О прививках деткам

[AlexNaymk]

Это у нас тут можно теории разводить, придумывать себе отговорки для отказа от прививок.

Никаких теорий,исключительно на отрицательном опыте других людей.Пообщался-сделал выводы.А врачи долго будут рассказывать о причинах и связях,или об их отсутствии.

Пока государство коррумпировано,нет ему веры.

[AlexNaymk]

верить нельзя никому.

даже себе

 

 

Имхо эта преступная компания по антипрививкам в прессе и есть не что иное, как уничтожение населения.

 

Если ты про это,согласен полностью.

[Olga_Flower]

у меня в кругу знакомых все дети привиты и все в порядке, кроме одного не привитого и там все в порядке и кроме одного где после прививки не все в порядке.

 

и как принять решение?

 

Принять решение действительно сложно.

Анализируя степень здоровья/болезненности собственных 3-х дочек, старшая из которых была привита полностью и по графику, средняя получила прививку от БЦЖ и первую от гепатита, младшая вообще ни одной, коротко сообщу:

1. В детстве у полностью привитой старшей был жуткий диатез до 3-х лет. Кожа была покрыта корками. Потом мучилась от сезонных аллергий и продолжает мучиться - отек носа, насморк, зуд в горле и глазах, слезотечение. В остальном нормальное здоровье. В роддоме была желтуха, считающаяся не болезнью, а типа послеродовой реакцией.

Сейчас она уже взрослая, стала мамой, свою 2-х летнюю дочку еще не прививала, и у той тоже нет вообще никаких проблем со здоровьем, несмотря на тяжелые роды (шла попой, ее вытаскивали, сломали ключицу и была парализована ручка, была огромная вздутая гематома на голове, потом все прошло). В роддоме у ее дочки желтухи не было. Прививать в перспективе планирует, но в частной клинике и качественными вакцинами только от того, что реально несет угрозу.

 

2. Средняя прививалась в роддоме. Желтуха там же была. Всякие болезни она переносила довольно легко, выздоравливала быстро и без осложнений. Из детских проблем со здоровьем были проблемы с поджелудочной, что вызывало плохое усвоение пищи и слишком малый вес. Врачи пробовали помогать, но не справлялись. С отчаяния с пятилетней дочкой обратилась к гомеопату, не классическому, а такому, который ставит диагнозы с помощью спец приборчика, замеряющего то ли микротоки, то ли что-то типа того. Он заверил, что виной ее состоянию помимо паразитов еще и прививка БЦЖ, потому что он по своему прибору видит превышение по бактериям коровьего туберкулеза. И что самое забавное, лечение начало работать. Через год моего ребенка было не узнать. И вес наверстала, и расти начала, и сейчас это здоровая красивая 13-летняя барышня. Аллергии нет.

3. Младшая непривитая росла самой здоровой. В роддоме ЖЕЛТУХИ НЕ БЫЛО!!! У единственного ребенка, отказавшегося от прививок, не было ни одного признака желтушности. Болела, конечно, как все. Осложнения не наблюдались, выздоравливала достаточно оперативно. Единственной мелкой проблемкой был ацетон с рвотой на фоне высокой температуры, из-за чего пару раз приходилось вызывать скорую и однажды даже ставить капельницу.

Но мы переболели чем-то сильно похожим на корь, краснуху, коклюш и ветрянкой. Несколько дней были реально тяжелыми. Однако каких-либо последствий не осталось.

 

У брата моего мужа ребенок прививается в частной клинике качественными вакцинами. Проблем со здоровьем никаких.

 

В общем, мне сложно судить, надо ли делать прививки. Но практически уверена, что если делать, то с максимальной ответственностью и осторожностью, а не бездумно "сказали - сделал".

[AlexNaymk]

это следствие.

Разве ты не видишь что меняются только лица а система все та же.Пока врачи будут стрелочниками,нет им веры а сам я в таких сложных вопросах не шарю.Поэтому без развешивания ярлыков,все под личную ответственность перед своими детьми.Ну еще у меня жена закончила медучилище,знает медицину изнутри.

