О прививках деткам

[Оз]

так еще в декабре запрещены все вакцины этого производителя

дело не в том, когда запрещены, дело в том, сколько детей умерло.

или мне написать: МОЛОДЦЫ - быстро отреагировали??

[samarind]

дело не в том, когда запрещены, дело в том, сколько детей умерло. ...

От чего?

От вакцины?

Так недавно довелось выезжать по санавиации. С ребенком приключилась одна неприятна штука в день вакцинации но До введения вакцины. Судя по всему она бы произошла в любом случае. Так вот как бы это преподносилось если бы вакцину таки успели ввести?

[a.star]

дело в том, сколько детей умерло

и конечно же

дело не в том

от чего?

 

пы.сы. samarind, Вы меня опередили

[Оз]

Как я понимаю из бюджета хотят убрать затраты н

они сами не понимают, чего хотят. такие вопросы решают те, кто к этому никакого отношения не имеет.

на таких "комитетах" депутатами (Татьяне Донец 32 года: 1997 - окончила школу, 2012 - уже депутат) решается судьба миллионов.

а многие адепты прививок идеализируют условия ( и социальные, и медицинские, и и т.д. и т.п.) - а окружающих человека условий - миллиарды, и столько еще внутри у каждого.

 

ее пост: "инсайдерская" информация, которая характеризует способ принятия решений и тех, кто их принимает.

 

Добавлено через 1 минуту

от чего?

от того же, от чего Вы считаете, что они не умерли.

 

Добавлено через 2 минуты

это преподносилось если бы вакцину таки успели ввести

так и преподносилось бы на таком комитете раз в году, что "возможно" от вакцины умерло "несколько" детей.

там же не преподносилось, что по результатам было посажено столько-то медсестер и врачей и т.д.

просто "умерло"...подумаешь, ерунда какая...какие-то идиоты придумали доклад..почему-то связали его с какой-то одной вакциной...почему-то решили проверить ее за границей.

[samarind]

они сами не понимают, чего хотят.

....

Кх-м.

Как раз понимают очень хорошо. Раз стали депутатами.

....

а многие адепты прививок идеализируют условия ( и социальные, и медицинские, и и т.д. и т.п.) - а окружающих человека условий - миллиарды, и столько еще внутри у каждого.

А это к чему?

К невозможности познания человека?

ее пост: "инсайдерская" информация, которая характеризует способ принятия решений и тех, кто их принимает.

Можно подумать удивили :lol:.

Забавно как МОЗ будет выкручиваться. Т.к. если начнется подъем заболеваемости, то получать будет МОЗ а не депутаты. Плюс реакция со стороны сопредельных стран. От вакцинаци гепатита им ни тепло ни холодно. А корь с паротитом может повлечь соответствующую реакцию.

 

Добавлено через 50 секунд

....

там же не преподносилось, что по результатам было посажено столько-то медсестер и врачей и т.д.

....

А сажать за что?

За то что Природа Мать позволила появиться ребенку с метаболическим расстройством? Которое в Украине толком раскрутить до конца не возможно в принципе?

ПС Эту тему уже обсуждали - вешать, сажать. Ню-ню. Первый прецедент и остатки народа из поликлиник просто разбегутся. Страшно будет - посадят то ни за что. Кто лечить-то на участках будет?

[a.star]

Т.к. если начнется подъем заболеваемости, то получать будет МОЗ а не депутаты.

всплыл у моих друзей, которые готовятся вот-вот стать родителями, вопрос - существуют ли "план охвата вакцинацией" у каждого участка поликлиник?

кто их контролирует, отслеживает ли кто-то и получит ли кто-то "по голове" за вспышку, например, кори на участке с 90% охватом по документам?

[samarind]

всплыл у моих друзей, которые готовятся вот-вот стать родителями, вопрос - существуют ли "план охвата вакцинацией" у каждого участка поликлиник?

Да.

...

кто их контролирует, отслеживает ли кто-то и получит ли кто-то "по голове" за вспышку, например, кори на участке с 90% охватом по документам?

Раньше этим занималась СЭС. Она и давала главврачам, а они раздавали подарки подчиненным. Счас СЭС реформируют. Что в итоге будет - не ясно. Так что поживем - увидим.

