Наш дом в Осокорках

[Потрошитель]

на каждую фазу берите по отдельному стабу.

 

у меня на каждую фазу по 10квт люксеону, хватает с головой, даже при 130 вольтах. стабы исправно отщелкали 2 года без каких либо проблем, цена вопроса около 2к грн за каждый стаб.

 

Правильно, у меня такие же люксеоны. Только не обнадеживайте человека цифрой 10квт на фазу, у меня при 160в зимой три стаба тянули только по 5-5,5квт каждый. Если больше - грелить и отрубались на час-два. При 130в - хорошо если потянет 3,5-4квт.

[Tigrulya]

Ой, не вспоминайте про этих осокорковских Творцов и вагончиков - это для меня мозоль. Там такой беспредел и монополия.

 

Про эти 400грн я тоже, как и вы неожиданно

Мне с Алексеем как-то оно все гладко показалось после общения с самим Творцом. Прошу прощения, что вам "не пошло" - хотела помочь... В свое время меня этот вариант ну очень обрадовал.

[Tigrulya]

Ой, не вспоминайте про этих осокорковских Творцов и вагончиков - это для меня мозоль. Там такой беспредел и монополия.

 

Про эти 400грн я тоже, как и вы неожиданно

Мне с Алексеем как-то оно все гладко показалось после общения с самим Творцом. Прошу прощения, что вам "не пошло" - хотела помочь... В свое время меня этот вариант ну очень обрадовал.

[Белая Рысь]

У нас именно две фазы, а была когда-то одна. Сейчас в жару на основной фазе напряжение 140-180, а на второй фазе -- 250-280. Разбаллансирование напряжения характерно для садового электричества. Мы думаем подключить еще и третью фазу, но пока нам не горит.

 

С Творцом и мы связаны.

[архітектор]

Про эти 400грн я тоже, как и вы неожиданно

Мне с Алексеем как-то оно все гладко показалось после общения с самим Творцом. Прошу прощения, что вам "не пошло" - хотела помочь... В свое время меня этот вариант ну очень обрадовал.

 

Да что Вы, большое спасибо за контакт, конечно же, мне бы еще пришлось поискать его, время потратить. Так что спасибо еще раз. Я просто о том, что не все гладко и тянется долговато, хотя и мы со стяжкой тянули.

Кстати, сегодня звонил Алексею, просил мне эти трубы прикрутить от крана до котла и до плиты. Я ж сам этого не сделаю. Но он не смог помочь, говорит - пусть те, кто котел будут подключать и шланг подведут. А те (Водная техника), говорят - да мы тут настройщики-электронщики, к газу не лезем.

Ну чтож, буду искать выход.

[Optimalist]

У нас именно две фазы, а была когда-то одна. Сейчас в жару на основной фазе напряжение 140-180, а на второй фазе -- 250-280. Разбаллансирование напряжения характерно для садового электричества.

Если раздавать по 2 фазы, то ничего удивительного .

[Белая Рысь]

Причина перекоса фаз -- у одного из потребителей плохая изоляция и происходит утечка в землю. В результате электродвигатели под пониженным напряжением перегреваются. Две или три фазы тут ни при чем. Кстати, тут у всех три фазы, мы отстаем Сейчас разрешили брать по нескольку фаз, раньше было нельзя.

[murava]

...

Ну чтож, буду искать выход....

 

Олег, если приеду на пуск - прикручу шланги Там забот - три минуты. Только позаботьтесь о наличии шлангов и чтоб дали добро на распломбировку газ.крана и разрешили пользоваться газом.

А то у этих товарищей пока разрешение на пользование добьешься - зима проходит...

[e.s.]

Только позаботьтесь о наличии шлангов и чтоб дали добро на распломбировку газ.крана и разрешили пользоваться газом.

Кстати ,забавно, что продавцы сплошь и рядом не дают сертификатов на газовое оборудование, пока их об этом не попросишь, хотя прекрасно знают,что газовики будут требовать эти бумажки. Наверное им нравится наблюдать ,как покупатели наматывают круги в мыле ...

[Stroim DOM]

Правильно, у меня такие же люксеоны. Только не обнадеживайте человека цифрой 10квт на фазу, у меня при 160в зимой три стаба тянули только по 5-5,5квт каждый. Если больше - грелить и отрубались на час-два. При 130в - хорошо если потянет 3,5-4квт.

