Зачарована Десною) Как я строю СВОЙ ДОМ (одноэтажник на основе Z10) у Десны

[AНДРЮША]

Не понятно, что вы подразумеваете под подшивой крыши. Я бы утеплил перекрытие первого/второго этажа и так зимовал.

[Communica]

Забегая наперед, скажу, что перекрытие мы утеплили. Там будет очень смешная история, как говорится, не переключайтесь:D. Но сейчас у меня нет настроения об этом писать, веду войну со смертью за свою собаку

 

Речь о подшиве свесов! Это важно! Без нее на чердаке ужасный сквозняк!!! Ну еще птички залетают, снег заметает и много других неприятностей.

[tansss]

Без нее на чердаке ужасный сквозняк

Очевидно для недопущения оного (сквозняка) и птичек ... надо закрыть небольшое пространство между мауэрлатом и мембраной...т.е это множество прямоугольников с боков стропила, снизу мауэр... сверху мембрана... если сейчас не совсем удобно делать подшиву, то можно пока заглушить плёнкой или той же мембраной степлером..кусками ОСБ с пеной ну или что там есть под рукой!

[qawsed12qawse]

Communica,

Вы из за минутной слабости лишаете свой дом самой важной системы.

Не сделав это сейчас по человечески потом будете жалеть. Ничего вы не сьэкономите а только постоянную проблему и заботу приобретете.

И вообще принимать решения это мужская привиллегия так пусть Ваш мужчина и принимает а также и несет за это ответственность.

 

Вот подшив свесов это по моему ерунда. У Вас же холодный чердак по моему?

Ну так и пусть там ветер пока свистит.

Кстати вы что и вправду соломой кострой утеплились? Если так то сочувствую Вам.

Я както про газобетон д200 Вам отписался. Уникальная и практически идеальная штука для утепления. Ну или на худой конец крошку пеностекла в 300-400 мм толщиной.

 

 

П. С. Телефоны личкой отправил.

[S1LENCE]

А відмостка у Вас зроблена?

Це набагато важливіше, ніж підшивка даху

[БеLка]

За чем Вы сразу,

страху на человека на пускаете.

Она БОЛЬШАЯ умничка

и все сделает как надо.

А сейчас спасает щенка,

а это в финансах, ох как дорого.

[Communica]

Communica,

 

И вообще принимать решения это мужская привиллегия так пусть Ваш мужчина и принимает а также и несет за это ответственность.

 

.

 

 

qawsed12qawse, ну что Вы меня так грубо на кухню-в церковь-к детям послали? ))) Даже и не знаю что ответить! Была б я другой форумчанкой, например, Белой Рысью, ох бы Вам было не сдобровать! А так я белая и пушистая, как мои собачки ;)

 

За телефоны спасибо, еще пригодятся!

 

Объясните, если можно, на пальцах: какие конкретно проблемы могут быть в нашем случае (ТТ котел от печи, чугунные радиаторы, самотечная система и полипропиленовые трубы).

Змінено 24 вересня 2015 користувачем Communica
Добавила цитату

[БеLка]

qawsed12qawse, ну что Вы меня так грубо на кухню-в церковь-к детям послали? ))) Даже и не знаю что ответить! Была б я другой форумчанкой, например, Белой Рысью, ох бы Вам было не сдобровать! А так я белая и пушистая, как мои собачки ;)

 

За телефоны спасибо, еще пригодятся!

 

Объясните, если можно, на пальцах: какие конкретно проблемы могут быть в нашем случае (ТТ котел от печи, чугунные радиаторы, самотечная система и полипропиленовые трубы).

 

 

Я хоть и не мужчины,

но похоже на полипропиленовые трубы.

Обвязка ТТ котлов осуществляется металлическими трубами,

может только обвязка, а дальше можно полипропиленом.

[Communica]

Да, Белочка, спасибо, я ж об этом как раз и писала: на выходе из печи будет металл, а дальше ППР.

[Hordi]

Для полипропилена недопустимы высокие температуры, а с ТТ котлом без автоматической системы регулировки перегреть очень просто. Не знаю Вашей системы отопления, но для труб малого диаметра конвекционное отопление не пойдёт - принудительный насос нужно включать в систему.

[Communica]

Поэтому на выходе ставим термометр, на обратке - термоманометр.

 

Добавлено через 5 минут

А відмостка у Вас зроблена?

