О прививках деткам

[Вомбат]

То есть имея в распоряжении эффективное средство борьбы с эпидемией её поддерживать???

Вы хоть читали, о каких болезнях я писал? О краснухе, свинке и ветрянке. У нас что, у детей эпидемия этих смертельных болезней???

Изучайте. Ищите единомышленников. Нарабатывайте доказательную базу. Вполне может быть что через какое-то время сможете запатентовать способ лечения растений.

Однозначно буду продолжать эксперимент. Самому стало жутко интересно...

[samarind]

Вы хоть читали, о каких болезнях я писал? О краснухе, свинке и ветрянке. У нас что, у детей эпидемия этих смертельных болезней???

...

До эпидемии не дотягиваем, но весной по Киеву было много ветрянки. Краснуха - кто ж её диагностирует, тем более врожденную. Скажем так по личному опыту доводилось видеть ряд случаев сходных с врожденной краснухой не попавших в официальную статистику. Паротита было много несколько лет тому назад.

[Вомбат]

Ну и как Вы лично относитесь к тому, что детей нужно вакцинировать от этих болезней? Вот именно с точки зрения здравого смысла?

[samarind]

Ну и как Вы лично относитесь к тому, что детей нужно вакцинировать от этих болезней? Вот именно с точки зрения здравого смысла?

Так я уже писал ранее .

Хорошо. Повторю.

Краснуха - страшна для беременной, вернее для её ребенка. Влт только кто когда забеременеет? Есть пары относящиеся серьезно к своему здоровью, есть полная противоположность. Скажите - ребенок виноват если у него родители скажем мягко недальновидные? Клинический диагноз краснухи практически всегда вызывает сомнения, особенно если сам сыпь не видел, а в скольких случаях приходилось очерчивать круг возможных причин шикарным термином - "вирусная экзантема". Значит что - нужно обследовать. А тут такой мааааленький нюансик - качество лабораторного обследования. Что делать будем ежели лаборатория дала ложно положительный результат?? Ну и плюс - цена обследования.

Ветряная оспа - играем в рулетку? Кому выпадет энцефалит, а кому флегмона. Ну и тех кому опоясывающий лишай выпадет вспоминать будем?

Эпид паротит - ну что разыгрываются менингит, энцефалит, бесплодие будем делать ставки?

По поводу иммунодефицита - многие считаю, что их минует чаша сия. Самонадеяность одна из черт человеческой натуры. Но ежели, на дай Бог! такое возникнет, то человек, его здоровье становятся весьма зависимыми от эпид ситуации в популяции. Ветряная оспа у иммунокомпроментированного пациента - когда лихорадка зашкаливает, когда нет живого места, когда присоединяется вторичная флора и формируются гнойники. Это как, хорошо?

Поэтому я за вакцинацию, своих детей вакцинирую, и другим рекомендую с точки зрения здравого смысла.

[Бутуз]

Ну и как Вы лично относитесь к тому, что детей нужно вакцинировать от этих болезней? Вот именно с точки зрения здравого смысла?

 

Еще раз, все зависит о того, с какой колокольни смотреть. Представляете экономический эффект эпидемии ветрянки? Лично я - не очень, но думаю, что подороже, чем вакцинация будет.

 

А с точки зрения индивидуума, опять же, смотря где ребенок живет, сколько родители зарабатывают и т.д. Если мы говорим о богатеньком буратино в альпийской деревне - ответ один, если синюшном отпрыске работяг из Енакиево - второй, а для дитя природы из амазонии - третий. И все это накладывается на эпидемиологическую обстановку, фазу луны и количество фужеров шнапса/водки/качасы, которые вчера опрокинул местный Айболит.

 

Все вышеперечисленные детишки абсолютно по-разному перенесут болячку и у каждого будет абсолютно разный уровень умственного развития обслуживащего их Айболита и качества вакцины.

 

Амазонскому мауги, скорее, более показан австрийский доктор с вакциной, синющному енакиевцу - свежий альпийский или амазонский воздух, а австрийскому крепышу и так хорошо.

 

(ссылка устарела) Вот схема прививок немецко-фашистских Айболитов, что конкретно Вы считаете нецелесообразным?