 

Совершенно верно. Там не 10кВт, а в лучшем случае 6кВт при 180В. Стабилизаторы Люксеон действительно стоят своих денег и пока тьху-тьху-тьху отрабатывают себя хорошо. Правда зимой напрягал перегрев стабилизатора, но я сделал переключатель на входящее напряжение и поэтому приходилось переключаться вручную ))

[Телесистемы]

Совершенно верно. Там не 10кВт, а в лучшем случае 6кВт при 180В. Стабилизаторы Люксеон действительно стоят своих денег и пока тьху-тьху-тьху отрабатывают себя хорошо. Правда зимой напрягал перегрев стабилизатора, но я сделал переключатель на входящее напряжение и поэтому приходилось переключаться вручную ))

а сколько же вы "сосете" ?

у меня 3 ф с 10квт на каждой фазе, хватало на полноценное потребление дома при 140в, грелись еле заметно

[Потрошитель]

а сколько же вы "сосете" ?

у меня 3 ф с 10квт на каждой фазе, хватало на полноценное потребление дома при 140в, грелись еле заметно

 

Вопрос очень некорректный. У меня - да. А электроэнергию я потребляю

Зимой велись отделочные работы, газа еще не было - работал электрокотел 15квт(отапливаемых 300 квадратов). При 160-170в его не хватало. Включил через три стаба - хватило с режимом: один этаж +20, один + 17, один +10, температура легко корректируется на этажных коллекторах, взависимости от того, где ведутся работы.

Если нет электроотопления, то даже 3 квт на каждой фазе хватит на весь дом.

Сорри за офтоп.

[Телесистемы]

Вопрос очень некорректный.

согласен, несколько некорректный..

"отметаю" электрокотел, оставляю все остальное , с учетом 2квт бойлера.

3х10квт на вашу площадь должно хватить даже при 130в

[Stroim DOM]

1. Бойлер - 2,2 кВт

2. Насос - 1,6 кВт

3. Обогреватель 1 - 2 кВТ

4. Обогреватель 2 - 1,5 кВт

5. Включаешь чайник или микроволновку и... Выходим, приехали! Сидим пьем чай 40-50 минут.

[Телесистемы]

1. Бойлер - 2,2 кВт

2. Насос - 1,6 кВт

3. Обогреватель 1 - 2 кВТ

4. Обогреватель 2 - 1,5 кВт

5. Включаешь чайник или микроволновку и... Выходим, приехали! Сидим пьем чай 40-50 минут.

так а почему не раскидать по фазам?

у меня изначально насос+бойлер 1 фаза

бытовуха 2 фаза

электрополы 3 фаза.

проблем не было ни разу, даже более половины "шашечек" на стабилизаторе не нагружалось ни разу.

[Stroim DOM]

Да все верно Телесистемы, если бы только в этом доме было трехфазное напряжение. В том котором я сейчас живу - однофазное (

Поэтому приходится мучатся. При этом, как Вы понимаете, местная осокорковская электростанция желает лучшего.

В строящемся доме сделал 3-фазку.

[brw]

................чшего.

В строящемся доме сделал 3-фазку.

 

Даёшь фото строящегося дома в студию!!

[архітектор]

Решил немного написать о текущих делах на строительстве:

велись две работы - монтаж электрики внутри дома и подготовка к пуску газа и системы отопления.

 

По электрике - еще раз убедился - не зная броду, не лезь в воду!

Еще задолго до начала электроработ мы с женой и дизайнером придумали и визуализировали интерьер. Почему мы, два архитектора, не ограничились только своим видением интерьера? Почему привлекли еще и дизайнера? Наверно потому, что копаться в собственном интерьере еще сложнее, чем в чужом, наверное потому, что нам нужен был более свежий взгяд со стороны + фотореалистичная визуализация, которую мы, в силу специфики работы с рабочими чертежами, не делаем.

 

Кроме того, мы не напрягали ни свое сознание, ни сознание Андрея (дизайнера), для выдумывания наворотов из гипсокартона на потолке. Основная задача была - продумать, где что и по чем продается, на какую мебель и отделку мы можем расчитывать. Что из того, что мы можем позволить, будет достаточно экологичным, практичным, иметь простой и эстетичный вид. Остановились на: керамической плитке на полах первого этажа, кроме комнаты, натуральном линолеуме на полу в мастерской и детской. Выбрали производителя, далее - доступные цвета, я сездил, взял образцы. По отделке - в основном штукатурка и покраска, цвета - белый, бежевый, молочный, зеленый (авокадо), и цвет натурального дерева (двери, лестница, столы, полки, шкафы, декор на стенах) в цвет ламинации наших окон.

