Зачарована Десною) Как я строю СВОЙ ДОМ (одноэтажник на основе Z10) у Десны

[БеLка]

Сестра косит бензокосой, тяжелая, хотя говорит, что бензокосой удобней.

Купили еще электротример.

В бензокосе нужно следить за фильтром,

правильный бензин лить.

[digor_ua]

Сестра косит бензокосой, тяжелая, хотя говорит, что бензокосой удобней.

Купили еще электротример.

В бензокосе нужно следить за фильтром,

правильный бензин лить.

 

и маслом не забывать разбавлять

[БеLка]

и маслом не забывать разбавлять

 

А как же, само-собой.

[Nikolay]

Нет, пароизоляции нет. У нас же там не минвата, а костра.

нет ни какой разницы, костра или минвата. пар одинаково эффективно будет конденсироваться на самых холодных плоскостях (в данном случае, это поверхность костры или верх балок)

 

крайне желательно отсечь воздух из помещения, перенасыщенный влагой, которой всё равно на материал, будь он хоть трижды наруральным.

 

намедни видел балки, засыпанные перлитом, тоже без пароизоляции, на которых зимой конденсировалась вода, которая попадала из помещения.

 

законам физики наплевать на наши домыслы о натуральности материала

[Блуждающий ТВЭЛ]

Нет, пароизоляции нет. У нас же там не минвата, а костра. Строительный картон внахлест, костра насыпом + сверху нужно было застелить еще доской, но мы так и не доделали. Ничего на самом деле не сыпется, это я так, для красного словца добавила, а то тема скучная стала Ну если не прыгать сильно между балок перекрытия, конечно, а ходить по балкам. Подозреваем, что через наше незаконченное перекрытие сильно большие теплопотери. Но все и сразу никак не получается, вот две зимы уже так оно стоит и ждет настила.

 

....

 

Без паробарьера?? Простите, но вы совсем с ума сошли! Какие теплопотери, какие две зимы? И вы несколькими страницами выше спрашивали, куда может уходить тепло?? Вы меня простите, но тему читать расхотелось. Вы своими руками соорудили мало того, что дыру в своем бюджете на тепло, так еще и развели у себя рассадник плесени, чтобы ее спорами дышали ваши дети! :fool:

[Communica]

Без паробарьера?? Простите, но вы совсем с ума сошли! Какие теплопотери, какие две зимы? И вы несколькими страницами выше спрашивали, куда может уходить тепло?? Вы меня простите, но тему читать расхотелось. Вы своими руками соорудили мало того, что дыру в своем бюджете на тепло, так еще и развели у себя рассадник плесени, чтобы ее спорами дышали ваши дети! :fool:

 

Ять!!! Как же Вы мне дороги своими очередными пугалками! Не живет плесень на костре, не живет!!! Один мешок костры я рассыпала еще осенью в сарае козам и кролям как подстилку. Я использую технологию теплой несменяемой подстилки. Козы и кролики на нее, простите, всю зиму ссцали! Через полгода выгребли. Там, где подстилка сено-солома - полно плесени было на дне. Там, где костра - плесени нет!

 

Костра конопли при увлажнении практически не теряет своих теплоизоляционных свойств, а значит не требует установки паробарьера и не принуждает Вас жить в термосе. Такое разительное отличие от стекло-минераловатных утеплителей объясняется просто. При увлажнении минераловатных утеплителей влага покрывает поверхность гидрофобных волокон, уменьшая воздушную прослойку и образуя в ней миллионы водяных мостиков холода. Конопляная костра в свою очередь, просто впитывает в себя излишнюю влагу сохраняя воздушные микропросветы абсолютно сухими.

Она не боится влаги, не стареет, не гниёт. В костре конопли нет ни сахара (которым так богата древесина), ни других привлекательных для вредителей веществ, в ней не заводится ни плесень, ни грибок, ни насекомые вредители (в старину коноплю даже в садах сажали чтобы избавиться от всех видов вредителей).

Костра конопли – идеальный утеплитель созданный самой природой. Благодаря костре, Ваши стены станут действительно дышащим естественным рекуператором свежего тёплого воздуха.

