О прививках деткам

[fisher]

Я англицким не владею. Могу предложить еще видео. Тут субтитры. Насколько достоверный перевод -не знаю.

www.ex.ua/view/10906386

Может, наши "англичане" найдут текст в оригинале?

 

Ну вроде текстовка совпадает с тем, что говорит Гейтс.

 

Не знаю у кого как, лично у меня впечатление осталось тем же - его фраза насчет вакцин была что-то вроде "за мир во всем мире" - т.е. если мы сделаем массу полезных вещей (здравоохранение, вакцины, просвещение в плане планирования семьи и т.д. и т.п. - проведем большую работу - мы возможно сможем остановить рост населения и тем облегчим ситуацию на планете).

 

Ну т.е. увидеть в этом "вакцины для сокращения населения" - это нужно было очень постараться. Хотя если произнести фразу буквально - то да, Гейтс хочет развить систему здравоохранения и через нее уменьшить население. Но если смотреть всю речь в целом - такого впечатлеения не остается

 

В приведенном клипе - если не слушать "закошмаривания" русского комментатора, разъясняющие как нужно понимать эту фразу - то вы бы на нее и внимания не обратили.

 

Или у кого-то другие впечатления?

[Вомбат]

У меня другое впечатление, благо английский с третьего (вроде) класса по 2-3 урока в день и еще первый курс англо-романской филологии, откуда быстренько срулил на экономиста - они давали знания на уровне нашего восьмого класса.

Гейтс там действительно говорит о вакцинации как о способе уменьшить количество народа. Но то такое.

Меня больше интересует, почему в этой вспышке кори оказались привитые, да еще и заболели не легче непривитых? Они же привиты, а значит - защищены! Как же так? Может, им всем просто записи о вакцинации и ревакцинации подделали злобные врачи?

[fisher]

Гейтс там действительно говорит о вакцинации как о способе уменьшить количество народа.

 

ОК, допустим даже так (хотя у меня и другое впечатление).

 

Но - тогда он не только о прививках там говорит.

 

Так вот, там три пункта, которые должны уменьшить количество народа:

 

- вакцины

- система здравоохранения

- reproductive helth services - это по простому "гинекология"

 

Все эти три пункта в его речи РАВНОЦЕННЫ, перечисляются по порядку в одному ряду.

 

Постараемся теперь применить банальную логику. Возможные варианты:

 

1. Здравоохрание - вообще все, целиком, и гинекологию в частности - ф топку. Наравне с вакцинами это ведет к вымиранию.

 

Если с первым пунктом (о том что всю медицину убрать нафиг) мы не согласны, здравоохранение и гинекологов мы оставляем, то получается второй вариант:

 

2. Б. Гейтс - ставленник "мирового правительства", которое хочет сжить нас всех со свету всеми доступными методами.

 

ОК, значит нам нужно САМИМ строить СВОИ системы:

 

- здравоохранения

- гинекологии

- вакцинации (?)

 

 

Как ни крути, а никак не выходит эту "знаменитую речь" увязать с вредом от вакцинации как таковой. А ведь антипрививочники представляют ее как некое откровение - смотрите-ка как проговорился товарищ, раскрыл всю правду о вакцинах разом.

 

Я считаю, что акцент только на прививках в этой речи - есть откровенное передергивание фактов. Таки он говорил о прививках, здравоохранении и гинекологии - обо всем вместе.

 

 

???

[Вомбат]

reproductive helth services. Рассматривайте это как увеличение количества, улучшение качества и пропаганда абортов, чтобы потенциальные мамы их не боялись делать.

По здравоохранению я не буду, очевидно, что оно у нас уже в таком состоянии, что...

[neo901]

Вообще-то коклюш, а не корь.

 

Точно, чей-то я туплю

[fisher]

reproductive helth services. Рассматривайте это как увеличение количества, улучшение качества и пропаганда абортов, чтобы потенциальные мамы их не боялись делать.

По здравоохранению я не буду, очевидно, что оно у нас уже в таком состоянии, что...

 

Не в обиду будь сказано, это называется "передергивание".

 

Мы здесь вроде обсуждаем тему "вакцины - зло, вот и Гейтс проговорился"

 

Когда мы его слова разложили по полочкам - и видно стало, что антипрививочники просто выдернули слова из контекста - начинается про "здравоохранению ... у нас уже в таком состоянии, что..."

 

Вомбат, как соотносятся наше здравоохранение и "Гейтс создает вакцины для сокращения населения" ?

[Вомбат]

Вы же сами столкнули тему в офтоп. Чего жалуетесь теперь?

