О прививках деткам

[samarind]

Открыла для себя из репортажа, что "Инфанрикс", "Приорикс" Фарма лайф пакует во Львове...

И что, это что-то изменило во взглядах на жизнь? Фасовка это не производство с 0. Плюс те, кто поставляют сырье, предоставляют торговую марку заинтересованы в качестве конечного продукта.

[Ugushka]

И что, это что-то изменило во взглядах на жизнь? Фасовка это не производство с 0. Плюс те, кто поставляют сырье, предоставляют торговую марку заинтересованы в качестве конечного продукта.

Порадовало, что бельгийцы нам доверяют. Научили работать с соблюдением GMP значит.

[Вомбат]

Спасибо, подняли настроение на целый день )))

[a.star]

В Нигерии трем журналистам грозит казнь за дискуссию о прививках, после которой было расстреляно около десяти врачей.

[samarind]

В Нигерии трем журналистам грозит казнь ......

Кошмар. Не покидает чувство что мы идем в том же направлении ...

[a.star]

Не покидает чувство что мы идем в том же направлении

не, несомненным плюсом "вакцинного скандала" можно назвать признание на уровне МОЗ, что антивакцинаторские настроения - это опасно и с этим прийдется что-то делать (присутствие Д. Крикуна меня обнадеживает ;)).

 

Вот вчера в Укринформе как раз собрались представители МОЗ, Юнисеф и др. чтобы обсудить что делать. Вот инфо:

 

Як зауважив доктор медичних наук, професор, завідувач кафедри дитячих інфекційних хвороб НМУ ім. О.О.Богомольця, головний позаштатний дитячий інфекціоніст МОЗ Сергій Крамарьов, щороку від інфекцій в Україні помирає 300-350 дітей, з яких 130-200 дітей віком до 1 року. Всього за період від 2005 р. до 2011 р. від інфекційних хвороб в Україні померло 2274 дитини. Більшість цих дітей можна було б врятувати завдяки вчасно проведеній вакцинації.

только хотелось бы посмотреть конкретную статистику по заболеваниям, осложнениям, возрасту.

 

+ Комаровский подкрепил своими заявлениями внимание к проблеме (его даже попросили изложить мнение для нацбеза)...

 

п.с.

В Нигерии

они в принципе странный народ

что еще можно ожидать от страны, где все еще существует женское обрезание

[olimpiya]

Вот вчера в Укринформе как раз собрались представители МОЗ, Юнисеф и др. чтобы обсудить что делать. Вот инфо:

 

Цитата:

Як зауважив доктор медичних наук, професор, завідувач кафедри дитячих інфекційних хвороб НМУ ім. О.О.Богомольця, головний позаштатний дитячий інфекціоніст МОЗ Сергій Крамарьов, щороку від інфекцій в Україні помирає 300-350 дітей, з яких 130-200 дітей віком до 1 року. Всього за період від 2005 р. до 2011 р. від інфекційних хвороб в Україні померло 2274 дитини. Більшість цих дітей можна було б врятувати завдяки вчасно проведеній вакцинації.

 

Ну вы же в этой теме пост №42 www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=119524&page=3

наоборот сами настаивали на том, что дети умирают , много умирает, но от любых других заболеваний.

[a.star]

Ну вы же в этой теме пост №42

обьективности ради прошу обратить внимание на мои комментарии к цитате Крамарева, только кто ж их читает ;)

только хотелось бы посмотреть конкретную статистику по заболеваниям

[olimpiya]

kotik83,

конечно я обратила внимание, я ж не пытаюсь в чем то вас подловить .

Просто антипрививочников всюду обвиняют в передергивании фактов, так вот, считаю эту цитату также передергиванием фактов,

не вами конечно

Як зауважив доктор медичних наук' date=' професор, завідувач кафедри дитячих інфекційних хвороб НМУ ім. О.О.Богомольця, головний позаштатний дитячий інфекціоніст МОЗ Сергій Крамарьов, щороку від інфекцій в Україні помирає 300-350 дітей, з яких 130-200 дітей віком до 1 року. Всього за період від 2005 р. до 2011 р. від інфекційних хвороб в Україні померло 2274 дитини. Більшість цих дітей можна було б врятувати завдяки вчасно проведеній вакцинації.[/quote']

То что люди умирают от инфекционных ( и не только ) заболеваний послужило еще как один аргумент в пользу не делать прививки.

Змінено 15 лютого 2013 користувачем olimpiya

[fisher]

так вот, считаю эту цитату также передергиванием фактов

 

У нас те, кто ведет официальную пропаганду "ЗА" - вот лучше бы они молчали У нас в городе висят плакаты, где изображена несчастная девочка с градусником и подпись "Вакцинуйте свою дитину, чтобы хворобы не стали нормою"

 

Ну по моему всем (и кто ЗА и кто ПРОТИВ) понятно, что прививки - это страховка от чего-то серьезного, а вот здоровья от "хвороб" типа ОРЗ они уж точно не прибавляют.

 

Понятно похоже всем, кроме тех, кто эти агит-плакаты придумывал и финансировал.