[Вомбат]

Как я понимаю из бюджета хотят убрать затраты на централизованую закупку вакцин.

Это много денег которые можно раздерибанить

Так они уже давно дерибанятся. Вакцинация - это супербизнес на здоровье.

а может быть поддельные справки уже дают "результат"?

30-45% поддельных справок? Шутите?

Раньше этим занималась СЭС. Она и давала главврачам, а они раздавали подарки подчиненным.

Теперь понятно, почему в поликлинике так агрессивно навязывают вакцинацию.

 

Добавлено через 2 минуты

Как я понимаю из бюджета хотят убрать затраты на централизованую закупку вакцин.

Это много денег которые можно раздерибанить

Так они уже давно дерибанятся. Вакцинация - это супербизнес на здоровье.

а может быть поддельные справки уже дают "результат"?

30-45% поддельных справок? Шутите?

Раньше этим занималась СЭС. Она и давала главврачам, а они раздавали подарки подчиненным.

Теперь понятно, почему в поликлинике так агрессивно навязывают вакцинацию.

[Nubira]

30-45% поддельных справок? Шутите?

 

А что думаете нет? а какой по Вашему итог антипрививочной компании? скоро еще и эпидемии начнутся.

[a.star]

В обязательном порядке. Только не по месту - малоинформативно, а в аллергологическом отделении. А иначе может быть все, что угодно.

можно подробнее, пожалуйста

в лаборатории сдавать или что за аллерг.отделение? кровь из вены?

[Вомбат]

Да, из вены. Там через день иден развернутый анализ. По месту такого не сделать.

а какой по Вашему итог антипрививочной компании?

Максимум 5% - стандартный показатель думающих людей. Стаду антипрививочная кампания "до спини". В садик же не возьмут!

[Nubira]

Стаду антипрививочная кампания "до спини". В садик же не возьмут!

 

Выбирайте выражения!!!

[Вомбат]

Так я и так написал максимально корректно. Что не так? Стадо - оно и есть стадо.

[Nubira]

ПРОТИВНО ЧИТАТЬ.

[fisher]

Максимум 5% - стандартный показатель думающих людей. Стаду антипрививочная кампания "до спини". В садик же не возьмут!

 

Редко соглашаюсь с Вомбатом, но мне кажется что отказников с липовыми справками и правда совсем немного.

 

Ну насчет стада он несколько погорячился Скорее это те 5%, которые должны идти поперек тенденций принципиально. Если бы прививки вдруг запретили - те же самые 5% стали бы доставать вакцины нелегально, ездить за границу чтобы привиться и т.д.

 

Кстати, а что правда в садик не берут? Мы в этом году написали отказ от Манту (не прививка, но из той же серии) т.к. пока в садике постоянно легкие ОРВИ и выдержать достаточно большой промежуток до Манту не получается - так никаких проблем, подписал бумажку что "отказываюсь по личным убеждениям" - и ходим дальше, никто ничего не запрещает.

[AndyAntonov]

Вомбат, людей, думающих своей головой, дейссно в указанных пределах. Но вовсе не факт, что липовых справок столько же. Т. к. эти подмножества как минимум не тождественны.

[a.star]

Мы в этом году написали отказ от Манту (не прививка, но из той же серии) т.к. пока в садике постоянно легкие ОРВИ и выдержать достаточно большой промежуток до Манту не получается - так никаких проблем

+1

даже отказ не писали

 

Максимум 5%

в Японии прививка от паротита не включена в перечень обязательных уже очень много лет. показательно, что уровень добровольной вакцинации находится в пределах 30-40%.

ежегодно переболевают от 300 тыс. до 1 млн. человек.

то, что в Украине уже давно де-факто вакцинация добровольная (липовые справки) и то, что констатируют заболевания у 30-40% привитых как раз говорит о настоящих уровнях охвата.

[Вомбат]

Кстати, а что правда в садик не берут?

Правда. Только через суд. А в суде выясняется, что не из-за отсутствия прививок, а просто мест нет. Ну, все как обычно.

то, что констатируют заболевания у 30-40% привитых как раз говорит о настоящих уровнях охвата.

Охват сейчас на уровне 90%. А вот то, что есть заболеваемость, так это иллюстрирует порочность самой идеи вакцинации.