По тепло-сопротивлению данный материал практически в 2 раза превышает нормы ДБН, является абсолютно экологичным и при этом одним из самых доступных по стоимости на строительном рынке.

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=93018

 

И вот тоже уже был спор на эту тему, есть разные мнения, я не буду повторяться:

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=120038

 

Дышите на здоровье своей минватой с паробарьером и не мешайте мне дышать воздухом! ... Надо будет этой зимой таки пригласить тепловизор, а то это все гадание на кофейной гуще - куда уходит тепло?

[Nikolay]

Один мешок костры я рассыпала еще осенью в сарае козам и кролям как подстилку.

там, где вы это рассыпали, не было перепада темпаратур -20/+20

и не было перепада влажности

 

по сути, лежала она на улице

 

Добавлено через 10 минут

Костра конопли при увлажнении практически не теряет своих теплоизоляционных свойств, а значит не требует установки паробарьера

...и только глупые немецкие строители, не разбирающиеся в современных технологиях, находясь на периферии культуры и науки, применяют пароизоляцию, герметично её проклеивают и тщательно герметизируют, применяя утеплители из технической конопли

 

 

Добавлено через 1 минуту

Костра конопли при увлажнении практически не теряет своих теплоизоляционных свойств

Это мнение или факт?

У тех, кто это заявляет, имеются на руках результаты испытаний в различных условиях эксплуатации?

Интересно посмотреть на цифры

 

Для справки: при увлажнении теплофизика ухудшается у ЛЮБОГО материала

[Communica]

там, где вы это рассыпали, не было перепада темпаратур -20/+20

и не было перепада влажности

 

по сути, лежала она на улице

 

-20/+20 не было, но -10/+10 зимой точно было. Влажность тоже - часто в сарае двери нараспашку, все подсыхало.

 

...и только глупые немецкие строители, не разбирающиеся в современных технологиях, находясь на периферии культуры и науки, применяют пароизоляцию, герметично её проклеивают и тщательно герметизируют, применяя утеплители из технической конопли

 

Спасибо, посмотрю ролик, пока инет не позволяет.

 

Для справки: при увлажнении теплофизика ухудшается у ЛЮБОГО материала

 

Согласна, это заявление про увлажнение - безграмотное. Думаю, там имелось ввиду, что увлажняясь и потом высыхая, не теряет своих теплоизоляционных свойств. Если сейчас со шланга полить мое перекрытие, конечно, оно перестанет теплоизолировать :D Но оно потом высохнет. А вот Парок - уже нет.

 

Добавлено через 15 минут

Посадила еще немного роз: Глория Дей, Полька и Фредерик Мистраль. Глорию и Польку выбрала за красоту, а Фредерика - за аромат. Брала у Зины. Это первая моя покупка у нее, отзывы встречались везде только очень хорошие. Саженцы приехали мощные, здоровые, но немного удивила упаковка - на 9 кустов от силы жменька опилок. Но, думаю, Зине виднее. Такие сильные саженцы наверняка спокойно перенесут такую скромную упаковку и примутся. Розы вообще у меня хорошо растут, еды им вдоволь: тут тебе пепел из печки, а тут и мульча из козьей подстилки. Не болеют, не вымерзают особо (зимуют без укрытия - только мульча). Сажаю и розы, и все остальные саженцы в "голые" ямы - под лопату, по методу А.Кузнецова. Все осенние розочки вроде как живы, будем ждать цветов )))

 

Розы от Зины - 100% приживаемость, 0% пересорт. Так что вполне рекомендую продавца! rozina.com.ua/

 

Фредерик Мистраль (ароматные!!!):

 

 

Полька:

 

Глория:

[Nikolay]

А вот Парок - уже нет.

Вы в это слепо верите или проверяли?

Я, вот, проверял.

Могу наспор доказать что вас заставили поверить в миф

 

Добавлено через 2 минуты

-20/+20 не было, но -10/+10 зимой точно было. Влажность тоже - часто в сарае двери нараспашку, все подсыхало.

возможно вы не верно поняли.