[fisher]

Вы же сами столкнули тему в офтоп. Чего жалуетесь теперь?

 

Да вроде в русле обсуждения держимся.

 

1. Кто-то привел цитату "гейтс создает вакцины для сокращения населения"

 

2. Я усомнился - думаю, ну 99% предергивание здесь, не говорил он такого

 

3. Разобрали по полочкам речь - и правда, не говорил.

 

Почему не говорил - я подробно отписал в предыдущем сообщении. Он там наравне назвал "вакцины" и "здравоохранение".

 

Почему-то антипрививочники не создали фильмов на тему "Гейтс сказал, что здравоохранение - для сокращения населения!!!". А вот тему "вакцины - для сокращения населения" - это пожалуйста.

 

Вот я свои соображения и изложил... ожидая, что если вы (кто-то еще) их оспорит, то аргументированно (напомню, мы говорим чисто про "Гейтс подтвердил, что вакцины - для сокращения населения"). Наше здравоохранение, аборты и т.д. - к этому не относятся.

 

Постараюсь коротко. В речи Гейтсай "вакцины" = "здравоохранеие" = "гинекология".

 

Сделать из этой речи, вывод что "вакцины - зло", не оспаривая очевидное "здравоохранение - бобро" - это передргивание антипрививочников.

 

Будем считать, что с речью Гейтса разобрались? Чушь это все оказалось?

[Olga_Flower]

 

Будем считать, что с речью Гейтса разобрались? Чушь это все оказалось?

 

Я бы не торопилась делать такие выводы. Все таки совершенно четко прозвучало, что вакцины взаимосвязаны каким-то образом с уменьшением количества населения наравне со здравоохранением и гинекологией. Вопрос, каким образом все это может уменьшать количество населения....

Здравоохранение - логично предположить, что идет намек на пропаганду безопасного секса, презервативы, противозачаточные средства. Гинекология - аборты, стерилизация, постановка спиралей. А прививки? Каким макаром они могут работать на борьбу с перенаселенностью, кроме как во благо, защищая от конкретных заболеваний? Есть идеи?

[parovoz]

Сделать из этой речи, вывод что "вакцины - зло", не оспаривая очевидное "здравоохранение - бобро" - это передргивание антипрививочников.

 

Так однозначно говорить, что "здравоохранение" - бобро я бы не стал. примеров обратному - тьма.

[AlexNaymk]

Вчера передали по новостям опять ребенок умер в роддоме после прививки от гепатита.Это уже третий сюжет за неделю на тему прививок.

[Olga_Flower]

Так однозначно говорить, что "здравоохранение" - бобро я бы не стал. примеров обратному - тьма.

 

таки да.

Вот интересное нарыла.

 

Источник - книга Роберта С. Мендельсона «Исповедь еретика от медицины»:

 

Насколько смертоносна Церковь Современной Медицины, становится очевидным, когда происходят забастовки врачей. В 1976 году в столице Колумбии, Боготе, все врачи, за исключением врачей скорой помощи, исчезли со своих рабочих мест на 52 дня. «Национальный католический вестник» описал «ряд необычных побочных эффектов» этой забастовки. Уровень смертности упал на тридцать пять процентов. Представитель Национальной ассоциации похоронных бюро заявил: «Это может быть совпадением, но это факт». В округе Лос-Анджелес произошло падение уровня смертности на восемнадцать процентов, когда в 1976 году врачи вышли на забастовку против повышения стоимости страховки на случай врачебной ошибки. Д-р Милтон Ремер, профессор Управления здравоохранения из Калифорнийского университета в Лос-Анджелесе, провел исследование в семнадцати крупнейших больницах и обнаружил, что в этот период операций проводилось на шестьдесят процентов меньше. Как только забастовка закончилась и медицинский молох вновь заработал, уровень смертности поднялся до уровня, отмечавшегося до забастовки.

То же самое произошло в Израиле в 1973 году, когда врачи ограничили общение с пациентами до 7 000 приемов против прежних 65 000. Забастовка продолжалась в течение месяца. По сведениям Иерусалимского похоронного общества, уровень смертности в Израиле упал на пятьдесят процентов. Такого кардинального падения уровня смертности не случалось со времен предыдущей забастовки врачей, которая состоялась за двадцать лет до этого.

[fisher]

Здравоохранение - логично предположить, что идет намек на пропаганду безопасного секса, презервативы, противозачаточные средства.

