Дом возле Бучи (начало строительства май 2009)

[Dendnepr]

вроде уже досчитали, что под утепление лучше кирпич. газоблок - однослойная стена.

[BugS]

38 хвилин тому, Dendnepr сказав:

вроде уже досчитали, что под утепление лучше кирпич. газоблок - однослойная стена.

Коли був Д300, то так, а що зараз робити? Д400 - 500мм чи 300 мм та утеплення.

[sly]

38 минут назад, Dendnepr сказал:

газоблок - однослойная стена.

хз что там насчитали. Я тоже так думал. 

Дом строил - гб Д400,  400мм, так и не утеплил пока, производитель регламентирует, что это норм.

Второй дом - гб Д400 300мм уже утеплен 100мм ваты.

 

В первом в южных комнатах днем жарко, во втором - нет.

В первом зимой в ветреную погоду температура ощутимо падает.

 

Считать можно сколько угодно, а на практике все несколько иначе.

[sly]

Только что, BugS сказал:

Д400 - 500мм чи 300 мм та утеплення.

я планировал строить второй раз из 500мм. Теперь считаю, что это было бы неправильным решением. 

Сейчас бы делал 400мм+100мм утепления.

[BugS]

2 хвилини тому, sly сказав:

хз что там насчитали. Я тоже так думал. 

Дом строил - гб Д400,  400мм, так и не утеплил пока, производитель регламентирует, что это норм.

Второй дом - гб Д400 300мм уже утеплен 100мм ваты.

 

В первом в южных комнатах днем жарко, во втором - нет.

В первом зимой в ветреную погоду температура ощутимо падает.

 

Считать можно сколько угодно, а на практике все несколько иначе.

Перший будинок зовні оштукатурений?

[sly]

8 минут назад, BugS сказал:

Перший будинок зовні оштукатурений?

так. Але задля консервації - утеплення ще буде пізніше.

Така ж ситуація була на орендованому колись будинку - гб, обкладений білою цеглою. У вітряну погоду температура в будинку швидко падала.

[standov]

50 минут назад, sly сказал:

Считать можно сколько угодно, а на практике все несколько иначе

та не, рахувати можна просто враховувати в голові шо той інструмент який всі використовують, не враховує конвекційний перенос тепла і не враховує теплоємність. І ситуація коли в вас одношарова стіна має градієнт -15+20 з конвекційним переносом тепла на одній стороні і ситуація коли градієнт по ГБ двошарової +5+20 і нема конвекційного переносу на втепленій стороні - то зовсім різні фізичні моделі але теплоопір може бути і однаковий

[newbee2020]

3 часа назад, sly сказал:

я планировал строить второй раз из 500мм. Теперь считаю, что это было бы неправильным решением. 

Сейчас бы делал 400мм+100мм утепления.

маю однослойну D300 38см. по тепловим характеристиками питань нема, все сухо і тепло, тепловтрати реальні = розрахункові. але дуже вже її крутить коли великий перепад температури і вологості з різних сторін. армування не спасає, як обіцяли в інструкції. тільки сітка з двох сторін. тому зараз би якби будувався, докинув би 10-15 см утеплювача.

[Vikctor]

14 минут назад, newbee2020 сказал:

...але дуже вже її крутить коли великий перепад температури і вологості з різних сторін...

А яки прояви цього? Бо в мене наче з того самого стіни й нічого не крутить...

[newbee2020]

1 час назад, Vikctor сказал:

А яки прояви цього? Бо в мене наче з того самого стіни й нічого не крутить...

внутрішні тріщини, вертикальні і горизонтальні, появились після просушки на 2й рік. ротбанд+д60 без сітки. якби сітку чи скло холст кинув, то і не знав би

[Andrey-Bucha]

8 часов назад, andry07 сказал:

Тобто єдина перевага будинку з полістіролу це швидкість зведення коробки?

Дуже теплий. Тобто у той будівлі що я побудував 24 см графітового полістиролу. Це приблизно як 30 см традиційного білого.

Якщо в тебе є екстремально тепла коробка, то тоді треба мала потужність для опалення. Навіть можно казати що це близько до пасивного будинку. Легко можно жити від сонячних панелей. (Окрім зіми) 

Плюс висока швидкість будування.

Після закінчення будівництва ви маєте досить рівні стіни. Тобто я вважаю що по матеріалам може облаштування стін в 2 раза дешевше. Но за роботу візьмуть майстри теж гроші за кВ.м.