Вообще мне кажется что иммунитет он или есть или его нет.Мои двое детей и ветрянкой болели и коклюш был у двоих,при чем у старшего более сильно протекал а младшая вообще не заметила.Старший за последние 5 лет вообще не болеет,а младшая изредка сопливит после садика.

[Вомбат]

тем более, что у того кто переболел хоть одной этой гадостью у того нет сомнений, что надо прививаться.

В мене товариш на кір хворів в дитинстві, йому зараз полтосік. Каже, дуже легко перехворів, просто в школу не ходив і всьо. Не вакцинований. Зато зараз прикалується з тієї паніки, яку МОЗ та ВООЗ розводять щодо кору.

В мене дружина перехворіла на краснуху. Не важче і не легше, ніж інші діти.

Її брати, всі вакциновані від свинки, підчепили її. Двоє малих - нормально, ну шиї понадувало. Старший (теж вакцинований) - з ускладненнями, бо хворів більш дорослим, тепер дітей не має.

Які такі страшні дитячі хвороби? Краснуха? Чи свинка? Чи може кір?

Та ні, страшна хвороба з надвисокою смертністю - звичайний грип. Але про його епідемію якось не істерять...

14 лет назад с старшим мы даже и не задумывались о том делать не делать, все делали всем прививки.

но потом эра интернета, истеричных женщин, склочных мужчин и мы имеем то, что имеем.

Имхо эта преступная компания по антипрививкам в прессе и есть не что иное, как уничтожение населения.

Феєрична дурня. За ці роки сформувалася надзвичайно велика група людей, які були вакциновані і не хворіли в дитинстві. У них немає імунітету. Вакцинація кожні 10 років - дурна, безперспективна і, головне, небезпечна штука. Та і не робить її ніхто. Ми ще відгребемо наслідки цієї бездумної масової вакцинації дітей,це тільки квіточки.

Але до питання істерії. Просто зараз надзвичайно полегшився доступ до інформації. Народ читає - і охрєнєває, раніше ж думали, що ускладнення та смерті після вакцинації це так, частності. Тепер розуміння приходить, що це система. От і все.

Кум мого батька і батько мого кума став обережно ставиться до вакцинації, коли ще за совка і служби в армії всю частину прищепив від грипу. Крім себе. Ну всі і злягли. Крім нього. Але тоді цих ваших інтернетів не було, він так ото міг розказувати своїм родичам, моїм батькам... Хоча мої батьки - лікарі, вони куму не вірили :D

 

Добавлено через 46 секунд

эпидемиологической щит страны

ОМГ..............

[Rainbow]

Та ні, страшна хвороба з надвисокою смертністю - звичайний грип. Але про його епідемію якось не істерять...

Та ладна. Не стільки страшний той грип, як його лікування. Ви ж прекрасно знаєте без мене.

[Вомбат]

І не кажіть... Одне збивання температури чого варте...

[yojig]

І не кажіть... Одне збивання температури чого варте...

 

а скажіть, як ви би збивали температуру 41,5? та чи збивали би?

[=YaSto=]

[Вомбат]

як ви би збивали температуру 41,5

Я дуже сумніваюся, що у дітей без родових травм чи проблем з ЦНС була би така температура, якщо чесно. Принаймні, я такі факти не зустрічав. Може у Вас є якась статистика з цього приводу?

Бо в моїх максимальна була 40,2 чи 40,5, точно вже не пам"ятаю. Власне, отакою і є максимальна температура у дітей при хворобі. І від того нема негативних наслідків ПРИ ПРАВИЛЬНОМУ ДОГЛЯДІ.

[yojig]

Я дуже сумніваюся, що у дітей без родових травм чи проблем з ЦНС була би така температура, якщо чесно. Принаймні, я такі факти не зустрічав. Може у Вас є якась статистика з цього приводу?