 

Не, не логично

 

Там было

 

new vaccines

helth care - это именно "здравоохранение" - в самом широком смысле этого слова

 

а презервативы, контрацепция и т.д. - это уже относится к тому, что я назвал "гинекологией" - "reproductive health services" (на самом деле это тоже шире, чем просто гинекология - сюда и мужское лечение относится, и вообще все что связано с зачатием/предохранением).

 

Т.е. домысливать то можно как угодно особенно когда очень хочется увидеть "что-то этакое" - но на деле не было там ничего криминального.

 

PS: я не обсуждаю в данном случае качество здравоохранения. То что оно "не бобро" идет именно от плохого качества.

 

Я даже вакцинацию не обсуждаю - я сам для себя не уверен, хорошо это или плохо (хотя дети привиты, более склоняюсь к тому, что все таки нужно).

 

Я просто предположил, что идея "вакцины для сокращения населения" - придумана антипрививочниками... потому что им так очень хотелось. И путем передергивания и "трагического" закадравого голоса проталкивают свою за уши притянутую мысль. Так оно и вышло, когда детально разобрали.

 

Все, уже по третьему кругу пошел, пора закругляться

[suvorov]

В Харьковской области после прививки умерла новорожденная девочка

 

korrespondent.net/tech/health/1292366-v-harkovskoj-oblasti-posle-privivki-umerla-novorozhdennaya-devochka

[samarind]

В Харьковской области после прививки умерла новорожденная девочка

 

korrespondent.net/tech/health/1292366-v-harkovskoj-oblasti-posle-privivki-umerla-novorozhdennaya-devochka

Хм. Без протокола вскрытия рассуждать - пальцем в небо. Единственное можно сказать - во флаконе с вакциной против гепатита В нет ничего такого, что может привести к такой быстрой гибели. То что там было реально - большой вопрос. На вакцинацию спихнуть - проще простого. Замечу лишь одно - ребенок родился в ЦРБ. Ну и традиционная дискуссия акушеры/неонатологи.

[Вомбат]

Я просто предположил, что идея "вакцины для сокращения населения" - придумана антипрививочниками... потому что им так очень хотелось. И путем передергивания и "трагического" закадравого голоса проталкивают свою за уши притянутую мысль. Так оно и вышло, когда детально разобрали.

Не вышло, не надейтесь. Возможно, речь шла о сокращении темпов роста населения при помощи вакцинации (ну, это уже давно практиковалось путем ввода в вакцину компонентов, которые могут вызывать бесплодие). Но сказано было именно так, как сказано. Увы, но есть документальные доказательство. Ну лопухнулся Билли, ну бывает со всеми...

[AlexNaymk]

Не вышло, не надейтесь. Возможно, речь шла о сокращении темпов роста населения при помощи вакцинации (ну, это уже давно практиковалось путем ввода в вакцину компонентов, которые могут вызывать бесплодие). Но сказано было именно так, как сказано. Увы, но есть документальные доказательство. Ну лопухнулся Билли, ну бывает со всеми...

 

Может кто помнит в Африке скандал был на эту тему,но народ просек и отказался вакцинироваться.В вакцине был компонент вызывающий бесплодие.Вот нарвался на статью:

 

Вакцинный скандал 2008

 

26 мая - 9 июня 2008 года под эгидой ВОЗ, UNICEF и американского CDC была запланирована кампания по вакцинации украинской молодежи в возрасте 16-29 лет от кори и краснухи .

 

Несмотря на большой процент привитых (95%), ВОЗ настаивала на проведении внеочередной вакцинальной кампании, обосновывая это угрозой распространения кори с Украины наЕвропу , а также исходя из Программы элиминации кори к 2010 году. Как повод для вакцинации также упоминались предыдущие вспышки кори и вероятная (по прогнозам ВОЗ) эпидемия кори в 2009 - 2011 гг Предполагается, что эпидемии в 2009 году могла бы вызвать именно эта вакцинация, ибо, несмотря на почти несостоявшуюся вакцинальной кампании, никакой предполагаемой эпидемии не было.

 

Использовалась вакцина Tresivac производства Serum Institute of India, которая была завезена в качестве гуманитарной помощи от ЮНИСЕФ, но без регистрации в Украине, она имела лишь сертификат ВОЗ. Вакцина применялась во многих странах «третьего мира» (Африке, Азии, Южной Америке, Мексике).

 

Кампания началась раньше запланировано начало. Но она была приостановлена ​​из-за смерти после прививки 17-летнего школьника (Антона Тищенко) и госпитализацию более 100 вакцинированных. Смерть подростка вызвала громкий резонанс в украинском обществе, что спровоцировало значительное падение доверия ко всем видам вакцин. Также есть сведения о спонсорстве американского миллиардера Теда Тернера, который исповедует идею сокращения лишнего населения Земли (особенно - стран «третьего мира»). Ходят слухи, что вакцина вызывает бесплодие.