[D@redevil]

Господа, а подскажите, когда ожидать в Украине инфанрикс-ипв? Нет его негде(обзвонила все частные клиники тоже...знакомый педиатр говорит, что не ранее сентября), а нам уже 5 мес и есть желание привиться именно этой вакциной

Заранее спасибо

[samarind]

Инфанрикс-ИПВ ожидается не ранее осени. Увы.

[D@redevil]

Инфанрикс-ИПВ ожидается не ранее осени. Увы.

 

эх...накрылось наше море медным тазом а там и зубы не за горами...что за страна, блин

[Вомбат]

Так я уже писал ранее .

Хорошо. Повторю.

Краснуха - страшна для беременной, вернее для её ребенка. Влт только кто когда забеременеет? Есть пары относящиеся серьезно к своему здоровью, есть полная противоположность. Скажите - ребенок виноват если у него родители скажем мягко недальновидные?

Я жутко извиняюсь, но какое, блин, имеет отношение к краснухе у девочки 1-12 лет и беременности? Ну как на нее повлияет то, что она переболеет краснухой??????????

Эпид паротит - ну что разыгрываются менингит, энцефалит, бесплодие будем делать ставки?

Это Вы о маленьких детях? Какая вероятность получить каждое из этих осложнений в детском возрасте, переболев паротитом? И какая вероятность получить эти же осложнения во взрослом возрасте, когда имунная защита уже закончилась?

Поэтому я за вакцинацию, своих детей вакцинирую, и другим рекомендую с точки зрения здравого смысла.

С точки зрения здравого смысла? Да где же он в ЭТИХ случаях?

[samarind]

Я жутко извиняюсь, но какое, блин, имеет отношение к краснухе у девочки 1-12 лет и беременности? Ну как на нее повлияет то, что она переболеет краснухой??????????

Если не переболеет в детстве, то вполне может угрожать. У нас бывает и в 14 лет рожают.

Это Вы о маленьких детях? Какая вероятность получить каждое из этих осложнений в детском возрасте, переболев паротитом?

Специально для вас только здесь и только сейчас цитируем последнее 7-е издание инфекций Манделла раздел посвященный VZV.

The most frequent noncutaneous site of involvement after chickenpox

is the central nervous system (CNS); the neurologic abnormalities

are manifested as acute cerebellar ataxia or encephalitis.30,48-50 Cerebellar

ataxia has been estimated to occur in 1 in 4000 cases among children

younger than 15 years. Cerebellar ataxia can appear as late as 21

days after the onset of rash. It is more common, however, for acute

discomcerebellar

ataxia to present within 1 week of the onset of the exanthem.

An extensive review by Underwood50 of 120 cases demonstrated that

ataxia, vomiting, altered speech, fever, vertigo, and tremor all were

common on physical examination. Cerebrospinal fluid (CSF) from

these patients often demonstrates lymphocytosis and elevated levels of

protein. This is usually a benign complication in children, and resolution

occurs within 2 to 4 weeks. PCR techniques can detect VZV DNA

in the CSF.51

A more serious CNS complication is encephalitis, which can be life

threatening in *tluda*s. Encephalitis is reported to occur in 0.1% to 0.2%

of persons with the disease.49 Underwood’s review50 reveals this illness

to be characterized by depression in the level of consciousness with

progressive headaches, vomiting, altered thought patterns, fever, and

frequent seizures. The duration of disease in these patients is at least

2 weeks. Some patients experience progressive neurologic deterioration

that leads to death. Mortality in patients who develop encephalitis

has been estimated to range between 5% and 20%, and neurologic

sequelae occur in as many as 15% of survivors.

...

A more serious CNS complication is encephalitis, which can be life

threatening in *tluda*s. Encephalitis is reported to occur in 0.1% to 0.2%

of persons with the disease.49 Underwood’s review50 reveals this illness

to be characterized by depression in the level of consciousness with

progressive headaches, vomiting, altered thought patterns, fever, and

frequent seizures. The duration of disease in these patients is at least

2 weeks. Some patients experience progressive neurologic deterioration

that leads to death. Mortality in patients who develop encephalitis

has been estimated to range between 5% and 20%, and neurologic

sequelae occur in as many as 15% of survivors.

A neurologic complication of note is the late appearance of cerebral

angiitis after herpes zoster ophthalmicus. This problem has been noted

in several patients and defined as being progressive, with a high mortality

rate. Other nervous system manifestations of chickenpox include

meningitis, transverse myelitis, and Reye’s syndrome.

