О прививках деткам

[Alxey R]

Ртуть и ее поведение в морской экосистеме

По ссылке указано кол-во ртути в рыбе, а в вакцине

Мертиолят, формула C9H9HgNaO2S=50% процентов самой ртути ;)

[samarind]

А реакция на прививку вызвана тоже вирусом кори, только фабричным штаммом?

Вариант течения поствакцинального периода, отражающий взаимодействие микроорганизма (вакцинального штамма вируса) с иммунной системой живого человека.

[Annichka]

Ау! Люди вы читать умеете? В цитированном посте речь шла о вакцине АДС. В приведенном примере, если сроки соблюдены, вполне может быть реакция на прививку, прененосящаяся реально намного легче чем настоящая корь вызванная диким вирусом.

 

Ну извините, я так поняла, что это измененное положение теперь всех вакцин касается - очень удобно объяснять любые последствия прививок: не по причине вакцинации, а как случайное совпадение обстоятельств. Сделали прививку в инкубационный период, кто ж знал.

 

При чем это одно к другому - вакцинация против гепатита В и желтуха у новорожденного??????

 

К тому, что никто заранее не знает, будет желтуха или нет. А прививку в первый день делают. Но если есть желтушка - вакцинацию советуют отложить. Кстати, многие пишут, что после вакцинации эта самая желтушка и возникает, как побочка, но ее списывают на физиологическую.

 

Добавлено через 43 секунды

Вариант течения поствакцинального периода, отражающий взаимодействие микроорганизма (вакцинального штамма вируса) с иммунной системой живого человека.

 

А девочка в этот период заразна для окружающих?

[samarind]

Ну извините, я так поняла, что это измененное положение теперь всех вакцин касается - очень удобно объяснять любые последствия прививок: не по причине вакцинации, а как случайное совпадение обстоятельств. Сделали прививку в инкубационный период, кто ж знал.

А чем оно является с позиций обычной логики?

... Но если есть желтушка - вакцинацию советуют отложить. Кстати, многие пишут, что после вакцинации эта самая желтушка и возникает, как побочка, но ее списывают на физиологическую.

Ну знаете я вам могу столько легенд и мифов отечественной медицины набросать, что кошмары неделю снится будут :D. Еще раз - каким образом антитела/иммунокомпетентные клетки направленные против HBsAg могут взаимодействовать с печенью не инфицированной гепатитом В?

А девочка в этот период заразна для окружающих?

Если окружающие иммунокомпетентны (т.е. у них нет тяжелого комбинированного иммунодефицита) то нет.

ПС А все-таки крокодилы летают. Летают и все тут. И никто меня в этом не переубедит. Естественно не все, естественно не всегда. Не слишком высоко, но летают. А как летают - блеск и красота.

[Olga_Flower]

Кстати, многие пишут, что после вакцинации эта самая желтушка и возникает, как побочка, но ее списывают на физиологическую.

 

миф это или нет, не знаю. Но у моих и второй, и третьей дочек, не получивших прививок, желтушки не было. У всех остальных деток, которых я видела в роддоме, была. Как и у моей первой, привитой дочки была.

Совпадение, наверное

[0льга]

Должна заметить, что у моей невакцинированной внучки желтушка была на протяжении 2-х недель. Но за 1,7 года она не болела ни разу (т.т.т.) простудными и пр. заболеваниями, хотя бывает в тесном контакте со многими детьми, папа переболел за это время несколько раз. Все это, я считаю, за счет здорового иммунитета (без вакцинного вмешательства).

[igor_begus]

Все это, я считаю, за счет здорового иммунитета (без вакцинного вмешательства).

 

А что такое здоровый/больной иммунитет?

[0льга]

А что такое здоровый/больной иммунитет?

Естественный, не "усовершенствованный" нашей продвинутой медициной

[igor_begus]

Естественный, не "усовершенствованный" нашей продвинутой медициной

 

А как формируется иммунитет?

[Оз]

А как формируется иммунитет?

 

Садится консилиум докторов в МОЗе:

 

-создается список заболеваний от которых можно умереть быстро и кого-то заразить и, самое главное, чтобы от заболеваний, которые в списке, обязательно были готовые вакцины (чтобы заказать поскорее)

 

-потом заказываются вакцины

 

-потом уговариваются все, чтобы эти вакцины ввести в тело

 

-потом тело "живет" и не болеет

 

-а если заболеет - так всегда можно назвать 25 тысяч причин, что дело тут не в прививке, т.к., чтобы уследить за всеми параметрами во время ПРАВИЛЬНОГО вакцинирования (как до прививки, так и после) нужно, чтобы ребенок лежал месяц под присмотром целого института врачей - а это дорого немножко - поэтому мы просто рискуем (это такой компромис), а кто не выжил - это статистика

[samarind]

Садится консилиум докторов в МОЗе:

Открывают рекомендации Американской академии педиатрии, рекомендации европейских стран, руководства ВООЗ. Расписывают как им бы виделась ситуация в свете современных мировых тенденций. А потом им бюджетом по голове - хрясь. Как результат то, чего закупать не могут за бюджет, выносится в раздел необязательных вакцинаций (папиломавирусная инфекция, ротавирусы, пневмококк, VZV).

 

Добавлено через 2 минуты

....Все это, я считаю, за счет здорового иммунитета (без вакцинного вмешательства).

А я считаю что в организме крокодилов длиной от 88 до 223 см с периодичностью 59 дней повышаются уровни левитинов - молекул левитации, за счет чего эти существа приобретают способность к полету. К сожалению данное явление отмечается лишь в естественных условиях в ночное время.

[Оз]

Как результат то, чего закупать не могут за бюджет, выносится в раздел необязательных вакцинаций (папиломавирусная инфекция, ротавирусы, пневмококк, VZV).