[архітектор]

Продолжу дальше, собственно интерьер делался заранее, чтобы определить размещение выводов под светильники, розетки и выключатели. Также сделали эскиз кухни, разместили встроенное оборудование, посудомойку, холодильник, вытяжку-плиту, шкафчики.

Далее, передали задиние на проектирование нашему инженеру-электрику. Лично мне важно было иметь проект на электрику дома, не "дизайнерский", который любят электромонтеры, где есть только план светильников, выключателей и розеток, а нормальный, инженерный проект. В котором есть сечения и типы кабелей, гофрорукавов и металлорукавов, спецификация с метражем (километражем), расписаны все щитки, все автоматы, ввод, уравнивание потенциалов от ванн и душевых поддонов, заземление. Именно в таком комплекте я передаю чертежи марки ЭО своим клиентам, точно по такому же комплекту делался монтаж и у меня. В конечном итоге абсолютно не пожалел об этом. Поскольку электрики не делают всю работу сразу, а этапами, которые привязаны к заливанию стяжки, штукатурке стен, то и работа их оплачивается в процентном соотношении, поэтапно. Всегда есть вероятность, что перерыв между этапами окажется немаленький, что работа электриков не устроит, возникнет необходимость замены. Мало того, после того, как электрики окончательно окончат работу на объекте и возьмутся за десяток других, нет никакой гарантии, что они вспомнят - где что было проложено, как и какими сечениями, в какие схемы собирается.

Вобщем рабочий проект в руках - это ключ к пониманию системы в собственном доме и в некоторой степени независимость от внешних факторов, от монтажников, гарантия того, что со времеем намного легче будет найти причину неполадки. Точно так же, как принципиальная схема "Жигулей". Плюс по проекту можно заранее посчитать смету, стоимость работ и материалов, приценится к кабелям, автоматам, подумать о взимозаменяемых элементах в разных ценовых категориях, а не тупо следовать уговорам монтажников пойти в нужный им магазин.

[архітектор]

Следующий этап - рассылка проекта потенциальным исполнителям для выяснения цен и условий работы. Этот этап был достаточно сложным именно в плоскости выбора подрядчика. Ранее мне не приходилось настолько глубоко вникать в этот вопрос, еще и рискуя своими собственными деньгами. В этом смысле я был и в определенной мере остаюсь чайником. В процессе этих поисков усвоил следующее - сравнивать электриков по ценам - абсолютно неточный критерий. Формирование цен у всех разное + всегда оставляют за собой право увеличить стоимость, пользуясь неведением или незнанием заказчика. Пример: цена за прокладку погонного метра кабеля+за пробивку дыры в сене+крепление кабеля+штробление+протяжку в металлорукав или плистиковую гофротрубу (если кабель идет в стяжке или по потолку мансарды или деревянным перекрытиям). При таком подробном расписывании и тому, что перемерять точно что-либо в более-менее приличном доме практически невозможно - смета может существенно вырасти на ровном месте. Даже в случае, если договариваться за "точку" в независимости от того, где она расположена по отношению к щитку или распредкоробке, то и здесь есть тонкости. Например цена за точку - 60 грн (входит подрозетник и розетка). Ведут провод на розетку - вроде вывод один, и в некоторых случаях розетка-тоже одна. Значит и цена из расчета за еденицу. Но в доме, возле столов, где будут компьютеры, телевизоры, кухонные приборы розетки не делаются по одной, а, как минимум группами по 2-е, а то и 4-е штуки. Внимание - за вывод на такую "точку" берется в 2-х или 4-х кратном размере. Причем в процентовке от готовности. Тоесть есть такие места, где можно неплохо заработать сразу, оставив более тудоемкую задачу на потом и с меньшим бюджетом, чтобы выполнить это силами других монтажников было невыгодно. Я понимаю, что каждый зарабатывает, как умеет. Но тоже не хочется чувствовать себя не совсем комфортно.

