас з iiigolkin, носитеся зі своїми особистими приклади як з жупелами

 

А вы с чем носитесь ? С прочитанными ( втертыми для масс) отдельными, заезженными цитатами из заинтересованных источников? Из системы, в которой находитесь ? А анализировать сами-то умеете ? Или так, что вам дали, то и проглотили?

Эх, набираться вам еще знаний и опыта. Но, для этого нужно стремление расширить кругозор, а не одни амбиции для спора..