A serious and life-threatening complication is the appearance of

varicella pneumonitis, a complication that occurs more commonly in

*tluda*s and in immunocompromised persons.30,48,52 Among *tluda*s, it is

estimated to occur in 1 in 400 cases of infection and, not infrequently,

in the absence of clinical symptoms, it appears 3 to 5 days into the

course of illness and is associated with tachypnea, cough, dyspnea, and

fever. Chest radiographs usually reveal nodular or interstitial pneumonitis.

Varicella pneumonitis can be life threatening when it occurs in

pregnant women during the second or third trimester.

In a prospective study of male military personnel, radiographic

abnormalities were detected in nearly 16% of enlisted men who developed

varicella, yet only one fourth of these persons had evidence of

cough.52 Only 10% of those with radiographic abnormalities developed

evidence of tachypnea, indicating that asymptomatic pneumonitis

may exist more commonly than was initially predicted. Other manifestations

of noncutaneous and non-neurologic involvement include

the appearance of myocarditis, nephritis, bleeding diatheses, and

hepatitis.

Perinatal varicella is associated with a high death rate when maternal

disease develops 5 days before delivery or up to 48 hours postpartum.

53,54 In large part, this is the consequence of the newborn failing

to receive protective transplacental antibodies as well as the immaturity

of the neonatal immune system. Under such circumstances, mortality

has been reported to be as high as 30%. Affected children have

progressive disease involving visceral organs, especially the lung. The

outcome in these children was summarized by Brunell.55 Congenital

varicella, while uncommon, is characterized by skin scarring, hypoplastic

extremities, eye abnormalities, and evidence of CNS

impairment.56

Varicella has been associated epidemiologically with the development

of Reye’s syndrome and coadministration of aspirin. Therefore,

the administration of aspirin is contraindicated in persons with varicella.

Cutaneous complications of concern are the development of

secondary skin infections, especially those caused by Staphylococcus

aureus.

ОТдельный раздел

Chickenpox in the Immunocompromised Patient

И какая вероятность получить эти же осложнения во взрослом возрасте, когда имунная защита уже закончилась?

А почему она закончилась? Кто/что её прикончил?

С точки зрения здравого смысла? Да где же он в ЭТИХ случаях?

Вот он - здравый смысл.

[samarind]

Таблица по поводу проявлений эпидпаротита.

Manifestation Frequency (%)

Glandular

Parotitis 60-70

Submandibular and/or sublingual sialadenitis 10

Epididymo-orchitis* 25 (postpubertal men)

Oophoritis* 5 (postpubertal women)

Neural

Cerebrospinal fluid pleocytosis 50

Meningitis 1-10

Encephalitis 0.1

Transient high-frequency deafness 4

Other

Electrocardiographic abnormalities 5-15

Renal function abnormalities (mild) >60

*Rare before puberty and usually unilateral.

Ну и вдогонку еще одна цитата

Through the mid-1960s, mumps was the leading recognized cause

of viral encephalitis in the United States, being responsible for 20% to

30% of cases. However, by 1981, it represented only 0.5% of cases of

viral encephalitis nationwide and, by the 1990s, mumps encephalitis

was rare. The major factor accounting for this change was an effective

mumps immunization program.

[Вомбат]

Если не переболеет в детстве, то вполне может угрожать. У нас бывает и в 14 лет рожают.

Если не переболеет и нет иммунитета - тогда и вакцинировать. А в детстве-то зачем?

 

Специально для вас только здесь и только сейчас цитируем последнее 7-е издание инфекций Манделла раздел посвященный VZV.

Так вот, если мой английский меня не подводит, таки там гораздо проблемнее перенести все взрослому. В десятки раз проблемнее.

 

 

А почему она закончилась? Кто/что её прикончил?

Так Вы же медик! Разве Вы не знаете простую истину, что прививки не дают пожизненного иммунитета?

 

Вот он - здравый смысл.

Гиде?

[Mendeleev]

Если не переболеет и нет иммунитета - тогда и вакцинировать. А в детстве-то зачем?

А затем, что чтобы не было эпидемии, нужно чтобы было хотя бы, в среднем, 80% привитых людей среди населения. Или Вы предлагаете каждую беременную женщину 9 месяцев держать в стерильном боксе, чтобы она не дай бог не вышла на улицу и не заразилась от не привитых детей какой ни будь болячкой?

