О прививках деткам

[InSAn]

Немного крамолы :D

 

Услышал в начале видео, что Япония запретила прививки от Кори. Решил проверить. Первая же ссылка в Гугле:

 

В середине 1970-х гг. Япония подняла возраст проведения прививок с 2-х месяцев до 2-х лет; частота СВДС резко снизилась.

 

Решил дальше не смотреть - смысла уже нет.

 

Добавлено через 2 минуты

Вторая ссылка - от живущей в Японии эмигрантки (пост от апреля 2016):

melon-panda.livejournal.com/595454.html

 

Факт остается фактом - подавляющее большинство людей ставят прививки. Часть из них бесплатна, в детской медицинской книжке есть по ним график, и педиатр сам предложит дни, в которые стоит прийти поставить их. В число таких прививок входят (в таблице ниже выделено голубой рамкой): полиомиелит, DPT (дифтерия, коклюш, столбняк), MR (корь+краснуха), BCG (туберкулез), японский энцефалит. Стоит отметить, что эти болезни в Японии давным-давно изжиты, ими никто не болеет - благодаря угадайте чему ))

[Вомбат]

Статистика ВОЗ - це доказова медицина?

Дивлячись де. Якщо в рекламній статті про необхідність вакцинацію - то ні, там дані підробні. Якщо в статистиці - то скоріш за все да.

А що ти такого страшного побачив в діаграмі?

 

Добавлено через 13 минут

Решил дальше не смотреть - смысла уже нет.

Там людина має на увазі саме заборону вакцинувати КПК. КПК дійсно дуже небезпечна штука. Моновакцини значно безпечніші.

[Сергей НСТ]

Решил дальше не смотреть - смысла уже нет.

 

КПК в Японии используется?

Есть ли в Японии обязательный перечень прививок?

[MaksymS]

Вот и настоящая причина педалирования идеи отсутствия прививок - в телевизоре теперь сидят рассказывают что власть довела страну до того, что у нас уже эпидемия кори, которую во всем цивилизованном мире победили. А у нас, внезапно, не могут и нужно СРОЧНО менять Президента на того, кто сможет договориться с Россией и побороть корь.

[Вомбат]

в телевизоре теперь сидят рассказывают что власть довела страну до того, что у нас уже эпидемия кори, которую во всем цивилизованном мире победили

У нас така ситуація раз на 5-6 років - кір циклічна хвороба. А крик піднімають зараз, тому що у 400 тисяч доз вакцини цього року термін придатності закінчується. Утилізація - дорого.

[InSAn]

Там людина має на увазі саме заборону вакцинувати КПК.

 

Я не знаю, що "людина мала на увазі" - я прослухав, що вона каже. А вона каже, що "в Японії була заборонена вакцина від корі" - що є обманом.

 

Добавлено через 1 минуту

У нас така ситуація раз на 5-6 років - кір циклічна хвороба.

 

І чому в Європі цієї циклічності немає? Дивно. Ні?

[Annichka]

І чому в Європі цієї циклічності немає? Дивно. Ні?

 

по данным Европейского бюро ВОЗ в странах европейского региона ситуация по заболеваемости корью стала ухудшаться. Только за полгода 2011 г. в 38 странах Европы зарегистрировано более 25,8 тыс. случаев заболевания, показатель заболеваемости составил 28,4 случая на 1 млн населения.

 

КиберЛенинка: cyberleninka.ru/article/n/sluchitsya-li-epidemiya-kori-v-rossii

 

kp.ua/life/320390-v-ukraynu-kor-zavezly-yz-evropy корь из Европы 2012 г.

[MaksymS]

Только за полгода 2011 г. в 38 странах Европы зарегистрировано более 25,8 тыс. случаев заболевания, показатель заболеваемости составил 28,4 случая на 1 млн населения.

Из них 27,9 тыс. случаев в Украине, да?

[Annichka]

Нет, согласно этих данных, в 2012 в Украине болело всего 12700 человек.

ru.espreso.tv/article/2018/01/12/vspyshka_kory_v_ukrayne_stoyt_ly_panykovat

 

Хотя прогнозировали 90 тыс и даже грозились отменить евро 2012.

www.unian.net/society/63679-evro-2012-sorvetsya-esli-ukraintsev-ne-vaktsiniruyut-protiv-kori.html

 

Несмотря на большой поток туристов, заболевших было не так уж много в реальности.

 

За 2006 г. посмотрите, сколько болело взрослых. И если уже тогда стало понятно, что пробел в вакцинации в советское время, или же иммунитет не пожизненный после прививок - решили прививить взрослых незарегистрированной вакциной в 2009, умер школьник - остановили. А что делали следующие 10 лет? Все так же вакцинировали детей.