 

Ну насчет стада он несколько погорячился

Вы говорили с мамками на детских площадках? Стадо. Нет, так: СТАДО

Смотрит, понимает. Но убойный аргумент - "так в садик не возьмут" подкрепляется другим "так все же делают". Стадность в квадрате. Отсутствие логического мышления. Не умение планировать в долгосрочной перспективе. Желание полностью снять с себя ответственность. Как такое назвать? Стадо - это очень ласково я сказал.

[samarind]

Да, из вены. Там через день иден развернутый анализ. По месту такого не сделать.

.....

Методу в студию!!!

Ну или скан результата.

 

Добавлено через 2 минуты

Правда. Только через суд. ....

Нет. В нынешней редакции закона "Про захист населення від інфекційних хвороб" в условиях благополучной эпид. обстановки могут брать и без прививок.

 

Добавлено через 1 минуту

....

Охват сейчас на уровне 90%. А вот то, что есть заболеваемость, так это иллюстрирует порочность самой идеи вакцинации.

.....

Это иллюстрирует человеческую натуру.

 

Добавлено через 9 минут

.....

Вы говорили с мамками на детских площадках? Стадо. Нет, так: СТАДО

....

Это называется здравый смысл. Когда на площадке появляется Нечто, нет, нечто и начинает агитировать против прививок расказывая всякую ерунду где-то неизвестно где подчерпнутую (хотя частично известно - из Червонской ), плюс собственные домыслы/измышления. Не имея никаких представлений про организм человека не говоря уже про имунную систему - это не подражаемо - студия квартал нервно курит в сторонке. Когда человек лезет в те вопросы в которых он 0. А когда так, мимоходом, обламываешь причем начинается разговор совсем невинно "А скажи всемогущий Гуру чем нейтрофил от лимфоцита отличается??? - а что это не одно и то же - можно услышать в ответ" . Блин - обижается, начинает пузыриться :lol:.

[a.star]

На Львівщині зареєстровано летальний випадок дитини віком 3 років від грипу типу «В»

речь в статье не идет о пневмонии, менингите и т.п.

А от чего же все-таки детки до 5 лет могут при гриппе умереть?

[samarind]

....

А от чего же все-таки детки до 5 лет могут при гриппе умереть?

Дык масса причин.

Самая банальная ситуация - гипертермия в сочетани с врожденными особенностями строения головного мозга/путей оттока ликвора (со склонностью к гипертензии) может закончится отеком мозга и гибелью.

[a.star]

Охват сейчас на уровне 90%

ага, смотрим ОФИЦИАЛЬНЫЕ цифры за 2011:

АКДС (первая доза в 3 мес.) - 46%

АКДС (третья доза в 5 мес.) - 50%

Полио - 58%

КПК - 67%

Гепатит Б (третья) - 21%

Хиб - 26%

здесь и (ссылка устарела)

[Вомбат]

Методу в студию!!!

Вот нефиг мне делать, чесслово.

 

Когда на площадке появляется Нечто, нет, нечто и начинает агитировать против прививок расказывая всякую ерунду где-то неизвестно где подчерпнутую (хотя частично известно - из Червонской ), плюс собственные домыслы/измышления. Не имея никаких представлений про организм человека не говоря уже про имунную систему - это не подражаемо - студия квартал нервно курит в сторонке. Когда человек лезет в те вопросы в которых он 0. А когда так, мимоходом, обламываешь причем начинается разговор совсем невинно "А скажи всемогущий Гуру чем нейтрофил от лимфоцита отличается??? - а что это не одно и то же - можно услышать в ответ" . Блин - обижается, начинает пузыриться .

Классная фантазия. Только я и не агитировал мамочек. Я просто слушал. Так вот это стадо...

[a.star]

Зацепила и меня темка о высшем образовании за границей :D Пошла читать инфу о поступлении и поразилась - в Великобритании студента не зарегистрируют при подаче документов на врача без завершенной вакцинации от гепатита Б.

Они кровь заставляют сдавать на антитела... Никаким справкам не верят :D

[Вомбат]

Они кровь заставляют сдавать на антитела... Никаким справкам не верят

Т.е. тех, у кого вакцинация не сработала - они отшивают? Правильно, нафиг такие в медицине нужны? С неправильными организмами.

А еще можно расстреливать. Или живыми закапывать, если пуль жалко.