 

Разве Вы не знаете простую истину, что прививки не дают пожизненного иммунитета?

Именно поэтому вакцинацию от большинства заболеваний проводят несколько раз в течении жизни (в зависимости от болезни).

 

 

тему про Родину закрыли будем тут холиварить :D

[samarind]

Если не переболеет и нет иммунитета - тогда и вакцинировать. А в детстве-то зачем?

 

Так вот, если мой английский меня не подводит, таки там гораздо проблемнее перенести все взрослому. В десятки раз проблемнее.

 

 

Так Вы же медик! Разве Вы не знаете простую истину, что прививки не дают пожизненного иммунитета?

 

Гиде?

А если человек инфицируется ВИЧ, если будет диагностирован лейкоз или там рачок какой-нибудь ну или СКВ, а он/она не переболел/не вакцинирован, а в обществе регистрируются множественные случаи той же ветрянки - что делать-то будем? Сухари сушить или вешаться?

Менингит, пусть даже серозный - это значит, что придется пациента пунктировать и не раз. Технику пункции - представляете? Плюс курс антибиотиков ему в наших условиях зашуруют. Плюс отдаленные последствия в перспективе.

Энцефалит - все намного серьезнее - может и не восстановиться в полном объеме.

Вы видели классический среднетяжелый паротит у ребенка ну скажем в 9 лет? Ну и как? Хорошо этому ребенку? А как хорошо его родителям? А ежели ребеночек имеет сопутствующие проблемы - ну скажем гидроцефалийя компенсированная, которая имеет все шансы стать декомпенсированной и т.д. и т.п.

А ветрянка, которая лихорадить/сыпать в типичных случаях может и 7 и 10 дней. Какие положительные эмоции у пациентов и их родителей отмечаются? Ну абсцессик там какой-нибудь? Шрамы украшают мужчину - во!

Опоясывающий лишай в лет эдак 60 + постгерпетическая невралгия в исходе, которая предполагает прием анальгетиков которые несомненно весьма полезны для здоровья. Но боль бывает такая, что и они не действуют. К-р-а-с-о-т-а! Зато мы к Природе-матушке ближе!

Переболел/не переболел - диагностика уже обсуждаемая ранее. Вы верите лаборатории? Я далеко не всегда.

Эпидемии подрывают экономику. Но у нас нет экономики :o:o

Вакцинация живыми ослабленными возбудителями (КПК, ИПВ) приводит к формированию пожизненного иммунитета. Научно установленный факт.

ПС Как вы рассуждать может человек сталкивающийся с инфекциями пару раз в жизни, да и то, по ходу. Я помню 90-е годы и дифтерию. Когда стояли очереди под кабинетами за вакциной. Нынешняя ситуация с закупками вакцин освещена в этой ветке. Кто считает нужным, тот находит возможности и вакцинирует своих детей. Кто против - находит возможности уклониться. Ежели рванет вспышка/эпидемия вакцину могут не успеть закупить, растаможить и т.д. плюс вакцинировать на фоне эпидемии (т.е. когда вакцинированный может находиться в инкубационном периоде) менее эффективно.

[Вомбат]

А затем, что чтобы не было эпидемии, нужно чтобы было хотя бы, в среднем, 80% привитых людей среди населения. Или Вы предлагаете каждую беременную женщину 9 месяцев держать в стерильном боксе, чтобы она не дай бог не вышла на улицу и не заразилась от не привитых детей какой ни будь болячкой?

Тов. Менделеев, Вы же умный человек, зачем глупости пишете? 1. А сейчас беременные не рискуют подцепить краснуху? Та ну да... 2. Если бы НЕ делали беременной в детстве вакцинацию и дали переболеть краснухой - не было бы никаких проблем. Вообще. 3. Если девочка НЕ переболела в детстве краснухой - тогда ее можно вакцинировать. Это будет УМНО. Но не выгодно всем, кто получает свою долю от прививочного бизнеса. 4. А кто мешает беременной, которая в детстве не переболела, привиться перед беременностью? Только не говорите о внезапности этого события - беременность это не в туалет сходить покакать, такие вещи нужно планировать и заранее к ним готовиться. Во всяком случае, умные и ответственные люди именно так и делают.

Именно поэтому вакцинацию от большинства заболеваний проводят несколько раз в течении жизни (в зависимости от болезни).