[Вомбат]

За 2006 г. посмотрите, сколько болело взрослых.

До речі, пару днів тому отримав офіційну відповідь МОЗ по дитячим хворобам. Так там - катастрофа. Справжня. Якби така статистика була в будь-якій країні років так з 50 назад, то там би була оголошена надзвичайна ситуація, я ВООЗ постійно там проводила дослідження.

[InSAn]

в 38 странах Европы зарегистрировано более 25,8

 

Т.е. около 670 человек на одну страну?

А теперь сравните с 53 тысячами в Украине в 2018...

[Вомбат]

Панове, я вам тут смішного приніс :D

Мабуть співробітники МОЗ підроблювали довідки про щеплення.

 

www.ukrinform.ua/rubric-society/2636805-spalah-koru-u-moz-spivrobitnikiv-zaraziv-ohoronec.html

Серед співробітників Міністерства охорони здоров’я України зафіксовано випадки захворювання на кір, люди, найімовірніше, заразилися вірусом від одного з охоронців відомства.

 

Про це у коментарі Укрінформу повідомила заступник міністра охорони здоров'я Ольга Стефанишина.

 

Вона заявила, що випадки захворювань на кір зафіксовані не лише у МОЗ, а й ще у кількох відомствах. "Зокрема, у Мінрегіонів" (Міністерстві регіонального розвитку, будівництва та житлово-комунального господарства). "Кілька тижнів тому на кір захворів один із охоронців МОЗ. Тож у тих працівників, які з ним контактували, почали виявлятися симптоми хвороби”, - розповіла Стефанишина.

За її словами, після встановлення діагнозу “кір” в охоронця МОЗ, було прийнято рішення вакцинувати інших працівників.

 

"Щойно ми дізналися, що охоронець захворів на кір, наступного робочого дня ми організували масове щеплення в МОЗ серед контактних осіб. Цим ми захистили наших співробітників. Деякі з них контактували з охоронцем до вакцинації, тож, найімовірніше, заразилися на кір. Ті люди, які вакцинувалися до появи ознак, мають значно легше переживають це захворювання", - зазначила Стефанишина.

 

Вона підкреслила, що МОЗ рекомендує усім відомствам вакцинувати своїх співробітників.

 

"Це захистить людей від інфікування або значно полегшить перебіг захворювання. Вакцинація жодним чином не спричиняє кір, а, навпаки, допомагає пережити його легше. Спалах кору в Україні триває протягом кількох років, тож закликаю усіх вакцинуватися проти кору. Це може врятувати вас від тяжкого перебігу та ускладнень кору", - наголосила Стефанишина.

А теперь сравните с 53 тысячами в Украине в 2018...

Нащо? Ще раз: що поганого в тому, що діти хворіють на кір? Що, краще, щоб вони хворіли на ту ж саму хворобу, але в дорослому віці?

[porterlv]

Цікаво, коли тут появиться оговорення откровень Stanley Plotkin -а із судового процесу. Світ уже гудить.

[Annichka]

Т.е. около 670 человек на одну страну?

А теперь сравните с 53 тысячами в Украине в 2018...

 

Ещё бы сравнить, прокололи ли другие страны около миллиона доз за год своему населению. Интересно, сколько доз за год получила Сербия, например. Там относительная смертность выше.

[InSAn]

Ще раз: що поганого в тому, що діти хворіють на кір? Що, краще, щоб вони хворіли на ту ж саму хворобу, але в дорослому віці?

 

Пропонуєш примусово заражати дітей, щоб у дорослому віці вони не захворіли?

[Annichka]

https://www.google.com/amp/s/amp.fakty.ua/295482-pomocshnik-suprun-zarazilsya-koryu-v-minzdrave-epidemiya

Ну и как это понимать? Второй год корь, а министерство решило привиться только сейчас? И как только начали прививать, через 2 недели появились заболевшие. Вирус у привитых выделяется на 7-14 день. Но он не заразный, согласно инструкции. А в министерстве просто совпадение.

[Вомбат]

Пропонуєш примусово заражати дітей, щоб у дорослому віці вони не захворіли?

Тут є 2 підходи:

1. Для тих, хто хоча максимально убезпечити дитину після кору (імунітет просаджується ж) - так, заражати. Корєва вечірка. Туди ведуть дітей з врахуванням стану здоров"я, з врахуванням часу і т.д.

2. Для тих, хто не заморочується - не робити нічого. Не заражати, але і не вакцинувати.

