Сравниваем ТН воздух вода Cooper&Hunter/Газовый котел

[REYDER]

Фото закачал

 

ну благодарен!!! Примите самые большие извинения если чем-то обидел! Просто много пишут лишь бы потрындеть.

 

конечно странная у вас система, ВТН+ел. котел+газ котел... но тут, что уж говорить, кто-то думал же.

[tollyn]

а очень просто, 2 года перед установкой ТН у меня работал электрокотел 15 кВт.

Средний COP ТН = Потребление при отоплении электрокотлом (2010г + 2011 г)/2 деленное на потребление при отоплении ТН ( 2012 + 2013 + 2014)/3

Потребление ТН по сравнению с электрокотлом в 3,35 раза меньше.

В основном отпление зимой. Интересно какой зимний, а не годовой.

[Mr.Victor]

ну благодарен!!! Примите самые большие извинения если чем-то обидел! Просто много пишут лишь бы потрындеть.

 

конечно странная у вас система, ВТН+ел. котел+газ котел... но тут, что уж говорить, кто-то думал же.

 

Да нет проблем .

 

Система задумывалась более менее универсальная,в зависимости ,от возможностей по энергоносителям.

В 2008 году подключили электрику построились.С 09 года обещали провести газ в сентябре.В 09 году сделали ремонт в 10 году после "зуб даю и мамой клянусь будет газ в сентябре" летом положили паркетную доску и завезли мебель.В сентябре газ не провели и выхода не было, временно установили самый дешевй 15кВт электрокотел Днепр за 200 дол им и обогревались 2 года.

В 12 году проложили газ.На радостях поставил виссман конденсационник даже сделал проект , пришлось окно бить в 60см блоках в котельной 30*30 и дверь менять, проложил газовую трубу в дом и и купил счетчики валяются в гараже.

Схема, как у нас часто бывает по подключению к газу не совсем прозрачная оказалась, огласисили цену, чтоб врезаться 10 000 уе и сказали подключайтесь , от нас Вы все равно никуда не денетесь.Альтернативный проект просчитывали не более 2700 у.е получалось , но чинарики не дали ничего сделать.

Подвернулся ТН СН, ценник лучше чем врезка да и чинарикам из газовой схеми, повода порадоваться за очередного лоха не дал.

Стоимость ТН С&H 16кВт- 6400 USD

Стоимость бака косвенного обогрева 250л (Kospel c 1-м тепл) - 390 USD

Материалы для подключения до гребенки трубы, фитинги, краники, бачек и тд- 410 USD

Работы по установке с медной магистралью 6м- 400 USD

Итого 7600 USD с работой

 

В свете проблем с рашкой решение нормальное.Тариф до 3600 вполне устраивает.

Зря заплатил за котел и проект,но если будут качели с электрикой можно будет легко под сжиженный газ переделать.

О чем жалею, надо было сделать котельную побольше и сарай для сушки дров построить , предусмотреть автономное отопление пиролизником.

 

 

 

[романн]

Да нет проблем .

 

Система задумывалась более менее универсальная,в зависимости ,от возможностей по энергоносителям.

В 2008 году подключили электрику построились.С 09 года обещали провести газ в сентябре.В 09 году сделали ремонт в 10 году после "зуб даю и мамой клянусь будет газ в сентябре" летом положили паркетную доску и завезли мебель.В сентябре газ не провели и выхода не было, временно установили самый дешевй 15кВт электрокотел Днепр за 200 дол им и обогревались 2 года.

В 12 году проложили газ.На радостях поставил виссман конденсационник даже сделал проект , пришлось окно бить в 60см блоках в котельной 30*30 и дверь менять, проложил газовую трубу в дом и и купил счетчики валяются в гараже.

Схема, как у нас часто бывает по подключению к газу не совсем прозрачная оказалась, огласисили цену, чтоб врезаться 10 000 уе и сказали подключайтесь , от нас Вы все равно никуда не денетесь.Альтернативный проект просчитывали не более 2700 у.е получалось , но чинарики не дали ничего сделать.

Подвернулся ТН СН, ценник лучше чем врезка да и чинарикам из газовой схеми, повода порадоваться за очередного лоха не дал.

Стоимость ТН С&H 16кВт- 6400 USD

Стоимость бака косвенного обогрева 250л (Kospel c 1-м тепл) - 390 USD

Материалы для подключения до гребенки трубы, фитинги, краники, бачек и тд- 410 USD

Работы по установке с медной магистралью 6м- 400 USD

Итого 7600 USD с работой

 

В свете проблем с рашкой решение нормальное.Тариф до 3600 вполне устраивает.

Зря заплатил за котел и проект,но если будут качели с электрикой можно будет легко под сжиженный газ переделать.

О чем жалею, надо было сделать котельную побольше и сарай для сушки дров построить , предусмотреть автономное отопление пиролизником.

 

 

 

 

Спасибо за ваш ответ!