У нас на черкасском форуме я просил врача, который аж пищал о необходимости вакцинации, показать записи о своих прививках (ревакцинации). И фотошоп тут не прокатил бы, потому как я согласен приехать и посмотреть в живую. :) До сих пор, уже пол года, показывает.

[Вомбат]

А если человек инфицируется ВИЧ, если будет диагностирован лейкоз или там рачок какой-нибудь ну или СКВ, а он/она не переболел/не вакцинирован, а в обществе регистрируются множественные случаи той же ветрянки - что делать-то будем? Сухари сушить или вешаться?

Менингит, пусть даже серозный - это значит, что придется пациента пунктировать и не раз. Технику пункции - представляете? Плюс курс антибиотиков ему в наших условиях зашуруют. Плюс отдаленные последствия в перспективе.

Энцефалит - все намного серьезнее - может и не восстановиться в полном объеме.

Вы видели классический среднетяжелый паротит у ребенка ну скажем в 9 лет? Ну и как? Хорошо этому ребенку? А как хорошо его родителям? А ежели ребеночек имеет сопутствующие проблемы - ну скажем гидроцефалийя компенсированная, которая имеет все шансы стать декомпенсированной и т.д. и т.п.

А ветрянка, которая лихорадить/сыпать в типичных случаях может и 7 и 10 дней. Какие положительные эмоции у пациентов и их родителей отмечаются? Ну абсцессик там какой-нибудь? Шрамы украшают мужчину - во!

Ну это же несерьезно. А видели Вы людей, которые умирали от заражения крови? Вот порезали пальчик и умирают мученической смертью. Срочно запретить перочинные ножики! А молодые женщины, которые умирали от осложнений при родах. Это же ужас! Запретить рожать, при чем срочно! Зачем на эмоции давить? Давайте статистику, а там посмотрим, насколько ветрянка опаснее вакцинации против нее же.

А я вот посоветовал бы Вам почитать интересную переводную статью. Только не нужно пениться, что она на сайте антипрививочника Котока, ок? Давайте по фактам. www.homeoint.org/kotok/vaccines/malady/chickenpox.htm

И вот еще одна статья, но без цифр www.homeoint.org/kotok/vaccines/malady/chickenpox1.htm

[Вомбат]

(ссылка устарела)

6. Есть наблюдения о том, что поствакцинальный иммунитет у привитых детей со временем угасает?

 

Как и при других прививках, иммунизация не дает 100%-ного результата, а иммунитет со временем угасает. При вакцинации против ветряной оспы детей 2-го года жизни достигается сероконверсия у 97–100% детей. В последующие годы у привитых однократно детей при контакте все же наблюдаются случаи «прорывного» заболевания с частотой 0,2–1,9% в год, что в 5–15 раз ниже, чем у непривитых, которые протекают обычно легко. В связи с этим понятно, что прививку от ветряной оспы, как и от других вирусных экзантем, лучше повторить.

 

7. Как реагирует на прививку подростки и взрослые?

 

Сероконверсия после первой прививки у них достигается в 70–90%, поэтому вакцинацию лиц старше 12 лет проводят дважды.

 

8. Есть мнение, что прививка против ветряной оспы может способствовать учащению заболеваемости опоясывающем лишаем. Так ли это?

 

Нет, не так. В странах, внедривших массовую вакцинацию против ветрянки, не зафиксировано роста заболеваемости опоясывающим лишаем, напротив, показано, что вакцинация детей с лейкозом, ранее болевших ветряной оспой, снижает частоту этого синдрома благодаря эффекту ревакцинации.

 

9. Насколько безопасна вакцина от ветряной оспы?

 

Реактогенность этой вакцины мало отличается от таковой других вирусных вакцин: это 10–20% слабых местных реакций и 4–5% повышения температуры выше 38,5°С. У отдельных вакцинированных появляются единичные везикулы, не заразные для окружающих (если речь не идет об иммунокомпрометированных лицах).

 

Так это, минуточку, информация из заинтересованного источника. Т.е. не пожизненный иммунитет и осложнения после вакцинации.

[Вомбат]

Т.е. в первую очередь вопрос вакцинации - экономический? Спасибо, для меня здоровье детей важнее любых денег.

И еще. На сколько лет, как Вы думаете, хватит иммунитета от вакцинации против ветрянки?