Я з перших. Ми дітей двічі на вітрянку водили - результату 0. Ну, тобто щось було незрозуміле, але в якійсь такій затертій формі, що я геть не впевнений, що діти хворіли. Зараз постійно шукаємо ще. Так само і з краснухою для малої та свинкою для старшого.

Ну а як не перехворіють, то років в 20 вакцинувати доведеться. Після аналізу на антитіла, звісно. І тоді в них буде здоровенна певага над їх вакцинованими в дитинстві однолітками: ефективність вакцинації від кору, наприклад, після другої дози падає просто катастрофічно, третя ревакцинація дає захист всього на рік. А так як у малих вакцинації не буде - то в них буде мінімум років на 15 такий-сякий захист. Не природній імунітет, звісно, але хоч щось.

[InSAn]

Тут є 2 підходи

 

А третій варіант - безпечний - не розглядаєш?

"Зараження" організму ослабленою хворобою, а не "хард-кор"?

[Вомбат]

Світ уже гудить.

Гудять тільки ті, хто в темі. Основна маса народу не цікавиться, їм сказали вакцинувати дітей і самим вакцинуватися - вони роблять. Скажуть не робити - не будуть. У нас навіть на форумі є такі. Самим спробувати розібратися - та от щас. То ж думати треба.

 

Stanley Plotkin -а із судового процесу

Він старий баран - маразматик - сам підставився. Нічого йому було пхатися на той процес. Слави закортіло...

[InSAn]

Ну а як не перехворіють, то років в 20 вакцинувати доведеться.

 

А як в 19 захворіють? Ти ж кажеш, що в дорослому віці це значно небезпечніше.

[Вомбат]

"Зараження" організму ослабленою хворобою, а не "хард-кор"?

З задоволенням. Це був би ідеальний варіант.

Але.

1. Не напряму в кровоток - тоді не виробляється адекватний імунітет, там пропускається купа механізмів.

2. Без додаткових хімічних компонентів, навіть в слідових кількостях.

3. Без сторонніх вірусів, частинок вірусів, ДНК та РНК.

Є такий варіант? Бо з усіма трьома попередніми речами - то ніфіга не лайт варіант, то таки рідкісний хард + російська рулетка.

 

Добавлено через 1 минуту

А як в 19 захворіють?

Ну, да, ти правий. Можливо час першої вакцинації треба продумати і перенести років на 16-17.

Знову ж таки, від краснухи сина не буду вакцинувати - то таки тупо, а малу вакциную після початку статтевого життя.

[porterlv]

Ми дітей двічі на вітрянку водили - результату 0. Ну, тобто щось було незрозуміле, але в якійсь такій затертій формі, що я геть не впевнений, що діти хворіли..

Аналогічно, загнали дітей бавитись із хворими друзами. Щось було. Симптоми не чіткі, буквально 2 прищиуи і загальне не значне ослаблення кіндера. І от хз, перехворіли чи ні а ле певен, що у такому тісному і тривалому контакті із хворими контамінація була.

[InSAn]

Від вітрянки (на відміну від кору) - не вмирають.

[Вомбат]

Вмирають. Дорослі частіше, діти рідше, але вмирають. І вакцина проти вітрянки існує. То ти не в курсі, варто тільки пірнути в тему... Уххх... Там мрак.

Більше того, знаєш таку штуку, як чупа-чупс? І від нього діти вмирають.

Та що там казати, яблучний джем може бути смертельно небезпечний, якщо не в те горло піде.

Але ж людина при здоровому глузді ніколи не піде вакцинувати дитину проти вітрянки, правильно? Ну це звичайна хвороба, в дитячому віці необхідна організму для правильного формування імунітету. Теж знижує ризик захворіти на смертельно небезпечні хвороби в дорослому віці. Ну треба ж бути кретином, щоб від вітрянки вакцинувати. Ну погодься, ні?

[Вомбат]

Ось саме тому не варто вакцинувати своїх дітей. Якщо ви їх любите, звісно..

 

У Вінниці 18-річний студент 1-го курсу медуніверситету помер від кору.

 

Про це повідомила Студентська рада Вінниччини на своїй сторінці у Facebook.

 

"9 лютого внаслідок ускладнень від кору - корової пневмонії, помер студент Вінницького національного медичного університету Бутенко Сергій! Ми щиро співчуваємо родині померлого. Нехай його душа покоїться з миром", - йдеться у повідомленні.

Також студенти закликали українців вакцинуватися від кору.

 

За даними місцевими ЗМІ, студент хворів на мононуклеоз, після чого підхопив кір, що дало ускладнення на легені. Хлопець сам не міг дихати, тож перебував у реанімації на штучній вентиляції легень у важкому стані.

 

Окрім цього повідомляється, що хлопець був вакцинований від кору.