 

ВОЗ, ЮНИСЕФ и Минздрав Украины настаивали на продолжении вакцинации, но срок годности вакцины закончился осенью 2009 года. Сейчас вакцина утилизир

[fisher]

Не вышло, не надейтесь. Возможно, речь шла о сокращении темпов роста населения при помощи вакцинации (ну, это уже давно практиковалось путем ввода в вакцину компонентов, которые могут вызывать бесплодие). Но сказано было именно так, как сказано. Увы, но есть документальные доказательство. Ну лопухнулся Билли, ну бывает со всеми...

 

Вомбат, кроме "Не вышло, не надейтесь" - есть аргументы? Я тут три страницы исписал про равенство между "вакцины" = "здравоохранение" = "гинекология" (в речи Гейтса) - а в ответ -

 

- Не вышло, не надейтесь

- Почему? Аргументы?

- А патаму чта

[neo901]

Хм. Без протокола вскрытия рассуждать - пальцем в небо. Единственное можно сказать - во флаконе с вакциной против гепатита В нет ничего такого, что может привести к такой быстрой гибели. То что там было реально - большой вопрос. На вакцинацию спихнуть - проще простого. Замечу лишь одно - ребенок родился в ЦРБ. Ну и традиционная дискуссия акушеры/неонатологи.

 

100%.

Статья в корреспонденте вообще бред какой-то.

Ребенка жаль, явно провтыкали неонатоли, если мать отдавала живого.

"Синдром внезапной смерти" произошедший в больнице вызывает кучу вопросов.

[0льга]

"

Мама была проинформирована о необходимости прививки и дала письменное согласие. Связать смерть ребенка с прививкой я не могу, потому что 12 младенцев прививалось этой серией (с этого флакончика) вакцины. И в заключении судебно-медицинской экспертизы мы не можем сказать что случилось", - заявила заведующая родильным отделением.

Мама была проинформирована "о необходимости", а о "последствиях?

А связь была бы тогда, если бы еще 12 смертей?

Кто бы сомневался в заключении СМЭ - СВДС ?

 

По смертям после прививок в Одессе и Брянке.

До октября с.г. действовала инструкция по ПВО №48, в которой было осложнение "менингит/энцефалит" со сроками: после АКДС - менее 30 суток, после КПК - 4-42 суток.В новой инструкции (приказ №595) таких ПВО уже нет, как и многих других.

Вот почему с такой легкостью ставится диагноз: менингит.

[Вомбат]

Вомбат, кроме "Не вышло, не надейтесь" - есть аргументы? Я тут три страницы исписал про равенство между "вакцины" = "здравоохранение" = "гинекология" (в речи Гейтса) - а в ответ -

 

- Не вышло, не надейтесь

- Почему? Аргументы?

- А патаму чта

Так я ж Вам дал ответ. Только здается мне, что Вы его или не прочитали, или не поняли.

Гейтс правильно сказал о вакцине, здравоохранении и гинекологии, которые уменьшат количество народа. Т.е. введение в вакцины компонентов, которые делают людей бесплодными (вакцинация), пропаганда абортов (гинекология) и что-то в системе здравоохранения.

[fisher]

Так я ж Вам дал ответ. Только здается мне, что Вы его или не прочитали, или не поняли.

Гейтс правильно сказал о вакцине, здравоохранении и гинекологии, которые уменьшат количество народа. Т.е. введение в вакцины компонентов, которые делают людей бесплодными (вакцинация), пропаганда абортов (гинекология) и что-то в системе здравоохранения.

 

И про это я писал. Еще пару страниц назад подробно расписал. ОК, Гейтс - ставленник "мирового правительства" и хочет нас изничтожить (я этот момент не комментирую - пусть так).

 

Но ведь вы же не отказываетесь от системы здравоохранения вообще и гинекологии - из-за речи Гейтса? Даже ваши любимые гомеопатические средства - и то придуманы и произведены не в нашей стране, я думаю.

 

Вы не кричите - "долой женские консультации! Гейтс раскрыл их сущность!"

 

А про прививки - весь интернет пестрит этой цитатой, уже и видеоролики сняли.

 

Более того, вы и другие антипрививочники на ура пользуетесь западными лекарствами (гомеопатическими и традиционными), на ура используете буржуйские изобретения в сфере того самого "репродуктивного здоровья" - те же УЗИ и т.д.