Какая площадь котельной у вас сейчас? какую хотели бы сделать?

[Mr.Victor]

В основном отпление зимой. Интересно какой зимний, а не годовой.

 

У меня отопительный сезон, чтобы в доме было комфортно с 15 сентября по 30 апреля.

Возможно в самый холодный месяц заплачу, как за газ или больше в пределах 3000 кВт /мес но отыграюсь в октябре,ноябре,декабре,марте,апреле когда потребление в 4-5 раз меньше чем у електрокотла и стомость 1 кВт в районе 0,04 - 0,05 грн , общая сумма платежей все равно будет меньше за отопительный сезон.

 

Добавлено через 1 час 5 минут

Спасибо за ваш ответ!

Какая площадь котельной у вас сейчас? какую хотели бы сделать?

 

Котельная 5,2 м2 (2,3м * 2.3м) после установки системы очистки от железа и бака с солью в котельной у меня сейчас, как на подводной лодке :D класса "Малютка" .

Рекомендую всем и настоятельно советую минимум для котельной 12 м2 а если дровяной котел то и все 15м2 лишними не будут + изначально учесть требования газовщиков на всякий случай с запасом, чтобы не долбить буром фасадную плитку и не переделывать двери, как было в моем случае.

Отопление очень желательно проектировать низкотемпературное -теплый пол, оно самое экономное с подорожанием любых теплоносителей это полезная инвестиция и утепляться и еще раз утепляться!!!

Если ставите ТН, советую предусмотреть фанкойлы для охлаждения .Охлаждать через теплый пол не очень комфортно

Я к сожалению , не предусмотрел этого и не пользуюсь на 100% возможностями своего теплонасоса С&H GRS-CQ16.0Pb/Na-M . Если б не сделанный ремонт, можно было еще хорошо съэкономить на системе кондиционирования.

Змінено 20 червня 2014 користувачем Mr.Victor

[tollyn]

октябре,ноябре,декабре,марте,апреле когда потребление в 4-5 раз меньше чем у електрокотла и стомость 1 кВт в районе 0,04 - 0,05 грн , общая сумма платежей все равно будет меньше за отопительный сезон.

Если не секрет за сколько взяли и сколько установка?

[mans_2008]

Если не секрет за сколько взяли и сколько установка?

Выше Mr.Victor писал:

"Стоимость ТН С&H 16кВт- 6400 USD

Стоимость бака косвенного обогрева 250л (Kospel c 1-м тепл) - 390 USD

Материалы для подключения до гребенки трубы, фитинги, краники, бачек и тд- 410 USD

Работы по установке с медной магистралью 6м- 400 USD

Итого 7600 USD с работой"

[REYDER]

Итого 7600 USD с работой"

вполне вменяемые цены, как по КХ.

[debrecassar]

Идею теплого пола поддерживаю на все 200%. Проверенно на практике. Частный дом. Эл. котел за 8 часов ночного тарифа выводит полы на режимную температуру, в 7 часов утра отключается, в комнате (прихожая - дверь сразу на улицу - в течении дня не раз открывается) температура на уровне 1.5м от пола 23С. К вечеру. к началу ночного тарифа (23-00) температура в комнате 21С. Просто интересно какая бы была температура в комнате, если бы использовались обычные батареи, с тем же временным интервалом работы котла???

[mans_2008]

Просто интересно какая бы была температура в комнате, если бы использовались обычные батареи, с тем же временным интервалом работы котла???

Смотря какой дом - инерционный или нет, думаю что если стены кирпич и утепление снаружи то эффект будет как с ТП. Хотя у ТП наверное все-же теплообмен от трубы к стяжке проходит быстрей чем у радиатора (радиатор - воздух - стена).

[buffalolion]

Я сейчас задам вопрос возможно из области фантастики - для ТН есть ограничения по температуре наружного воздуха и более того, чем холоднее воздух тем меньше коэф.

так вот у меня вопрос - а что мешает поставить ТН в помещении - например в нежилом подвале с постоянным притоком воздуха, где температура по определению не будет ниже 0 градусов

[mans_2008]

а что мешает поставить ТН в помещении - например в нежилом подвале с постоянным притоком воздуха, где температура по определению не будет ниже 0 градусов

Так тогда наверное уже проще ставить систему вода-вода и производить теплообмен через грунт. Тут весь кайф в том что через стенку дома поставили наружный блок и пользуемся, а с подвала больше магистрали будет, да и приток воздуха откуда будет, с улицы? тогда какой смысл где производить теплообмен?

[buffalolion]

Так тогда наверное уже проще ставить систему вода-вода и производить теплообмен через грунт. Тут весь кайф в том что через стенку дома поставили наружный блок и пользуемся, а с подвала больше магистрали будет, да и приток воздуха откуда будет, с улицы? тогда какой смысл где производить теплообмен?

