Подскажите по стропильной.

[sashax]

Доброго дня.

Просьба посоветовать можно ли убрать одну или две подпорки чтоб получилась что то типа комнаты и холла. Под длинными стропилами установили подпорки на несущей стене между пристройкой и домом.

И подскажите пожалуйста есть ли явные ошибки в монтаже стропильной системы?

[projectz]

Доброго дня.

Просьба посоветовать можно ли убрать одну или две подпорки чтоб получилась что то типа комнаты и холла. Под длинными стропилами установили подпорки на несущей стене между пристройкой и домом.

И подскажите пожалуйста есть ли явные ошибки в монтаже стропильной системы?

 

Нет, подпорки убрать нельзя, так как у Вас сращивание на них! Перенести, разве что, но только сращивание нужно правильно сделать тогда.

Заливайте больше фото, не понятен вопрос, мало информации!

[Игореха]

Нет, подпорки убрать нельзя, так как у Вас сращивание на них! Перенести, разве что, но только сращивание нужно правильно сделать тогда.

Заливайте больше фото, не понятен вопрос, мало информации!

 

А если брус будет цельным, то можно убирать?

 

Добавлено через 7 минут

И подскажите пожалуйста есть ли явные ошибки в монтаже стропильной системы?

Чтобы что-либо сказать, надо хотя бы увидеть. Вы думаете, что по этим двум картинкам можно что-то определить? ))

Хотя...обычную наслонную стропилку трудно испортить. А вот сечения проверить не мешало бы... то ли у меня оптический обман, и линейные размеры другие, то ли сечения недостаточны, то ли вы строитесь в теплых странах.

Змінено 3 липня 2014 користувачем Игореха

[projectz]

А если брус будет цельным, то можно убирать?

 

Ну вообще то речь шла о одной или двух подпорках, убрать их то можно но нужно менять схему и т.д., теоретически можно сделать все :D только расчет нужен для этого.

Если переместить то смотря на сколько и в какую сторону, не уверен что позволит сечение конькового бруса.

На все есть свой расчет

[Игореха]

не уверен что позволит сечение конькового бруса.

Вот именно Стропилка уже стоит готовая. И на сколько я могу судить, это обычная (почти, не факт что симметричная) наслонная стропилка. А параметры конькового бруса и так без особого запаса. Кровля довольно пологая. Предполагаю, что дом находится в Украине, со всеми вытекающими снеговыми нагрузками. Если просто убрать хоть одну стойку, даже в неразрезной части конькового прогона, то будет очень больно

 

Добавлено через 13 минут

На все есть свой расчет

Тут вы абсолютно правы. Но, хоть я и не великий проектировщик, но свою стропилку считал сам, после того как Николай Крышник дал пару направляющих пинков в свое время (хоть он тоже не конструктор, но имеет достаточно практического опыта), и я понял, что нахрапом, на абум, не полуцца. Пришлось разобраться самому, потом еще несколько десятков стропилок пересчитать. И некоторые из них я уже просто вижу по линейным размерам и сечениям - опыт. Ведь вы наверняка, без расчетов, сможете определить, что спичка (к примеру) не потянет сосредоточенную нагрузку более 1кг (бывают и исключения, конечно). Вот так и я, зачастую без расчетов, вижу, стоит дальше считать/проверять стропилку, или заданные сечения наверняка не пройдут

[projectz]

А если брус будет цельным, то можно убирать?

 

Добавлено через 7 минут

 

Чтобы что-либо сказать, надо хотя бы увидеть. Вы думаете, что по этим двум картинкам можно что-то определить? ))

Хотя...обычную наслонную стропилку трудно испортить. А вот сечения проверить не мешало бы... то ли у меня оптический обман, и линейные размеры другие, то ли сечения недостаточны, то ли вы строитесь в теплых странах.

 

Вот именно Стропилка уже стоит готовая. И на сколько я могу судить, это обычная (почти, не факт что симметричная) наслонная стропилка. А параметры конькового бруса и так без особого запаса. Кровля довольно пологая. Предполагаю, что дом находится в Украине, со всеми вытекающими снеговыми нагрузками. Если просто убрать хоть одну стойку, даже в неразрезной части конькового прогона, то будет очень больно

 

Добавлено через 13 минут

 

Тут вы абсолютно правы. Но, хоть я и не великий проектировщик, но свою стропилку считал сам, после того как Николай Крышник дал пару направляющих пинков в свое время (хоть он тоже не конструктор, но имеет достаточно практического опыта), и я понял, что нахрапом, на абум, не полуцца. Пришлось разобраться самому, потом еще несколько десятков стропилок пересчитать. И некоторые из них я уже просто вижу по линейным размерам и сечениям - опыт. Ведь вы наверняка, без расчетов, сможете определить, что спичка (к примеру) не потянет сосредоточенную нагрузку более 1кг (бывают и исключения, конечно). Вот так и я, зачастую без расчетов, вижу, стоит дальше считать/проверять стропилку, или заданные сечения наверняка не пройдут