 

я имел в виду, что ваша костра в курятнике не лежала в качестве изолятора между 2мя средами: -20 на улице и +20 в помещении ОДНОВРЕМЕННО.

 

посему, сравнение не корректное было

[ДайтеДва]

Сестра косит бензокосой, тяжелая, хотя говорит, что бензокосой удобней.

Купили еще электротример.

В бензокосе нужно следить за фильтром,

правильный бензин лить.

Как же может быть удобнее, если она сильно тяжелее?.. в чем именно заключается удобство тогда?

 

Добавлено через 6 минут

 

Розы от Зины - 100% приживаемость, 0% пересорт. Так что вполне рекомендую продавца! rozina.com.ua/

 

Фредерик Мистраль (ароматные!!!):

 

 

Полька:

 

Глория:

Очень хорошо упакованные и качественные саженцы роз жене приезжали от floranova - сайт у них довольно убогий, но соответствие 100%. Она осталась очень довольна, к осени, вижу, еще на них поглядывает)

[irina1969]

если кто будет заказывать во флоранове розы обратите внимание на Michel Bras

floranova.com.ua/catalog/14/36/463.html

чудная, здоровая и очень жизнерадостная роза

[БеLка]

Как же может быть удобнее, если она сильно тяжелее?.. в чем именно заключается удобство тогда?

 

Отсутствием провода.

[Блуждающий ТВЭЛ]

Ять!!! Как же Вы мне дороги своими очередными пугалками! Не живет плесень на костре, не живет!!! Один мешок костры я рассыпала еще осенью в сарае козам и кролям как подстилку. Я использую технологию теплой несменяемой подстилки. Козы и кролики на нее, простите, всю зиму ссцали! Через полгода выгребли. Там, где подстилка сено-солома - полно плесени было на дне. Там, где костра - плесени нет!

 

 

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=93018

 

И вот тоже уже был спор на эту тему, есть разные мнения, я не буду повторяться:

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=120038

 

Дышите на здоровье своей минватой с паробарьером и не мешайте мне дышать воздухом! ... Надо будет этой зимой таки пригласить тепловизор, а то это все гадание на кофейной гуще - куда уходит тепло?

 

Костра, в которой не живет плесень, на картоне, на котором живет плесень, и все это без паробарьера. Ваше дело. Не обижайтесь, я часто говорю прямее, чем стоит, но когда знание "дырявое", т.е. интернетно-поверхностное, дырявыми получаются и дома, в том числе в плане теплопотерь. Повторюсь, дело ваше, мне просто жаль труда вашего мужа, который вы так, порой бестолково, выпускаете в никуда.

[Communica]

Костра, в которой не живет плесень, на картоне, на котором живет плесень, и все это без паробарьера. Ваше дело. Не обижайтесь, я часто говорю прямее, чем стоит, но когда знание "дырявое", т.е. интернетно-поверхностное, дырявыми получаются и дома, в том числе в плане теплопотерь. Повторюсь, дело ваше, мне просто жаль труда вашего мужа, который вы так, порой бестолково, выпускаете в никуда.

 

Спасибо, что так трогательно заботитесь о труде моего мужа! Вы, кстати, не его начальник, случайно? :D Могу сказать, что он лично регулярно проверяет наличие плесени, и на костре, и на картоне, и если хоть что-то подозрительное там заметит, то бОшку мне сразу оторвет, а не Вам! Т.к. костра это была моя идея. Но пока я с головой хожу, потому значит нет плесени!

 

Добавлено через 5 минут

Вы в это слепо верите или проверяли?

Я, вот, проверял.

Могу наспор доказать что вас заставили поверить в миф

 

1. Я не люблю спорить. В спорах в интернете... дальше сами знаете.

 

2. Странно слышать от продавца минваты про мифы. Заставил поверить в миф - КТО? Мотивы? Этот КТО имеет бюджет на рекламу и маркетинг сравнимый с бюджетом производителей минераловатных и пенопластных утеплителей? Если нет, как можно было БЕСПЛАТНО пустить и укрепить в массах такой миф? На чистом энтузазизме масс? Не смешите мои носки, я не рекламщик-маркетолог, конечно, но тоже немножко продажами занималась ;)

[Блуждающий ТВЭЛ]

В таких вопросах сначала ТМО с Термодинамикой, потом все остальное. Картон дело плохое. А без паробарьера чердак - вообще дело очень плохое. Обиднее всего потом все переделывать.