Бо в моїх максимальна була 40,2 чи 40,5, точно вже не пам"ятаю. Власне, отакою і є максимальна температура у дітей при хворобі. І від того нема негативних наслідків ПРИ ПРАВИЛЬНОМУ ДОГЛЯДІ.

вибачте, але ви не відповіли, і у відповідь задали питання

[Вомбат]

Вибачте, а є такі факти? Є така статистика?

Чи Ви хочете обговорити швидкість сферичного коня у вакуумі?

[Tarantino]

В мене дружина перехворіла на краснуху. Не важче і не легше, ніж інші діти.

Її брати, всі вакциновані від свинки, підчепили її. Двоє малих - нормально, ну шиї понадувало. Старший (теж вакцинований) - з ускладненнями, бо хворів більш дорослим, тепер дітей не має.

Які такі страшні дитячі хвороби? Краснуха? Чи свинка? Чи може кір?

А дифтерія - смертність висока досить

[Rainbow]

А дифтерія - смертність висока досить

Цифри називайте. Для початку.

З вказанням джерела.

[goliyhlopec]

А столбняк? Или коклюш? А может гепатит Б или туберкулез? Тоже нужно "перехворіть, щоб отримати пожиттєвий імунітет"? Люди! Вы сошли с ума!

 

Добавлено через 2 минуты

Цифри називайте. Для початку.

З вказанням джерела.

И что они Вам дадут? Вы готовы увидеть своего ребенка в этих цифрах?

[Rainbow]

А столбняк? Или коклюш? А может гепатит Б или туберкулез? Тоже нужно "перехворіть, щоб отримати пожиттєвий імунітет"? Люди! Вы сошли с ума!

 

Добавлено через 2 минуты

 

И что они Вам дадут? Вы готовы увидеть своего ребенка в этих цифрах?

Цифри в студію. Казкарі.

[Вомбат]

А столбняк? Или коклюш? А может гепатит Б или туберкулез? Тоже нужно "перехворіть, щоб отримати пожиттєвий імунітет"?

Тобто, вкцинація дає пожиттєвий імунітет від цих хвороб? Серйозно?

Я Вам більше скажу, вакцинація, наприклад, від того ж правця (столбняк) взагалі не зменшую ні на соту долю процента ризик захворіти.

А вакцинація БЦЖ взагалі підвищує ризик захворіти на ТБ. Це давно відомий факт для тих, хто справді цікавиться дослідженнями, а не "доктора Камаровскава" слухає.

А, і щодо кашлюку. В мене діти хворіли, кашляли кілька місяців. Ну приємного мало, зато тепер мають пожиттєвий імунітет і не будуть мати шанс отримати ускладнення в дорослому віці.

А вакцина від гепатиту не працює взагалі. Воопчє. Ніяк.

[Tarantino]

Цифри називайте. Для початку.

З вказанням джерела.

 

 

будь ласка

 

www.cdc.gov/vaccines/pubs/pinkbook/downloads/appendices/e/reported-cases.pdf

 

а також тут

 

www.cdc.gov/vaccines/pubs/pinkbook/downloads/dip.pdf

 

дані по США. Виглядає так, що помирає кожен 10й приблизно. Як на мене не мало.

[goliyhlopec]

Тобто, вкцинація дає пожиттєвий імунітет від цих хвороб? Серйозно?

Не манипулируйте. Это Ваши слова: "потрібно перехворіть в дитинстві, щоб отримати пожиттєвий імунітет".

 

А, і щодо кашлюку. В мене діти хворіли, кашляли кілька місяців. Ну приємного мало, зато тепер мають пожиттєвий імунітет

Вот об этом маразме я и говорю. Перенесенный коклюш дает имунитет на 6-12лет, ровно на такой же срок дает имунитет и вакцина. Ни о каком пожизненном имунитете речь не идет. Пожизненный имунитет можна получить, если умереть, тогда точно больше не заболеешь. Но в отличие от Ваших, мои дети не кашляли несколько месяцев и не заражали окружающих. А перенесенная дифтерия или столбняк вообще не дает никакого имунитета.