Проводка та розетки теж швидко і просто. Але якщо будете наймати, то теж гроші.

Я навіть готовий сказати, що якщо господар планує сам внутрянку роботи, то купа переваг. Якщо наймати, то за роботу візьмуть теж гроші.

Окремо хочу ще раз сказати, що дуже задоволений дахом. Реально дуже тепло, дуже швидко і дешево. Тобто навіть якщо я перейшов на газоблок, то для даху не розглядаю другого рішення.

[andry07]

10 часов назад, Andrey-Bucha сказал:

Тобто замість 30 см полістиролу я буду мати стіну 25 см газоблоку +20 см полістиролу. Приблизно таку ж саму ізоляцію

А яка різниця в ціні?

[Andrey-Bucha]

1 час назад, andry07 сказал:

А яка різниця в ціні?

Майже немає. Але оплату та роботи можно ростягнути у часі.

Навіть є багато прикладів, що люди годами живуть у будинку з газоблоку без планового утеплення. У Бучі в мене біля 3х років будинок був без утеплення.

[mib]

4 минуты назад, Andrey-Bucha сказал:

Навіть є багато прикладів, що люди годами живуть у будинку з газоблоку без планового утеплення.

Я живу в городке из сип панелей, он строился в 14-15 году, за счет этого у меня довольно много соседей из Донецка, дома строились за неделю/две и в них можно жить без отделки и фасада, ну как в бытовке только большой

в доме из полистирола наверно так же?

[Andrey-Bucha]

19 минут назад, mib сказал:

Я живу в городке из сип панелей, он строился в 14-15 году, за счет этого у меня довольно много соседей из Донецка, дома строились за неделю/две и в них можно жить без отделки и фасада, ну как в бытовке только большой

в доме из полистирола наверно так же?

Якщо не стукати по стінам, то ви не зрозумієте з чого стіни. Газоблок, кирпич чи полістирол.

Не розумію як виглядає ваш будинок, якщо пишите про битовку. Там осб з фенолом у будинку? Чимось стіни покриті? Вентіляція є?

 

Тут стяжка з теплою підлогою на долі, рекуперація, стіни скоро будуть покращені. Будуть натяжні стелі.

[mib]

9 минут назад, Andrey-Bucha сказал:

Не розумію як виглядає ваш будинок, якщо пишите про битовку. Там осб з фенолом у будинку? Чимось стіни покриті? Вентіляція є?

Сип панель это два осб и в центре пенопласт потом понятно что есть отделка и вентиляция я меняю под 100% объема в час

Их у нас еще канадскими домами называют

Но сколько не делали замеров, я не делал то до появления мебели с фенолом и остальным все в пределах нормы, цирк начинается потом но со временем тоже приходит в норму, но это уже в любых домах

Панели кстати есть и с полистиролом, а так выглядят вот так

С завода все приезжает уже в размер по проекту, такое лего для взрослых

[Andrey-Bucha]

2 минуты назад, mib сказал:

Сип панель это два осб и в центре пенопласт потом понятно что есть отделка и вентиляция я меняю под 100% объема в час

Их у нас еще канадскими домами называют

Но сколько не делали замеров, я не делал то до появления мебели с фенолом и остальным все в пределах нормы, цирк начинается потом но со временем тоже приходит в норму, но это уже в любых домах

Панели кстати есть и с полистиролом, а так выглядят вот так

С завода все приезжает уже в размер по проекту, такое лего для взрослыхя розумію 

Я знаю що такє СІП

Не розумію на якому етапі зараз облаштування дому. Сподіваюсь не ОСБ досі навколо?

Гіпсокартоном покривали? Чи як робили внутрі? 

[mib]

9 минут назад, Andrey-Bucha сказал:

Я знаю що такє СІП

Не розумію на якому етапі зараз облаштування дому. Сподіваюсь не ОСБ досі навколо?

Гіпсокартоном покривали? Чи як робили внутрі? 