[heppy]

Bod74

У меня хранится моя детская медицинская карточка.

И записи в ней не внушают особого оптимизма по поводу надежности защиты от паратита или краснухи с помощью прививок.

А этой весной со своими девчонками (не привитыми) ходили к знакомым с двумя детьми, болеющими ветрянкой (на разной стадии). Специально ходили. Но не помогло, не заразились.

[samarind]

...

Т.е. не пожизненный иммунитет и осложнения после вакцинации.

А что после естественной инфекции поголовно у вех пожизненный иммунитет формируется? Нет. Другое дело что для большинства населения вакцинация является эффективным и безопасным способом борьбы с инфекцией.

ПС Исходя из лоббирования интересов, создается впечатление что вы в доле с производителями лабораторного оборудования и тест-систем .

[heppy]

"Большинство населения" проживает в Китае с Индией.

Здоровье детей - это комплексный показатель. В том числе и отсутствие задержек в умственном и физическом развитии. Одного тут, у нас, посчитали чрезмерно возбудимым. Начали лечить по неврологии. Родители курс лечения прервали, когда заметили, что мальчик из любознательного непоседы начал превращаться в аморфное безразличное растение. А эффект остался. Да, к прививкам это не относится. Но это относится к медицине.

Эффект от сочетания AD с пробой Манту видел своими глазами.

Не знаю точно, чем именно я обязан советской медицине своими хроническими проблемами с бронхами - возможно удаленными в детстве миндалинами, а может все вместе.

Имея знакомства с "народными" докторами, удивляешься, сколько людей покалечено в процессе медицинского обслуживания. Неправильным лечением, халатностью, невнимательностью. Конечно, по сравнению с "большинством населения" это ничто. Но для меня они - люди, дети.

Имея глаза, уши и кое-какой жизненный опыт, однозначно заключаю, что медицину ни мое личное здоровье, ни здоровье моей семьи не интересует. Потому что мы статистический нуль.

Что там далеко ходить - в мае ребенок сломал ногу. Травматолог сказал, что ОДНОЗНАЧНО перелома нет, рентген делать не надо. Пришли на следующий день, ребенок на ногу не становится. Окрысился на нас, типа я же сказал, растирайте меновазином! Вытребовали направление на рентген. Итог - перелом.

[heppy]

Интересно, что скажут Вам дети когда вырастут, по поводу того что их хотели специально заразить? Или вы их спрашивали перед тем как вести заражать?

Учу своих детей, что быть ханжой - плохо. И вам советую.

[Olga_Flower]

каким боком эти качества относятся к вопросу заражения ребенка инфекционной болезнью, без его согласия или его непонимания к каким последствиям это может привести?

 

А таким, что прививка - это миниболезнь, которая тоже имеет свой список побочных эффектов и осложнений. Вы же делаете своим детям прививки, правда? И не спрашиваете их согласия и понимания, что возможно при неблагоприятном стечении обстоятельств получить проблемы со здоровьем, стать инвалидом или даже умереть?

 

Дальновидные родители хотят, чтобы ребенок переболел ветрянкой в детстве, когда все проходит у здоровых детей без осложнений, и приобрел от нее пожизненный иммунитет. В чем принципиальное отличие от мотивации делать прививки, кроме того, что в данном случае не потребуются ревакцинации?

[heppy]

Значение слова "ханжа"

лицемерный, неискренний человек, демонстрирующий лживые благочестие и набожность

Все верно. А это

Интересно, что скажут Вам дети когда вырастут, по поводу того что их хотели специально заразить? Или вы их спрашивали перед тем как вести заражать?

сказал ханжа :D

[heppy]

И это еще не все, как Вы лично относитесь к тому, что переболев в детстве ветряной оспой, человек может в последствии получит такие болезни, как - энцефалит, флегмона и опоясывающий лишай.

В школе в этом году была эпидемия ветрянки. Старший сын не заболел, он единственный в классе не привитый.

А как вы относитесь к тому, чтобы болеть ветрянкой несколько раз (один раз по-настоящему и несколько раз понарошку, при вакцинации)?

Я так понимаю, Heppy имел в виду,что как можно переживать за то что вероятней всего может произойти в престарелом возрасте, чего наверняка мы не застанем.

Olga_Flower отлично объяснила, что я имел ввиду. Как вы могли этого не заметить?