Конденсат в перекрытии, очень нужен совет!!

[Татьяна5]

из влажных работ - только стяжка, сейчас работают электрики, но к возникновению конденсата их работы, видимо, все же сложно отнести ))

 

вот и чудненько

стяжка - это вода в чистом виде, ОЧЕНЬ много воды

стяжку делают и на втором этаже?

[tollyn]

Не пишите того, чего не понимаете . Для возникновения "точки росы" нужна разница в 30 и более градусов

Это говорить о вашей не компетентности.

(ссылка на изображение устарела)

Хватит и разницы в 1 градус при большой влажности.

У ванной на стенах сколько капель влаги может появится если стены холодные? И разница там уж никак не 30 градусов))

[sterx]

Нет, только на 1-м, какая ж стяжка по деревянным перекрытиям? даже не планировали, в перспективе -только в с\у. А если - "много воды", то почему конденсат только в половине дома? пирог перекрытия одинаковый..

[Татьяна5]

Это говорить о вашей не компетентности.

(ссылка на изображение устарела)

Хватит и разницы в 1 градус при большой влажности.

У ванной на стенах сколько капель влаги может появится если стены холодные? И разница там уж никак не 30 градусов))

 

даже комментировать влом , но пересилю себя - в таких условиях конденсат будет НА верхней поверхности паробарьера, а не В пироге перекрытия, как у ТС

 

а вот масса воды из стяжки, которая испаряется максимально интенсивно, особенно, если не постоянно открыты окна - это вполне условия возникновения ситуации, когда пар проникает через дырки от саморезов

резануть паробарьер, все высушить, дать просохнуть стяжке - и заклеить обратно

 

Добавлено через 2 минуты

А если - "много воды", то почему конденсат только в половине дома? пирог перекрытия одинаковый..

возможно, в этой комнате (гостиная?) гораздо хуже с проветриванием

 

Добавлено через 30 секунд

какая ж стяжка по деревянным перекрытиям?

делается и по деревянным, потому и уточнила

[sterx]

Завтра вечером постараюсь выложить фото предмета дискуссии ))

[Татьяна5]

Завтра вечером постараюсь выложить фото предмета дискуссии ))

 

предмет в целом понятен

еще как мысль - у Вас точно К2, а не алюминизированная лента или просто скотч?

[sterx]

возможно, в этой комнате (гостиная?) гораздо хуже с проветриванием

да в том-то и дело - в этой части ( одно большое пространство) принудительное проветривание - большой зазор -между стеклопакетом стеклянных дверей и стеной )).А вторая половина дома - более герметична.

[Татьяна5]

да в том-то и дело - в этой части ( одно большое пространство) принудительное проветривание - большой зазор -между стеклопакетом стеклянных дверей и стеной )).А вторая половина дома - более герметична.

 

эта половина - гостиная? есть особенность планировочная? например, тут - большое открытое пространство, а в остальной половине - коридоры и не большие пространства?

 

воооот

влага стремится изнутри наружу, оч может быть, что из-за больше герметичности остальных помещений у Вас получился "коридор движения влаги" к открытому окну - в итоге именно это помещение более влажное

[sterx]

еще как мысль - у Вас точно К2, а не алюминизированная лента или просто скотч?

Да, точно К2

 

п.с. кстати, в другой части дома (там, где конденсата нет) также взяли на пробу в качестве эксперимента проклеили пару метров двусторонним скотчем на тканевой основе, чтобы посмотреть как он себя поведет.

[Татьяна5]

также взяли на пробу в качестве эксперимента проклеили пару метров двусторонним скотчем на тканевой основе, чтобы посмотреть как он себя поведет.

отвалится он через пару лет в лучшем случае , только Вы этого уже не увидите - чистовые сделаете

[tollyn]

даже комментировать влом , но пересилю себя - в таких условиях конденсат будет НА верхней поверхности паробарьера, а не В пироге перекрытия, как у ТС

Он и там и там появится. Просто верху о высохнен, а снизу будет скапливатся. Что мне сто раз элементарные вещи объяснять. Вы что школу прогуляли.

резануть паробарьер, все высушить, дать просохнуть стяжке - и заклеить обратно

И дальше снова по кругу и так каждый раз. Оставить паробарьер снизу, а верху влага будет просачиватся и испарятся. Зачем применять гидробарье в месте с паробарьером. что за бред.

возможно, в этой комнате (гостиная?) гораздо хуже с проветриванием

Проветривать нужно, но влажность будет в любом случае пока дом не просохнет минимум полгода.

 

когда пар проникает через дырки от саморезов

Это даже комментировать влом. Гидробарьер, что саморезами прикручивали по вашему))))

[Татьяна5]

Он и там и там появится. Просто верху о высохнен, а снизу будет скапливатся. Что мне сто раз элементарные вещи объяснять. Вы что школу прогуляли.

У меня два красных диплома

Еще раз - при разнице в 1 градус конденсат внутри утеплителя не выпадет - смотрите простейшие схемы расчета точки росы

 

Добавлено через 32 секунды

Зачем применять гидробарье в месте с паробарьером. что за бред.

ЕВРОБАРЬЕР - это мембрана, причем тут гидробарьер???