На стенах имитация бруса, гипсокартона под имитацией нет, живем с 16 года

У нас это довольно слабо оазвитая технология особенно на строим дом, но мой застройщик построил под несколько тысяч домов, только в моем селе около 500, а у них десяток городков по всей Киевской области

В раше, сип довольно популярен, до войны я на форумхаусе вел тему, там раздел сип домов чуть больше чем весь наш форум

ЕСли сказать мои личные впечатления то я доволен но живу в конце тупиковой улицы городка, возможно если бы где то на трассе смущала бы шумоизоляция, но там бы я из любого материала не строился

По ремонту вышли плюс минус те же деньги если бы был газоблок или кирпичь, с учетом ланшафта, бассейна, забора и тд то на цену квадрата больше влияет площадь чем она меньше тем дороже, у меня всего 100 квадратов

[Andrey-Bucha]

7 часов назад, mib сказал:

На стенах имитация бруса, гипсокартона под имитацией нет, живем с 16 года

У нас это довольно слабо оазвитая технология особенно на строим дом, но мой застройщик построил под несколько тысяч домов, только в моем селе около 500, а у них десяток городков по всей Киевской области

В раше, сип довольно популярен, до войны я на форумхаусе вел тему, там раздел сип домов чуть больше чем весь наш форум

ЕСли сказать мои личные впечатления то я доволен но живу в конце тупиковой улицы городка, возможно если бы где то на трассе смущала бы шумоизоляция, но там бы я из любого материала не строился

По ремонту вышли плюс минус те же деньги если бы был газоблок или кирпичь, с учетом ланшафта, бассейна, забора и тд то на цену квадрата больше влияет площадь чем она меньше тем дороже, у меня всего 100 квадратов

Підкажить. Краще навіть фото прислати чим оброблено ОСБ з вулиці та з приміщення. Товщина ізоляції. Дякую

[sly]

11 часов назад, mib сказал:

В раше, сип довольно популярен

есть такое. Я с завистью смотрел, как в раше продают комплекты "сделай сам" - сарайчик, гараж, бытовка и так далее. У нас не нашел  Гараж бы с удовольствием из сип панелей выгнал - не хочу грязи с гб, штукатурками, срачем из цемента на участке и проч.. Но увы.

[MaxS]

2 години тому, sly сказав:

есть такое. Я с завистью смотрел, как в раше продают комплекты "сделай сам" - сарайчик, гараж, бытовка и так далее. У нас не нашел  Гараж бы с удовольствием из сип панелей выгнал - не хочу грязи с гб, штукатурками, срачем из цемента на участке и проч.. Но увы.

в чому проблема купити комплект в будь-якого виробника СІП і скласти самому? Багато хто так і робить. Відмовляєтеся від монтажу силами постачальника і і "сделай сам" в вашому розпорядженні. Можна за якісь гроші домовитися за шеф-монтаж або самому день з монтажною бригадою півдня-день  провести і подивитися що як. 

У мене сарайчик 9*4 саме так і зроблено за кілька вихідних з помічником.

Змінено 13 червня 2023 користувачем MaxS

[mib]

8 часов назад, Andrey-Bucha сказал:

Підкажить. Краще навіть фото прислати чим оброблено ОСБ з вулиці та з приміщення. Товщина ізоляції. Дякую

С улицы на первоначальном доме пенопласт 5 см и сверху мокрый фасад, со стороны террасы еще рейка и имитация бруса на пристройке пока ветробарьер

Внутри рейка и по ней имитация бруса

Пристройка с северной стены, там я когда пристраивал снимал фасад под ним осб как новый срок конечно не большой 4 года но все же

@sly вам уже ответили, но добавлю действительно нет проблем купить вче элементы у производителя, они же вам все нарежут в размер и сделают проект раскоадки ну или можно самому сделать, я чам всю пристройку считал и заказал просто элементы, а крышу в прагме заказал готовые фермы

[sly]

4 часа назад, MaxS сказал:

в чому проблема купити комплект в будь-якого виробника СІП і скласти самому?

проблема в тому, що коли це конвеєр, то ціна адекватна.

У даному випадку це індивідуальне замовлення. Я пробував рахувати такий комплект у різних виробників - вартість виходить космічна, наче будинок замовляєш

[sly]

2 часа назад, mib сказал:

но добавлю действительно нет проблем купить вче элементы у производителя, они же вам все нарежут в размер и сделают проект раскоадки ну или можно самому сделать, я чам всю пристройку считал и заказал просто элементы, а крышу в прагме заказал готовые фермы

мои попытки найти производителя и собрать комплект ничем не закончились, к сожалению. В следующем сезоне возобновлю поиск. С прагмой - хорошее решение, согласен, я фермы тоже у них заказывал.

[sly]

4 часа назад, MaxS сказал:

У мене сарайчик 9*4 саме так і зроблено за кілька вихідних з помічником.

а де замовляли?