 

PS: к сожалению даже Комаровский, когда речь заходит о прививках начинает использовать "предергивания"

 

в "Школе Комаровского" когда речь шла о гепатите B, указал, что в мире до 30% заражены им - не сказал только, что 99% из них - это не хронизация, а люде успешно переболевшие и выздоровевшие.

[samarind]

У нас те, кто ведет официальную пропаганду "ЗА" - вот лучше бы они молчали

.....

Ну дык грация слона в посудной лавке .

Плюс еще один аспект - уровень доверия населения к медицине, предлагаемой официальной информации и сарафанному радио.

....

в "Школе Комаровского" когда речь шла о гепатите B, указал, что в мире до 30% заражены им - не сказал только, что 99% из них - это не хронизация, а люде успешно переболевшие и выздоровевшие.

Ну бывает - может не внимательно статистику перевел . Хотя да, с цифрами нужно быть очень внимательным.

[a.star]

Ну бывает - может не внимательно статистику перевел

 

а что именно не правильно?

ВОЗ действительно говорит об инфицированности 30% населения.

Two billion people worldwide have been infected with the virus and about 600 000 people die every year due to the consequences of hepatitis B.

 

fisher,

На сколько я поняла, основным источником острого гепатита В являются:

1. больные хроническим вирусным гепатитом В

2. носители HBsAg

3. в 4-6% случаях больные острым вирусным гепатитом В (в 2009 таких больных было 2,5 тыс. чел.).

 

не сказал только, что 99% из них - это не хронизация

хроников в мире 400 млн. (6% населения планеты)

Например, в Украине (по разным данным, ведь до 2009 г. учет хронических гепатитов у нас не велся ) от 200 тыс. до 4 млн. (0,5-10%) тут и тут, тут

люде успешно переболевшие и выздоровевшие

Это те же носители НВsAg (инфицированные гепатитом Б). Они сами могут не болеть, но болезнь спонтанно элиминировать и передавать другим.

На Земле 300 млн. бессимптомных носителей, около 5 млн. в России, у нас 1 млн. чел.

 

Каждый второй онкобольной ребенок из регионов (где родители не проверяют за свои деньги на гепатиты кровь для переливаний) инфицирован гепатитом Б и/или С

 

п.с. некоторые пишут, что носительство и есть форма хроники

Змінено 16 лютого 2013 користувачем a.star

[-=Белка=-]

kotik83, а сколько из них привитых?

Ведь раньше прививали всех.

Отец моей дочери привит, переболел гепатитом Б, остался носителем.

Ее подружка - привитая - переболела. Про носительство не в курсе.

И какой тогда толк от прививок?

[Ugushka]

То что люди умирают от инфекционных ( и не только ) заболеваний послужило еще как один аргумент в пользу не делать прививки.

Где логика?

 

Добавлено через 1 минуту

в мире до 30% заражены им - не сказал только, что 99% из них - это не хронизация, а люде успешно переболевшие и выздоровевшие.

А вот Википедия не так радужно пишет, как вы, и именно поэтому ВОЗ настаивает на вакцинации НОВОРОЖДЕННЫХ, а не взрослых:

Діти мають менше шенсів позбутись інфекції. Більш ніж 95% людей які були заражені вірусом в дорослому віці пройдуть повне відновлення і розвинуть захисний імунітет від вірусу. Щоправда ця ймовірність падає до 30% для молодших дітей, і лише до 5% для новонароджених що отримали інфекцію від матері при народженні позбавляться від неї.[26] Це населення за життя з ймовірністю 40% помре від цирозу чи (ссылка устарела).[23] Серед тих хто заражені між роком та сімома, 70% позбудуться інфекції.[27]

Стоит обратить внимание на следующую закономерность: чем раньше человек заболевает, тем вероятность хронизации выше. Например, более 95 % взрослых людей заболевших острым гепатитом В, выздоровеют. А из заболевших гепатитом В новорожденных избавятся от вируса только 5 %. Из заразившихся детей в возрасте 1-6 лет хрониками станут около 30 %.

 

Откуда 99%, кстати? С потолка?

[a.star]

Ведь раньше прививали всех

в Украине с 2000 года

 

kotik83, а сколько из них привитых?

из кого?

 

И какой тогда толк от прививок?

Вот уже ответили

А из заболевших гепатитом В новорожденных избавятся от вируса только 5 %.

Отец моей дочери привит, переболел гепатитом Б, остался носителем.

Ее подружка - привитая - переболела.

привика не дает пожизненного иммунитета (читала до 15 лет), а призвана защитить самую уязвимую группу - деток до года

[Ugushka]

Отец моей дочери привит, переболел гепатитом Б, остался носителем. Ее подружка - привитая - переболела. И какой тогда толк от прививок?

Сколько лет отцу дочери?

От чего он привит?

ЧЕм он переболел?

ТАкие же вопросы по подружке.

 

Ведь раньше прививали всех.

Раньше тоже прививали не всех, а с учетом показаний и противопоказаний.

Раньше прививали немного не от того и не тем, чем сейчас.

[-=Белка=-]

Сколько лет отцу дочери?

От чего он привит?

