О прививках деткам

[Музей]

Вомбат, Музей, Elena S, Юрий Киев,

вот вам всем реально все равно, что никто не знает сколько там привито, а сколько нет?

главное, что амиши в исследовании?

У меня ребенок не привит. Здоров, как бык. Слава Богу.

 

У моей подруги дочь привита от всего на свете.

За свои 18 лет переболела, корью, коклюшем, ветрянкой, воспалениями легких, а теперь подозрение на туберкулёз. Семья нормальная.

Вам интересно почему? Мне ДА.

[Вомбат]

Музей, ответом на Ваш вопрос может служить кампания элиминации оспы. Там вакцинация тоже не помогла совершенно. И только после того, как ВООЗ утвердила новый план, в котором основной упор делали на карантинные мероприятия, сангигиену, а вакцинация ушла на второй план - у них все получилось.

[Музей]

Музей, ответом на Ваш вопрос может служить кампания элиминации оспы. Там вакцинация тоже не помогла совершенно. И только после того, как ВООЗ утвердила новый план, в котором основной упор делали на карантинные мероприятия, сангигиену, а вакцинация ушла на второй план - у них все получилось.

Я лично считаю, что каждый имеет право сам над собой проводить любые эксперименты, в том числе вакцинироваться. Ведь делают люди татуировки и пр. гадость.

[Вомбат]

Над собой - да. Но не над детьми.

[-=Белка=-]

У меня ребенок не привит. Здоров, как бык. Слава Богу.

 

У моей подруги дочь привита от всего на свете.

За свои 18 лет переболела, корью, коклюшем............

Вот и меня посещают те же мысли...

Дочь родилась здоровой, за год ни разу не заболела, даже зубы повылазили без проблем. А после прививок начала болеть. Каждая АКДС - пневмония. Дальше - хуже. Иммунитет у ребенка просто убили. И это не мои слова - слова доктора. А уж докторов мы повидали очень много и часто))) Даже в институте иммунологии наблюдались.

Теперь смотрю на малого и прививать рука не подымается.

[a.star]

Проверка НА ОБЬЕКТИВНОСТЬ для противников вакцинации (кто поставит "лайк", тот обьективен):

 

Исследование с амишами никак не опровергает и не доказывает связь вакцинации и аллергии/астмы у детей т.е. к теме "о прививках деткам" не относится.

[Olga_Flower]

вот вам всем реально все равно, что никто не знает сколько там привито, а сколько нет?

главное, что амиши в исследовании?

 

Понимаете, если Вы внимательно изучите инфу по амишам, то увидите, что им религия не позволяет принимать ЛЮБУЮ помощь от государства. Они отказываются от всего, включая материальную помощь и выплаты за рождение детей. Они считают, что детей им дает бог, а не государство, и растят они их для бога, а не для государства. Мне попадались даже материалы о том, что какой-то из общин на госуровне официально позволили не платить налоги, поскольку ничего от государства они не потребляют.

Если они все выращивают/создают сами, неужели они будут добровольно вакцинировать своих детей в медучреждениях?

Может, какие-то из общин таки вынуждены под государственным прессом это делать. Но в приведенной мною статье ясно сказано, что конкретно та обследуемая община своих детей не вакцинирует.

Какие еще существенные отличия от ращения фермерских детей могут быть, кроме вакцинации?

[a.star]

неужели они будут добровольно вакцинировать своих детей в медучреждениях

представляете - ДА! и оказывается дело даже не в религии, а по исследованиям, опубликованным в (ссылка устарела), на первом месте в причинах отказа от вакцинации был страх побочных эффектов.

 

Возьмем сайт об амишах (ссылка устарела):

Hurst and McConnell state that immunization can be especially low among conservative groups, with only 6% of Swartentruber Amish participating, compared to 63% of the overall Amish population and 85% of the non-Amish population, according to a 1984 study (Paradox, Hurst/McConnell).

 

Если взять нашумевшие возгласы "Аутизма у амишей нет т.к. они не вакцинируются", то даже на сайте "(ссылка устарела)" признают, что половина амишей вакцинирована:

половина детей в районе получила прививки, а вторая половина — нет

 

Все дело в том, что в 1979 г. у них в поселении была (ссылка устарела) и они !о чудо! пересмотрели свое отношение к вакцинации.

 

в статье, что Вы привели, автор Michael Ravensthorpe иронично говорит, что амиши подвергают себя риску заболеть:

They refuse to vaccinate their children, exposing themselves to disease.