[Вомбат]

А перенесенная дифтерия или столбняк вообще не дает никакого имунитета.

А вакцинація від цих хвороб ніяк не убезпечує зараження цими хворобами.

 

Перенесенный коклюш дает имунитет на 6-12лет, ровно на такой же срок дает имунитет и вакцина. Ни о каком пожизненном имунитете речь не идет.

Хто Вам таку дурницю сказав? Випадки повторного зараження раніше перехворівших на кашлюк є досить рідкісними, а сама хвороба в такому разі проходить легко і швидко.

І ще раз, про вакцину від гепатиту. Вона не працює. Ніяк взагалі.

[Alxey R]

Випадки повторного зараження раніше перехворівших на кашлюк є досить рідкісними, а сама хвороба в такому разі проходить легко і швидко.

В лотерею выиграть два раза подряд тоже редкость большая.

[goliyhlopec]

Хто Вам таку дурницю сказав?

Педиатр.

А Вам кто сказал глупость про пожизненный иммунитет?

 

Випадки повторного зараження раніше перехворівших на кашлюк є досить рідкісними

Правильно. На 6-12 лет иммунитет таки есть. А те редкие случаи как раз и перешагнули через 12 лет. Все логично.

 

І ще раз, про вакцину від гепатиту. Вона не працює. Ніяк взагалі.

Тот же вопрос... Кто вам такую "дурню" сказал? Другими словами... Почему я должен Вам верить?

[Вомбат]

Тот же вопрос... Кто вам такую "дурню" сказал? Другими словами... Почему я должен Вам верить?

Ви впевнені, що вакцинація від гепатиту попереджує хворобу? Точно? Переконані?

 

А Вам кто сказал глупость про пожизненный иммунитет?

Наукові дослідження, їх є на Пабмеді. Почитайте. Я би взагалі радив не слухати педіатрів, то ті ще сказочники, а читати наукові дослідження.

Правильно. На 6-12 лет иммунитет таки есть. А те редкие случаи как раз и перешагнули через 12 лет. Все логично.

Неправильно. Дорослі теж можуть захворіти на кашлюк, навіть якщо хворіли в дитинстві. Надзвичайно рідко, як виняток, але є такі випадки. Але. Є відмінність. Вони хворіють дуже легко. А от вакциновані, що не перехворіли в дитинстві - важко. От і вся різниця.

А нє, є ще різниця. Вакцинованого у нас в країні від хвороби, проти якої його вакцинували, лікувати правильно не будуть, як правило. Чому? Ну все просто. Педіатри вважають, що вакциновані не можуть хворіти на хвороби, проти яких їх вакцинували. І лікувати будуть від чого завгодно, але тільки не від того, чого треба.

[goliyhlopec]

Ви впевнені, що вакцинація від гепатиту попереджує хворобу? Точно? Переконані?

А Вы уверены, что нет? Точно? Убеждены?

 

Наукові дослідження, їх є на Пабмеді. Почитайте. Я би взагалі радив не слухати педіатрів, то ті ще сказочники, а читати наукові дослідження

А Вы уверены в достоверности этих "исследований". Их точно не сказочники пишут и не манипуляторы общественным мнением? Не странно ли, что мировая медицина не обращает внимания на эти исследования? А педиатр несет хоть какую-то ответственность за свои действия, ставит подпись под диагнозом. Если правильно задокументировать, то его можна нормально прижать к стенке. А писателям Ваших исследований как предьявы кидать?

[Сергей НСТ]

Никого не прижать, уймитесь ) Врачи действуют по инструкциям, все законно. Судитесь с МОЗ. Ну а че, я как-то у минтранса суд выиграл )

Это бизнес и ничего личного. Ученые пишут дисертации и это нормально, это наука. Но практическое применение решают не ученые, а бизнес, и учебные программы для медиков пишет бизнес.