ЧЕм он переболел?

ТАкие же вопросы по подружке.

Привиты от гепатита Б. В роддоме.

Он переболел в 14 лет.

Девочка в 5.

И какие еще вопросы?

[Вомбат]

Белка, ну пускай прививка от гепатита от него не защищает, но сейчас Вам расскажут, что она защищает от ВПЧ, СПИДА, АНГ, туберкулеза и муравьиного сифилиса в придачу.

[a.star]

Привиты от гепатита Б. В роддоме.

Он переболел в 14 лет.

Девочка в 5.

И какие еще вопросы?

да есть вопрос

как Вы обьясните, что вакцинировать от гепатита В в России начали с 1996 г (Приказ Минздравмедпрома РФ и Госкомсанэпиднадзора РФ от 3 июня 1996 г. N 226/79 "О введении профилактических прививок против гепатита В"), в Украине с 2000, а Ваши примеры выходят за рамки сроков?

[fisher]

Откуда 99%, кстати? С потолка?

 

В принципе да, с потолка. У меня пару лет назад аккурат в новый год образовался камень в желчном (тогда я не знал, что это камень) со всеми симптомами острого гепатита - так что пока я добрался до нормального врача после новогодних праздников - успел всю теоретическую часть изучить от и до. Поэтому в конкретных процентам могу ошибаться, но так запомнилось что взрослые почти все выздоравливаеют.

 

Лукавство Комаровского я понимаю - если рассказать как есть - то на бытовом уровне сложится впечатление, что "да ладно, это и не опасно" - прививаться не будут и количество хронизаций будет расти. Поэтому он и сгустил краски.

 

Two billion people worldwide have been infected

 

Были инфицированы - а сколько из них перешло в хронизацию? По идее среди взрослых около 1-5%

 

1. больные хроническим вирусным гепатитом В

2. носители HBsAg

 

Чем "носительство" отличается от "хронизации"? По моему это одно и то же.

 

-----

Добавлено: насчет HBsAg это я протупил, поэтому удаляю написанное

-----

 

Добавлено через 21 минуту

kotik83

Ведь раньше прививали всех.

Отец моей дочери привит, переболел гепатитом Б, остался носителем.

Ее подружка - привитая - переболела. Про носительство не в курсе.

И какой тогда толк от прививок?

 

А вы точно не путаете ничего, это именно B был?

 

"всех раньше" не прививали - взрослые и даже подростки старше 15 - не привиты (если только сами не делали эту прививку)

 

"про носительство не в курсе" - как бы это странно очень, знать что был HBV и не знать насчет хронизации. Это настолько ключевой вопрос (выздоровел человек или имеет все шансы на рак печени) - что знать одно и не знать второе просто невозможно. Может это все таки А был?

[-=Белка=-]

kotik83, я родила дочь в 1995 году не в России, а тут на П.Запорожца в 6 роддоме. С мамой ее подружки мы лежали вместе на сохранении и родили девочек в один месяц. Моей сделали прививку (не спрашивая, как сейчас) от БЦЖ и гепатита В. Об этом есть запись в карточке.

Девочке, о которой я пишу, точно так же сделали прививку.

Не всегда все так есть, как Вы можете прочитать в интернете.

 

Добавлено через 2 минуты

"всех раньше" не прививали - взрослые и даже подростки старше 15 - не привиты

На счет взрослых не скажу, а вот про 15 лет - Вы погорячились.

17-18 лет - привиты.

[samarind]

....

Девочке, о которой я пишу, точно так же сделали прививку.

Не всегда все так есть, как Вы можете прочитать в интернете.

.....

Возможные варианты:

- Пациент не-ответчик (не формирующий ответ на стандартную схему вакцинации)

- Пациент после курса массивной химиотерапии, сопровождавшейся тяжелой лимфопенией

- Инфицирование HBsAg-негативным мутантом гепатита В

- Диагноз гепатита В поставлен не корректно.

ПС Все ситуации доводилось видеть "живьем".

ППС Риск хронизации ВГВ зависит от возраста, пола, иммунного статуса индивидуума.

[a.star]

Ведь раньше прививали всех.

Отец моей дочери привит, переболел гепатитом Б, остался носителем.

в 1975 г. делали прививку от гепатита Б, учитывая что

Первая вакцина стала доступной в 1981-82 г

тут

Добавлено через 39 минут

 

Не всегда все так есть, как Вы можете прочитать в интернете.

только что переспросила медсестру, которая в 6 роддоме работала до 1998 г. С ее слов - однозначно в роддоме тогда делали только БЦЖ.

 

Еще есть такая (ссылка устарела):

З 1998 року в м.Києві було впроваджено імунізацію медичних працівників, дітей народжених від антигенпозитивних матерів, а з 2000 року щеплення проводяться усім дітям до року згідно календаря щеплень.

Змінено 17 лютого 2013 користувачем a.star

[-=Белка=-]

kotik83, карточку отсканирую при первой возможности.

Про взрослых не спорю.

[a.star]

Чем "носительство" отличается от "хронизации"? По моему это одно и то же.

не знаю, пишут и так тоже