 

Добавлено через 2 минуты

Гидробарьер, что саморезами прикручивали по вашему))))

наверху лежит черновая доска - она что, ничем к полу не прикручена? ))

паробарьер явно снизу подбит доской - она что, в воздухе левитирует?

 

хватит пиписьками мерятся, ну чесслово, ТС важный для него вопрос задал - попробуйте помочь

[tollyn]

У меня два красных диплома

Гуманитарных?

Извините потому как вы допускаете серьезные ляпы, да еще и комментируете. А человек вас слушает. Впрочем я высказал свое мнение. Тут не высшая математика, а обычные физические процессы.

[sterx]

воооот

влага стремится изнутри наружу, оч может быть, что из-за больше герметичности остальных помещений у Вас получился "коридор движения влаги" к открытому окну - в итоге именно это помещение более влажное

Татьяна, я правильно поняла вашу мысль - движение влаги по перекрытию в горизонтальной плоскости? А почему оно более влажное ? оно ж наоборот - наиболее проветриваемое?

Да, действительно - эта часть дома- одно общее большое пространство,остальное-поделено на комнаты.

[Татьяна5]

Пирог сверху вниз: доски чернового пола- евробарьер -утеплитель Технониколь 50+50 мм -паробарьер.

 

предполагаю, что Вы просто не оч внимательны - у ТС не гидробарьер, а евробарьер - это координально другая штука с паропроницаемостью 1400

[tollyn]

Еще раз - при разнице в 1 градус конденсат внутри утеплителя не выпадет - смотрите простейшие схемы расчета точки росы

Это еще один ваш ляп. Если все условия соблюдены почему ему не выпасть.

Смотрите применение паробарьера и гидрабарьера на крыше и в чем разница. И почему там нет таких проблем.

[Татьяна5]

Татьяна, я правильно поняла вашу мысль - движение влаги по перекрытию в горизонтальной плоскости? А почему оно более влажное ? оно ж наоборот - наиболее проветриваемое?

правильно понимаете - и вот тут уже работает то, о чем писал tollyan - ближе к окну температурная разница на поверхности выше - конденсат на паробарьере в большем кол-ве

доска саморезами прикручена к паробарьеру снизу?

 

Добавлено через 1 минуту

Смотрите применение паробарьера и гидрабарьера на крыше и в чем разница. И почему там нет таких проблем.

хочется Вас укусить , беззлобно

 

ЕВРОБАРЬЕР и ГИДРОБАРЬЕР не имеют ничего общего между собою

все то, о чем Вы пишите, было бы верно в случае гидробарьера, но у ТС евробарьер ))

[tollyn]

хочется Вас укусить , беззлобно

А знаете почему. Потому что там зазор между утеплителем и пленкой. И воздух там циркулирует и даже если была влага, то она не скапливается.

ЕВРОБАРЬЕР и ГИДРОБАРЬЕР не имеют ничего общего между собою

Применяется в подкровельном слое, но не в перерытии. Евробарьер или гидробарье, он там не нужен.

[Татьяна5]

А знаете почему. потому что там зазор между утеплителем и пленкой. И воздух там циркулирует и даже если была влага, то она не скапливается.

все верно

для гидробарьера

у ТС - евробарьер, мембрана 1400 г/м2

 

Добавлено через 3 минуты

Применяется в подкровельном слое, но не в перерытии. Евробарьер или гидробарье, он там не нужен.

нужен

по ряду причин

1) не дать возможной влаге попасть в утеплитель сверху (со второго этажа, например, в зоне санузла или как допзащита при затоплении)

2) не дать возможности вате отдавать волокна (кусючие) наверх

 

гидробарьер там реально не нужен, но его и нет у ТС

еще раз - Вы просто не обратили внимание, что у ТС евробарьер

[tollyn]

для гидробарьера

Так евробарьер применяют взамен гидробареру.

ТС - евробарьер, мембрана 1400 г/м2

На бумаге.

[Татьяна5]

Так евробарьер применяют взамен гидробареру.

 

На бумаге.

 

все, дискуссию заканчиваю :D - учите матчасть, если для Вас гидробарьер и мембрана одно и то же - даже говорить не о чем дальше

[SON]

конденсат только в половине дома? пирог перекрытия одинаковый..

Пока не нарисуете с подробным описанием, толку не будет.

[tollyn]

все, дискуссию заканчиваю - учите матчасть, если для Вас гидробарьер и мембрана одно и то же - даже говорить не о чем дальше

Для меня не одно и тоже.

1) не дать возможной влаге попасть в утеплитель сверху (со второго этажа, например, в зоне санузла или как допзащита при затоплении)

И для этого применять по всему этажу. И применяют другие материалы и доп. меры .

2) не дать возможности вате отдавать волокна (кусючие) наверх

Проблема ваты обширнее чем вы думаете.

в состав волокон входят канцерогенные составляющие, а связующим материалом является фенолформальдегидная или меламиноформальдегидная смола, выделяющая свободный формальдегид, а также фенол – высокотоксичные вещества, по сути, яды для человеческого организма.

Так что ваш евробарьер ничего не решает. А только убирает одну из проблем и добавляет другую. И хорошей отводе влаги речь не идет. Желаю решить проблему с меньшим усилием.