 

И кстати не путайте рекламщиков с маркетологами. Реклама в маркетинге - это 2% от всей массы работы, включая продажи.

[Communica]

Не прошло и три года жизни в новом доме, как мы поставили межкомнатные двери. На спальню родителей и рабочий кабинет – двери с замком. Теперь хоть где-то можно будет в этом доме спрятаться от четверых детей.

 

Дальше всех, конечно, интересуют цифры и цены, а не всякая филология. Выкладываю. Изначально мы целились в Папу Карло – у него хорошая репутация на рынке, в тематических ветках этого форума его все нахваливают за качество, и продавцы-монтажники, и клиенты. Ценник на наши 6 дверей нестандартного размера (о, сколько мук и переплат за нестандарт!) получился 72300. С фурнитурой Colombo и монтажем. Я вдохнула и забыла выдохнуть… Потом решила постучаться к Ненашевым в Фрам – а чисто интересно, почем нынче ясень?! Ясен пень, что ясень должен быть не просто дороже, а сильно дороже!

 

Ценник от Фрам из ясеня на наши 6 дверей нестандартного размера получился 81345 грн. С монтажем, но без фурнитуры. Хорошо, добавим те же ручки Коломбо и колпачки ~ 10 тыс. – это 92 за натуральное дерево против 72 за «г….е» ДСП пусть и от какого-то раскрученного папы. Мы с мужем переглянулись. Поняли, что с «папой» нам в разные стороны. И решили накинуть 20 тыщ, нажитых непосильным трудом, но поставить- таки качественные деревянные двери. Двери приехали в срок и нормально разместились в проемах. Я балдею от цвета в тон полу и плитке, и вообще они просто шикарные. Вывод сей басни: не зря мы три года ждали. ТАКИЕ двери не грех и подождать!

 

Примечание: Ненашевы мне ничего за эту статью не платили, это полностью искренние эмоции!

 

Но если кому нужны статьи – обращайтесь (в ЛС). Т.к. эта стройка нас полностью выпотрошила, я, честно, не знаю как мне в декрете еще заработать. Могу писать статьи, например. А в фермерстве я разочаровалась Корову мы продали, коня очень давно продали. Остались козы – это однозначно выгодно для семьи – инвестиции в здоровье детей бесценны, куры-гуси-утки выгодно, т.к. есть свой выпас-выгул, кролики – не выгодно, дохнут сильно, но все еще играемся с ними, нутрии – достали вонючки, все переехали в морозилку! Все держим только для себя, на продажу на покупных кормах – не выгодно, как ни крути.

 

Сейчас попробую добавить фото.

 

 

 

 

 

 

Змінено 6 червня 2018 користувачем Communica

[xPavelx]

Ценник на наши 6 дверей нестандартного размера (о, сколько мук и переплат за нестандарт!) получился 72300. С фурнитурой Colombo и монтажем. Я вдохнула и забыла выдохнуть…

 

Ценник от Фрам из ясеня на наши 6 дверей нестандартного размера получился 81345 грн. С монтажем, но без фурнитуры. Хорошо, добавим те же ручки Коломбо и колпачки ~ 10 тыс. – это 92 за натуральное дерево против 72 за «г….е» ДСП пусть и от какого-то раскрученного папы. Мы с мужем переглянулись. Поняли, что с «папой» нам в разные стороны.

 

 

я нисколько не защищаю папу крало, НО

 

Насколько я знаю двери от 12к+ в папе карло это натуральный шпон и каркас из клееного бруса, а не ДСП.

[Communica]

я нисколько не защищаю папу крало, НО

 

Насколько я знаю двери от 12к+ в папе карло это натуральный шпон и каркас из клееного бруса, а не ДСП.

 

Для меня натуральный шпон - это та же стружка, просто чуть меньше клея, чем в ДСП. Да, клея чуть меньше! Но это-таки не дерево... Для меня.