и где там

Но в приведенной мною статье ясно сказано

?

догадки автора Вам ясны?

никакой конкретики о том, какая именно группа амишей была в исследовании. никаких цифр сколько привитых, а сколько нет. А поскольку мы уже увидели, что они все же вакцинируются, то

Ваша статья нам ничего не говорит о связи "прививки-аллергия"

[Вомбат]

признают, что половина амишей вакцинирована:

Потому и аллергии есть. Не бы ла бы половина детей вакцинирована, то тогда, может, результаты еще сильнее отличались бы.

[fisher]

Потому и аллергии есть. Не бы ла бы половина детей вакцинирована, то тогда, может, результаты еще сильнее отличались бы.

 

А почему сравнивают религиозную общину в США с фермерскими детьми в Швейцарии? Может швейцарские фермерские дети чипсы килограммами жуют и у компьютера сидят по 15 часов в сутки, а амишам этого нельзя.

 

То, что и те и другие живут в сельской местности - ну абсолютно не означает, что они питаются одинаково и ведут одинаковый образ жизни. Я вот недавно в Финляндии был (там все что севернее Хельсинки сплошной лес, так что с экологией все в порядке) - так эти "дети леса" на каждом углу картофель фри поедают такими порциями.... и вид многие ребятишки имеют довольно таки колобчатый.

 

Такое ощущение, что сравнили теплое с мягким, лишь бы на выходе получить нужный результат.

 

PS: если что, я ничего не утверждаю насчет связи аллергий с вакцинацией, только уж исследование больно странное какое-то

[Вомбат]

А почему сравнивают религиозную общину в США с фермерскими детьми в Швейцарии

Ну, чтобы не говорили о генетической предрасположенности и ее влиянии. Насколько я понял, амиши откуда-то из тех швейцарий родом.

[Alxey R]

Потому и аллергии есть. Не бы ла бы половина детей вакцинирована, то тогда, может, результаты еще сильнее отличались бы.

Алергии как раз из-за чистоты и стерильности иммунитет не тренирован у детей. Прививки тут как бы в пользу.

[-=Белка=-]

Алергии как раз из-за чистоты и стерильности иммунитет не тренирован у детей. Прививки тут как бы в пользу.

Какое интересное мнение)))))

[Музей]

Алергии как раз из-за чистоты и стерильности иммунитет не тренирован у детей. Прививки тут как бы в пользу.

Вот, именно такое мнение выгодно фармацевтическим корпорациям. А как еще втюхать планете свои изделия?

Почему-то вспомнился спор между древнегреческими богинями Гигиеной и Панкеей.

[a.star]

Прививки тут как бы в пользу.

В (ссылка устарела) есть обзор исследований по теме связи прививок и астмы.

Из 2000 исследований авторы отобрали 11 с высоким качеством данных (227 570 чел.) и выводом этого мета-анализа стало:

отсутствие ассоциации между вакцинацией, ни как провоцирующего фактора ни как защитного, и риском развития астмы

Другое большое контролируемое исследование оценивало риск алергии у привитых от коклюша 669 детей (разделили на 3 группы, одна из которых в контроле получила вакцину без коклюша).

Интересно, что те, кто перенес натуральный коклюш (в контрольной группе) были более склонны к алергии, чем те, кто не заболел. Бронхиальную астму заработали 19% заболевших против 9% тех, кто не заболел.

Змінено 26 лютого 2013 користувачем a.star

[Alxey R]

Какое интересное мнение)))))

Как любой орган или система без работы атрофируется за не надобностью, не догадывались?

Смотрим в каких семьях растут алергики и астматики ;) стерильная чистота и никаких домашних животных.

Среди замурзаных детей в селе встречали астматиков ?

то-то же.

 

Добавлено через 2 минуты

Вот, именно такое мнение выгодно фармацевтическим корпорациям. А как еще втюхать планете свои изделия?

Им выгодна Ваша долгая жизнь :D

 

За 100 лет потратите больше чем за 50 ;)

[Західний]

Как любой орган или система без работы атрофируется за не надобностью, не догадывались?

Смотрим в каких семьях растут алергики и астматики стерильная чистота и никаких домашних животных.

Среди замурзаных детей в селе встречали астматиков ?

А Ви з астматиками часто спілкуєтесь ?