 

Зато как речь о вакцинации - так Гейтс проговорился, раскрыл всем правду. Нестыковочка-с. Причем слова Гейтса распространяются не только на вакцины Гейтса - так лихо на всю вакцинацию вообще. Ну примерно как по фразе "жигули - г..." делается вывод (трагическим комментаторским голосом), что "все машины - г...".

 

Я не спорю о целях Гейтса и его фонда. Я утверждаю - что из его речи НИКАКИХ выводов о вакцинации сделать нельзя. Либо он просто неудачно построил фразу (что видно из равенства "вакцины" = "здравоохранение" = "гинекология"). Либо действительно - вражина он, и проболтался. Но и в этом случае - банально нужно самим думать какие вакцины, какие медикаменты использовать и какую пропаганду пропагандировать.

 

А вся истерия вокруг этой цитаты - высосана из пальца, для промывания неокрепших мозгов (не умеющих банально самостоятельно прочитать/прослушать сказанное - за них "думает" комментатор за кадром)

[Вомбат]

Спасибо, посмешили.

Гомеопатию использую отечественную исключительно. Более того, открою маленький секрет, я сам делал гомеопатические препараты чтобы лечить не людей, конечно, стремно это мне. Деревья я лечил. Весьма успешно, между прочим. Да-да, простой водичкой

А те импортные "гомеопатические" препараты (хель, Вы ведь их имели в виду?) - так это херня, а не гомеопатия. Это не гомеопатия, не надейтесь. Это по мотивам гомеопатии, но не гомеопатия. И я отношусь к ним резко отрицательно. Хотя да, помогает, мы вот в стоматклинике Траумелем и ЦельТ успешно лечим. Правда, я не знаю что, но могу уточнить, но закупаем постоянно, уже аж зло берет. Но я еще раз говорю - это псевдогомеопатия и я отношусь к ней негативно.

Я не кричу "долой женконсультации", нет. Я просто не общаюсь с людьми, которые делают женщинам аборты. И я жену прошу всегда очень взвешенно подходить к диагнозам этих коновалов - ей еще лет десять назад поставили диагноз "эрозия" и сказали, что нужно срочно лечить, иначе будет рак. За 10 лет никакого ухудшения, ничего не лечила. Ой, я еще столько могу порассказывать об этой нашей отрасли медицины, но это будет уже жеский оффтоп.

Что еще? А, система здравоохранения. Так я от нее уже отказался - не имею в ней надобности. Я наблюдаюсь (уже даже не лечусь) у гомеопата, так у меня и зубы перестали портиться, хотя это был раньше процесс по наростающей. Да, семейный бизнес - стоматология, показательно, правда?

[fisher]

Спасибо, посмешили.

Гомеопатию использую отечественную исключительно. Более того, открою маленький секрет, я сам делал гомеопатические препараты чтобы лечить не людей, конечно, стремно это мне. Деревья я лечил. Весьма успешно, между прочим. Да-да, простой водичкой

А те импортные "гомеопатические" препараты (хель, Вы ведь их имели в виду?) - так это херня, а не гомеопатия. Это не гомеопатия, не надейтесь. Это по мотивам гомеопатии, но не гомеопатия. И я отношусь к ним резко отрицательно. Хотя да, помогает, мы вот в стоматклинике Траумелем и ЦельТ успешно лечим. Правда, я не знаю что, но могу уточнить, но закупаем постоянно, уже аж зло берет. Но я еще раз говорю - это псевдогомеопатия и я отношусь к ней негативно.

Я не кричу "долой женконсультации", нет. Я просто не общаюсь с людьми, которые делают женщинам аборты. И я жену прошу всегда очень взвешенно подходить к диагнозам этих коновалов - ей еще лет десять назад поставили диагноз "эрозия" и сказали, что нужно срочно лечить, иначе будет рак. За 10 лет никакого ухудшения, ничего не лечила. Ой, я еще столько могу порассказывать об этой нашей отрасли медицины, но это будет уже жеский оффтоп.

Что еще? А, система здравоохранения. Так я от нее уже отказался - не имею в ней надобности. Я наблюдаюсь (уже даже не лечусь) у гомеопата, так у меня и зубы перестали портиться, хотя это был раньше процесс по наростающей. Да, семейный бизнес - стоматология, показательно, правда?

 

 

Я там в своем предыдущем сообщении - специально жирным текстом выделил что именно мы обсуждаем. Это так, на всякий случай

[Alxey R]

Деревья я лечил. Весьма успешно, между прочим. Да-да, простой водичкой

Это как?

Какие такие болезни?