 

Добавлено через 46 минут

Так, прошу прощения, ошиблась. 72300 - это Woodok, модель Глазго, натуральный шпон. А цена на Папу там была такая космос, что я ее даже не запомнила. По 15 или 17 тыс за комплект.

[Gitan]

Темный пол. Наверно вся пыль видна?

[Communica]

Темный пол. Наверно вся пыль видна?

 

Да, пыль видна. Но это уже проблемы пола. Мы этим редко заморачиваемся :D А если серьезно, скоро подрастут помощники - пыли будет меньше (надеюсь). Мне очень нравится сочетание темный пол-двери-фрагменты стен и светлая основная часть стен.

[dushes86]

Да, пыль видна. Но это уже проблемы пола. Мы этим редко заморачиваемся :D А если серьезно, скоро подрастут помощники - пыли будет меньше (надеюсь).

 

Говорят, в доме с детьми чисто бывает только в вазочке для конфет ;)

[trik]

Говорят, в доме с детьми чисто бывает только в вазочке для конфет ;)

 

Брешуть. Там фантіки і недоїдені засохші чупачупси.

[Блуждающий ТВЭЛ]

Говорят, в доме с детьми чисто бывает только в вазочке для конфет ;)

 

Не совсем правда. Дети стали умней, и теперь в вазочке для конфет - фнтики, под тонким слоем конфет, для маскировки.

[Communica]

Вдохновленные удачным и гладким этапом с дверями, мы решили не останавливаться. И что-нибудь еще построить. Все вы помните, наверное, мой прозрачный забор из сетки Козачка. Который в будущем должен был утопать в зелени и цветах. Так вот, это будущее так и не наступило. :D Нам надоело задыхаться от пыли проезжающих мимо экскурсионных автобусов "к Банану" и просто гонщиков. А также чувствовать себя абизянами в зоопарке или как в шоу "За стеклом". Ну и местные пьяные и особо буйные шумахеры нам нехило помяли несколько секций забора. Мы тогда этих вадил радостно упаковали в клетку Новой полиции. Заполнили протоколы, дали показания. Надеялись на самый честный суд и законную компенсацию. Хлопцы уехали, а воз и ныне там...

 

Две фасадные прозрачные из тонкой сетки стороны участка - это не шутка. Это даже совсем не смешно. Мы их снесли.

 

Напомню прежний наш заборчик. Он на фото на заднем плане за парнишкой в модных рваных джинсах.

 

Добавлено через 8 минут

Выкопали траншею, связали арматуру. Аккуратно обошли "заземление" под щитком.

 

Залили бетон.

 

Хлопцы уехали, обещали вернуться через неделю. Прошел месяц... В запасе было 2 основных исполнителя с помощниками и 3-е запасных бригад. Итог. Все адекватные каменщики заняты на объектах. Мы сидим без забора. Я не боюсь чужих. Вряд ли кто к нам сунется на территорию без приглашения, зная моих собачек. Но все равно, был забор хоть чисто символический, теперь же только бетонная полоска :D

[Блуждающий ТВЭЛ]

Вы простите, но.... слежу за вашей темой с некоторым недоумением. Вы писали, как было приятно сидеть у теплой лежанки, глядя на просвистываемую ветром стену без штукатурки, на которую еще предстояло собрать деньги. В небытие ушел конь, которого успел, наверное, полюбить весь форум. На чердаке картон. Корова продана т.к. невыгодно. И тут вы ставите супердорогие двери, с бюджетом как на несколько домов, а следом льете недешевый фундамент под забор. Над чем сами заборщики тихо посмеиваются мол, давай-давай, будет тебе один забор по цене двух. Да еще и забор планируете ручной кладки. Хотя можно крепко забетонировать столбы и сделать симпатичный бетонный забор за намного меньшие деньги.

 

Все это выглядит странновато, как будто вам нравится жить в недоделках, ощущая при этом величие сумм в графе "затраты" и надеясь на то, "как оно классно будет". Хотя, распредели вы траты разумней, уже был бы и забор в том числе. И конь, возможно, остался бы. :D

 

Чисто мое имхо, можете игнорировать.