 

и возникает вопрос: а какой смысл вакцинироваться и "недовакцинироваться"????

получится так, что если не от того, так от другого можно коньки двинуть (или, может, и не двинуть, а просто поболеть немного?)

 

мы приходим к тому, что кто-то (в том же МОЗ) приходит к ДОПУЩЕНИЮ по финансовому показателю о том, что в текущем году "...мы не дадим проявиться эпидемии кори в Украине...".

а если вместо кори случайно возникнут эпидемии чего-то там еще - то будем справляться по ситуации, т.е. лечить по факту!!!!!!!!!!!!!

 

таким образом, становится понятно, что ни одна страна в мире не может "привить все население от всех задекларированных (опять же, субъективно, ВОЗом с учетом наличия вакцины) эпидемий.

 

Вакцинирование является абсолютно неконтролируемым и неэффективным (с точки зрения здоровья, а не с точки зрения фармбизнеса) инструментом.

[samarind]

и возникает вопрос: а какой смысл вакцинироваться и "недовакцинироваться"????

Есть вакцины которые защищают от заболеваний реально угрожающих жизни, которые могут приводить к серьезным последствиям (дифтерия, столбняк, корь, полиомиелит и т.д.). Есть вакцины, которые относят к вакцинации комфорта (гепатит А, ротавирус, VZV и т.д.), перенести эти инфекции конечно можно, и риск погибнуть/сформировать последствия, как правило, не велик, но гепатит А у пациента с хронически гепатитом В - это плохо, если неадекватно регидратировать то ротавирусная инфекция может закончится гиповолемическим шоком, а течение VZV у взрослого весьма неприятно, не говоря уж об опоясывающем лишае или возможном энцефалите. Естественно при формировании календаря приоритетным является формирование коллективного и индивидуального иммунитета по отношению к заболеваниям относящимся к первой группе.

Вакцинирование является абсолютно неконтролируемым и неэффективным (с точки зрения здоровья, а не с точки зрения фармбизнеса) инструментом.

Ну если слово наука для вас пустой звук ...

[Оз]

Ну если слово наука для вас пустой звук ...

Наука - явление не окончательное. Научные методы постоянно совершенствуются и абсолютно не обязательно могут докопаться до сути заболевания, лишь косвенно определяют наиболее вероятные причины. И также косвенно пытаются их устранить.

 

пс: я верю в мир и спокойствие, но оказывается, чтобы добиться мира - в день на планете убивают несколько тысяч человек.

[AndyAntonov]

Естественно. Но отличие научного познания от ненаучного: готовность рассматривать новые факторы при их появлении.

[igor_begus]

Наука - явление не окончательное.

 

Наука это не явление. У Вас неправильный базис и поэтому вы делаете такие ошибки.

[Оз]

Наука это не явление. У Вас неправильный базис и поэтому вы делаете такие ошибки.

 

я бы не переходил на личности, игорь бегус, но раз уж Вы настояли, то и я замечу про Ваш базис -

подрастете немного и поймете, что ошибок в жизни не бывает

[samarind]

Наука - явление не окончательное. ....

Настоятельно рекомендую ознакомиться с моделированием как способом научного познания мира. Может чего и прояснится.

ПС А может ну его. Объявим кибернетику лженаукой, разведем костер, зажарим пару-тройку ведьм. За одно и согреемся :D

[igor_begus]

29 зим это мало да. Однако отрицание существования ошибок — тревожный звоночек

[0льга]

Еще одна смерть ребенка в Одессе

dumskaya.net/post/esche-odna-smert-rebenka-v-odesse--nado-ch/author/

[octan]

Еще одна смерть ребенка в Одессе

Цитата из приведенной вами ссылки:

На вскрытии злокачественная опухоль сердца, с метастазами в тимус

давайте без фантазий. модератор

Змінено 1 березня 2012 користувачем Оз
5

[Вомбат]

А как же вакцинировали такого ребенка? Неужели не обследовали до вакцинации?

[Alf_енок]

А как же вакцинировали такого ребенка? Неужели не обследовали до вакцинации?

 

тимому можно выявить если сделать рентген грудной клетки, или если целенаправленно делать КТ, или МРТ. я сомневаюсь что даже взрослые люди делают рентген грудной клетки хотя бы раз в несколько лет.

та же ситуация с опухолями сердца - выявляется случайно.

 

вообще статья очень мутная. то говорится о злокачественном образовании сердца с метастазами в тимус, то дальше идут рассуждения по поводу тимом и онко в общем.

а расстройство тимуса - это что вообще такое?? имеется ввиду онко тимуса? тогда десятки случаев, тем более у детей - это слишком, онкология тимуса очень редкая - около 3% всех онкозаболеваний.

 

но да, прививка виновата.

[samarind]

...вообще статья очень мутная. то говорится о злокачественном образовании сердца с метастазами в тимус, то дальше идут рассуждения по поводу тимом и онко в общем.

а расстройство тимуса - это что вообще такое?? имеется ввиду онко тимуса? тогда десятки случаев, тем более у детей - это слишком, онкология тимуса очень редкая - около 3% всех онкозаболеваний.

Полностью поддерживаю ваши рассуждения в этом абзаце. Можете еще народ просветить в каком возрасте преимущественно обнаруживаются злокачественные новообразования тимуса.

но да, прививка виновата.

А она-то при чем??? Или это сарказм такой?

[Alf_енок]

Полностью поддерживаю ваши рассуждения в этом абзаце. Можете еще народ просветить в каком возрасте преимущественно обнаруживаются злокачественные новообразования тимуса.

 

А она-то при чем??? Или это сарказм такой?

 

к сожалению, да, я знаю, что в основном это возраст в 30-40 лет. моему мужу было 35.

 

а про прививку - это сарказм, конечно.