[Юрий Киев]

как то так -

[-=Белка=-]

Смотрим в каких семьях растут алергики и астматики

Смотрим.

В моей семье почти не используется химия, особенно хлоросодержащая.

Я алергик.

Моя дочь - нет.

Мой сын - да.

Но у него аллергия как у папы.

У соседей грязище - четыре собаки, пять кошек.

В трешке жили три семьи. И в этой грязище двое детей здоровы, один алергик.

Где связь?

[Музей]

Им выгодна Ваша долгая жизнь

 

За 100 лет потратите больше чем за 50

Если и 100, то так ШОБ ни дня без пигулок. А за 50, но с их рекомендациями можно потратить, как за 150. Тавтология, но как-то так...

[Alxey R]

Смотрим.

В моей семье почти не используется химия, особенно хлоросодержащая.

Ну да и мыло не используется :D

Вода тоже между прочим химия, аш два о называется.

А в желудке вообще соляная кислота :D

 

 

У соседей грязище - четыре собаки, пять кошек.

В трешке жили три семьи. И в этой грязище двое детей здоровы, один алергик.

Имеет значение не количество грязи, а разнообразие ее источников :D

Иммунитет должен работать распознавать и запоминать..

 

Где связь?

:D

Какая такая связь?

 

 

А Ви з астматиками часто спілкуєтесь ?

Нет

 

Добавлено через 3 минуты

Если и 100, то так ШОБ ни дня без пигулок.

За 100 лет на грипп и на всякие мелочи выложите больше, а там накруточки...

Наркобизнес отдыхает :D

[Західний]

Сообщение от Західний

А Ви з астматиками часто спілкуєтесь ?

Нет

Тоді поділіться , звідки така впевненість про умови проживання і "вирощування" астматиків.

[Оз]

Вот еще немного исследований и выводов после исследований.

Деньги, которые используются для разработки вакцины редко подразумевают необходимость проведения исследований, направленных на изучение последствий от вакцины.

В алгоритме подхода разработчиков к здоровью человека отсутствует забота о здоровье.

 

Ученые рассказали о побочных эффектах вакцинации от свиного гриппа

[Alf_енок]

У меня ребенок не привит. Здоров, как бык. Слава Богу.

 

У моей подруги дочь привита от всего на свете.

За свои 18 лет переболела, корью, коклюшем, ветрянкой, воспалениями легких, а теперь подозрение на туберкулёз. Семья нормальная.

Вам интересно почему? Мне ДА.

 

 

вот мне интересно, когда сравнивается здоровье детей только по вакцинированности (не знаю есть ли такое слово ). по-моему - это ..хм.. некорректно вообще.

 

почему некорректно (тут я поставила слово бред, но заменила)?

 

у меня перед глазами пример - мой покойный муж и его брат-близняшка (однояйцевый). те же родители, та же мать, которая обеспечила аналогичные условия вынашивания в одном и том же возрасте, одинаковое воспитание и условия проживания до 20 лет, одинаковое образование и стиль жизни позже.

оба привыты по одинаковому календарю. у обоих были оперативные вмешательства, правда по разному поводу. да, жены и дети были только разные. они были вообще одинаковые, только один умер в 35 (не от несчастного случая, а от болезни), а второй слава Богу жив.

 

после этого вы будете сравнивать здоровье детей друзей/соседей/родственников только по факту прививок?????

[Музей]

вот мне интересно, когда сравнивается здоровье детей только по вакцинированности (не знаю есть ли такое слово ). по-моему - это ..хм.. некорректно вообще.

 

почему некорректно (тут я поставила слово бред, но заменила)?

 

у меня перед глазами пример - мой покойный муж и его брат-близняшка (однояйцевый). те же родители, та же мать, которая обеспечила аналогичные условия вынашивания в одном и том же возрасте, одинаковое воспитание и условия проживания до 20 лет, одинаковое образование и стиль жизни позже.

оба привыты по одинаковому календарю. у обоих были оперативные вмешательства, правда по разному поводу. да, жены и дети были только разные. они были вообще одинаковые, только один умер в 35 (не от несчастного случая, а от болезни), а второй слава Богу жив.

 

после этого вы будете сравнивать здоровье детей друзей/соседей/родственников только по факту прививок?????

В жизни каждого человека всё зависит от Господа Бога звёзд. И это главное.

Второе - природа. И на природу можно влиять. Важно, каким боком вылазит такое влияние.