 

ну конкретно в моем случае вода-вода не получится т.к. ландшафт уже есть, скважины бурить слишком дорого, а подвал есть, в котором будет котельня и чисто склад газонокосилки и прочей утвари. В подвале свободная комната с приточной вентиляцией почти 60 м.кв. (180 м.куб.)

Всего подвал около 450 м.куб.

 

Смысл именно в том, что даже с хорошей вентиляцией в подвале температура не будет опускаться так как на улице, следовательно если я правильно понимаю и СОР будет хорошим

Я прав или нет?

[Zurbagan]

Я сейчас задам вопрос возможно из области фантастики - для ТН есть ограничения по температуре наружного воздуха и более того, чем холоднее воздух тем меньше коэф.

так вот у меня вопрос - а что мешает поставить ТН в помещении - например в нежилом подвале с постоянным притоком воздуха, где температура по определению не будет ниже 0 градусов

 

Смысл притока?

Такая штука прокатит разве что в теплопункте. И то чисто теоретически.

[buffalolion]

Смысл притока?

Такая штука прокатит разве что в теплопункте. И то чисто теоретически.

 

прошу прощения, почитал внимательнее, понял свою ошибку

[V.K.L]

Почитал, много отзывов, понял что дом отопить 130 метров не возможно, лучше всего он будет работать с теплым полом.

[Zurbagan]

Почитал, много отзывов, понял что дом отопить 130 метров не возможно, лучше всего он будет работать с теплым полом.

 

Слишком категорично. Можно и 130 метров отопить, но есть нюансы. Как всегда, в принципе.

[V.K.L]

Да нет, не категорично

Теплый пол инертный, как я понял чем лучше теплоотдача, тем эффективней работа тн, с радиаторами он будет работать не так. Вариант фанкойлы и теплый пол. Но к сожалению гарантий ни кто не дает что он обеспечит теплую воду и отопление, и это будет нее дороже газа.

И не верю в то, что тн при потреблении 1 квт электрической энергии преобразует ее в тепловую с коэффициентом выше 5, реклама.

[Zurbagan]

Да нет, не категорично

Теплый пол инертный, как я понял чем лучше теплоотдача, тем эффективней работа тн, с радиаторами он будет работать не так. Вариант фанкойлы и теплый пол. Но к сожалению гарантий ни кто не дает что он обеспечит теплую воду и отопление, и это будет нее дороже газа.

И не верю в то, что тн при потреблении 1 квт электрической энергии преобразует ее в тепловую с коэффициентом выше 5, реклама.

 

Ну и правильно не верите. СОР = 4 - это уже замечательно. В ивроупе радуются как дети, если СОР больше 2,5.

По поводу гарантий Вы меня просто пугаете. Подпишите Т.З. и договор составьте с мокрыми печатями, где закрепите для себя все необходимые параметры. Всего-то дел...

[fenics1]

с коэффициентом выше 5, реклама.

Не реклама при определённых условиях))) У нас средняя температура в отопительный сезон +2.. Кроме того, на системах "воздух-вода" не совсем достижим в плане всей "системы" ( циркуляционные насосы -умалчиваються), то-же с системой "вода-вода"..

Но к сожалению гарантий ни кто не дает что он обеспечит теплую воду и отопление,

Правильно составленное техзадание- 90% успеха. К примеру, есть задача обеспечить ГВС на 4-х человек. В "среднем"-250-300 л вода /сутки. Но это разрешимо при использовании душа,и время от времени ванны. А если хотите джакузи четырёхместное- вы это должны сразу озвучить. И проблем не возникнет.

 

Добавлено через 1 минуту

радиаторами он будет работать не так.

с радиаторами нет особого смысла ТН (любого). Для более-менее адекватной работы нужно разгонять температуру до 55-60 С- со снижением мощности и снижением СОР с "приятных" 4,5 до 1,5....

[REYDER]

Ну и правильно не верите. СОР = 4 - это уже замечательно. В ивроупе радуются как дети, если СОР больше 2,5.

 

не будь так категоричен и иди в ногу со временем! СОР - 5 на ВТН реален но дорог обывателю и редко востребован.

[Zurbagan]

не будь так категоричен и иди в ногу со временем! СОР - 5 на ВТН реален но дорог обывателю и редко востребован.

 

Саша, если речь о ГВС, то соглашусь. Можно и больше получить, если сезон предприятия, где установлен ВТН - летний ;)

[REYDER]

Почитай новые предложения кабмина о новых тарифах и о отходе от рашистского газа. )) Скоро будем переходить на одни ВТН и ГТН и строить пассивные дома.

[Grade]

Почитай новые предложения кабмина о новых тарифах и о отходе от рашистского газа. )) Скоро будем переходить на одни ВТН и ГТН и строить пассивные дома.

 

(ссылка устарела)

[mans_2008]

(ссылка устарела)

Интересно, как будет проходить данная процедура - нужно будет отключать газ или достаточно поставить пару конвекторов (при условии что проводка в доме позволяет), оформить тариф и когда удобно отапливаться газом, когда нет - электричеством?