 

А еще ж есть такие тонкости - как продажа проводов с заниженным сечением (вместо 2,5 кв мм продают 1,5), и с заменой металла (вместо меди - сплав латуни и непонятно чего), и изоляции (вместо негорючего, неподдерживающего горение - обычная плохонкая изоляция). Поскольку я самостоятельно занимался покупкой кабеля, то пришлось эту школу пройти, и возить потом запакованный кабель на возврат, и сдавать неправильно отрезанный кабель со складскими пломбами на концах.

[Белая Рысь]

К нам на днях приезжают электрики, которые делали нам первый этаж. И тогда это было очень дешево, а сейчас вообще фантастически дешево. Если хотите, могу рекомендовать. Человек с высшим инженерным образованием, непростой. Нашу электрику на 1 этаже можете посмотреть. Сейчас будем делать 2 этаж.

 

А почему Вы не захотели на пол половую доску? Мне кажется, это дешевле всего! А линолеум с плиткой и мы будем класть на первом этаже.

 

Не предусмотрели ли в дизайне вагонку, деревянные панели и проч? Почему?

 

Совершенно согласна, что никакие навороты в доме не нужны. И не только потому, что экономия денег, а и потому, что быт не должен заслонять от человека бытие.

[murava]

Учишь вас, застройщиков, учишь - нифига не учитесь

 

Говорю же всем: оценивайте работу по графе "итого".

 

Эту графу любой подрядчик знает еще до прихода на Ваш объект ибо все равно планиует свои доходы и априори подводит сумму оплаты под свои планируемые работы и наперед знает с каким профитом он выйдет с объекта.

А дальше - это уже способ счета.

 

Кстати, кто-то пусть попробует, после 15 минут общения с исполнителем пусть задаст вопрос "сколько стоит эта работа" и не обращает внимания на отмазки типа " посчитать нужно поточнее", выжимайте в ответ назвать сумму сразу - ручаюсь, ее угадают с минимальным допуском просто минуту подумав.

 

А то начинается... сериал " Плач Ярославны", серия 234я ...

[xuryrg]

Вы абсолютно правы " архитектор" , именно так и надо делать электрические работы. Сам руководил бригадой электромонтажников ( немалое время) когда 2-а обьекта паралельно ведешь то со временем подзабываеш какие нибудь ньюансы на 1-ом обьекте.

И также не редкое явление начало работ одними электромонтажниками, в процессе другие , а закончивает 3-я бригада ,в итоге получается очень пушистый зверек.

[архітектор]

Учишь вас, застройщиков, учишь - нифига не учитесь

 

Говорю же всем: оценивайте работу по графе "итого".

 

Эту графу любой подрядчик знает еще до прихода на Ваш объект ибо все равно планиует свои доходы и априори подводит сумму оплаты под свои планируемые работы и наперед знает с каким профитом он выйдет с объекта.

А дальше - это уже способ счета.

 

Кстати, кто-то пусть попробует, после 15 минут общения с исполнителем пусть задаст вопрос "сколько стоит эта работа" и не обращает внимания на отмазки типа " посчитать нужно поточнее", выжимайте в ответ назвать сумму сразу - ручаюсь, ее угадают с минимальным допуском просто минуту подумав..

 

Нет, ну я все понимаю. Я понимаю, если сразу говорят - эта работа будет стоить столько-то. Фсе, точка. А не так - вот вам расценки - фсе очень рыночно, а потом начинается... Мелкие шалости.

[архітектор]

К нам на днях приезжают электрики, которые делали нам первый этаж. И тогда это было очень дешево, а сейчас вообще фантастически дешево. Если хотите, могу рекомендовать. Человек с высшим инженерным образованием, непростой. Нашу электрику на 1 этаже можете посмотреть. Сейчас будем делать 2 этаж.

 

Спасибо, я как-то уже своих добью. Тем более основную часть денег они уже получили. Смотреть на электрику визуально очень сложно. Без понимания целого, и главное - без рабочего результата один вид электрики для меня почти ничего не говорит.

 

 

А почему Вы не захотели на пол половую доску? Мне кажется, это дешевле всего!

Половую доску нужно ложить по технологии: либо на лаги, либо на деревянный каркас или балки перекрытия, чтобы снизу было проветривание. У меня в доме мест, куда бы можно было (соблюдая технологию) положить половую доску - нет.

Под полы везде железобетонные основания.

 

Не предусмотрели ли в дизайне вагонку, деревянные панели и проч? Почему?

 

Стоит глянуть на картинку, там деревянные панели есть.