 

Ну у меня практики не так то уже и много, поэтому глазомеру не совсем доверяю так, считаю все

Так что обращайтсььььь

[Игореха]

Ну у меня практики не так то уже и много, поэтому глазомеру не совсем доверяю так, считаю все

Так что обращайтсььььь

 

Все же, попробую донести мысль. Я не полагаюсь только на глазомер. Но если я знаю, что в каком-то конкретном узле (который я уже когда-то считал) нужен брус сечением примерно 180*100 (например), а по факту вижу брус (на глазок) не более 140*70 (может он конечно и 150*80, но не принципиально), то и считать особо нечего. Но пересчитываю, чтобы убедиться в том, что глазомер меня еще не подводит. А вот если вижу что брус +/- 10мм (на глазок). то не грех и узнать точные размеры, и выполнить точные рассчеты. Либо, если я вижу, что брус, вместо необходимых 180*100, однозначно больше (ну там 250*150, или около того), то тоже нет особого смысла считать, кроме как констатировать факт того, что было потрачено несколько больше денег для такого запаса прочности. Ну если надо оптимизировать задачу (которая пока не решена), то можно посчитать в любом случае.

А в вопросе автора задача уже решена (воплощена в жизнь). И я на глазок вижу, что если убрать одну стойку, то коньковый брус не пройдет по второму предельному состоянию (по прогибу, если по простому), раза эдак в 2...3. Если стоит академическая задача - просто посчитать точный прогиб - легко. Пусть он, после точных расчетов, получится *2,37 от проектного. Разве это облегчит ситуацию для автора вопроса? А если он будет 1,84? Думаю - аналогично.

4 стандартных кирпича в кладке = 103см. Уверен, что для инженерных расчетов, нет необходимости брать в руки рулетку, чтобы убедиться в том, что погрешность "замеров на глазок" составит не более 1..2%. Инженерная погрешность - 20% ))

[projectz]

Все же, попробую донести мысль. Я не полагаюсь только на глазомер. Но если я знаю, что в каком-то конкретном узле (который я уже когда-то считал) нужен брус сечением примерно 180*100 (например), а по факту вижу брус (на глазок) не более 140*70 (может он конечно и 150*80, но не принципиально), то и считать особо нечего. Но пересчитываю, чтобы убедиться в том, что глазомер меня еще не подводит. А вот если вижу что брус +/- 10мм (на глазок). то не грех и узнать точные размеры, и выполнить точные рассчеты. Либо, если я вижу, что брус, вместо необходимых 180*100, однозначно больше (ну там 250*150, или около того), то тоже нет особого смысла считать, кроме как констатировать факт того, что было потрачено несколько больше денег для такого запаса прочности. Ну если надо оптимизировать задачу (которая пока не решена), то можно посчитать в любом случае.

А в вопросе автора задача уже решена (воплощена в жизнь). И я на глазок вижу, что если убрать одну стойку, то коньковый брус не пройдет по второму предельному состоянию (по прогибу, если по простому), раза эдак в 2...3. Если стоит академическая задача - просто посчитать точный прогиб - легко. Пусть он, после точных расчетов, получится *2,37 от проектного. Разве это облегчит ситуацию для автора вопроса? А если он будет 1,84? Думаю - аналогично.

4 стандартных кирпича в кладке = 103см. Уверен, что для инженерных расчетов, нет необходимости брать в руки рулетку, чтобы убедиться в том, что погрешность "замеров на глазок" составит не более 1..2%. Инженерная погрешность - 20% ))

 

Мысль вполне ясна. Ну и понятно то что если виден большой запас, то и глазомер сверхточный не нужен Просто веду к тому что если есть моменты в которых сомневаешься, то лучше посчитать все-таки

[sashax]

Извиняйте долго не заходил. Брус 160 на 50.

Длинна коротих стропил 5 м . Высота крыши 3 м приблиз.

потом смогу фотки сделать подробные пока не могу

[Игореха]

Извиняйте долго не заходил. Брус 160 на 50.

Длинна коротих стропил 5 м . Высота крыши 3 м приблиз.

потом смогу фотки сделать подробные пока не могу

Вы не совсем поняли, что от вас требуется. Фотографий - достаточно. Но по ним, особо, ничего не скажешь. Нужен чертежик с размерами. Но и того, что вы сейчас написали, достаточно для двух выводов.

1. С глазомером у меня пока все в порядке.

2. Ваша стропилка не жизнеспособна, если вы строитесь по-соседству. В лучшем случае - китайская крыша. В худшем - обрушение