Це набагато важливіше, ніж підшивка даху

 

Нет, не сделана. Да, это важно, но это можно сделать своими силами, все же не на лесах под крышей плясать, как с софитами. И на материал тут не 13 тыщ совсем. Глина, цемент, песок, вода - или недорого можно купить, или уже есть. Бетономешалку давно купили. Как сказала наша последняя бригада, в крайнем случае и черноземом можно засыпать. А у нас его цельная гора лежит, спасибо Остапчуку)))

[БеLка]

Нет, не сделана. Да, это важно, но это можно сделать своими силами, все же не на лесах под крышей плясать, как с софитами. И на материал тут не 13 тыщ совсем. Глина, цемент, песок, вода - или недорого можно купить, или уже есть. Бетономешалку давно купили. Как сказала наша последняя бригада, в крайнем случае и черноземом можно засыпать. А у нас его цельная гора лежит, спасибо Остапчуку)))

__________________

 

 

Все правильно,

отмостку можно и самим осилить

или взять подсобника,

тем более есть бетономешалка.

[alfa77]

 

Объясните, если можно, на пальцах: какие конкретно проблемы могут быть в нашем случае (ТТ котел от печи, чугунные радиаторы, самотечная система и полипропиленовые трубы).

 

Ну вот смотрите : бросили Вы лишних дров в печь...вода в теплообменнике закипела и пошла по стальной трубе к полипропиленовой... Если система открытая - то лишняя вода вытечет самотеком, если закрытая - то обязательна установка "подрывного клапана"/группы безопасности. Без подмеса в обратку, кипяток может оказаться и в ПП трубах, а это уже не шутки. Поэтому Вам и советуют делать всё сталью - так безопаснее и надежнее в Вашем случае, Вы же хотите энерго независимую систему отопления.

[Communica]

"группы безопасности"

 

О, точно, это оно, вспомнила! На выходе из печи ставим стальную группу безопасности. И да, расширительный бак конечно тоже ставим.

[qawsed12qawse]

Communica,

Сорри ничего личного но чувствуется что Вы устали и не в силах сопротивляться обстоятельствам, вот и желательно переадресовать принятие и выполнение правильных и важных решений мужчине.

 

По пропилену : при нагревании выше 60 С начинается деструкция всех полисоединений ( расширяются,размягчаются и начинают медленно разрушаться) , далее при нагреве до 75-90 полипропилен принимает форму фитинга в котором он зажат ( например переход на батарею) при остывании полипропилен запомнит предыдущее положение и в результате фитинг станет протекать (вопрос времени)

При нагреве происходит сильное расширение пластиков ( трубы провисают как лапша), при охлаждении - сжатие. Постоянные расширения сжатия приводят к механическому разрушению стыков.

Если ребенок наступит на подвод к батарее( чтобы посмотреть в окно ) то может вообще выдергнуть трубу из фитинга ( горячяя вода !!!).

Полипропилен оправдан только в ХВС.

Трубы с внутренним армированием вообще потенциально могут расслоиться по армировке так как внутренняя часть при расширении удерживается армированием а внешняя расширяется.

Не верите - прокипятите кусок трубки и сожмите пассатижами. При остывании полипропилен примет форму губок пасатижей. Приблизительно тоже происходит с любыми фитингами.

 

Пластику любому не место в системах с температурами выше 40 С.

 

А в тт котлах ( печах ) мощность определяется только количеством дров и это как мини ядерный реактор- если не отвести тепло то может просто вскипятить систему отопления и никакая группа безопасности не поможет ( пропускная способность сбросника ограниченна) возможно парообразование и дальше взрыв котла.

При ЕЦ просто из перелива бачка выльется лишняя вода, сечение труб 3/4 на порядок больше отверстия в сброснике и металлические трубы нагреются до 98 с поглотив излишнее тепло и также тихо остынут, вы и не заметите ничего.

Змінено 24 вересня 2015 користувачем qawsed12qawse

[tansss]

Communica

Уважаю ваш подход к мммм..... не совсем стандартным решениям в строительстве ВАШЕГО дома! Но в в вопросе системы отопления очевидно лучше прислушаться к советам выше! Почти уверен, что временно оставить - не получитЦа! переделывать - не будете! Потом не то что жалеть .... злиться и тихо ненавидеть будете!

И ещё - поверьте!!!! НЕ НАДО засыпать отмостку чернозёмом, как вам советовали!

Змінено 24 вересня 2015 користувачем tansss

[qawsed12qawse]

Communica,

Видел формованные металлические трубы. На Ец в самый раз и интерьер не портят, особенно если патинировать под бронзу

[trik]

Communica,

Видел формованные металлические трубы. На Ец в самый раз и интерьер не портят, особенно если патинировать под бронзу

 

1.Цена таких труб порадует очень... А у ТС до сих пор чердак не утеплен.

2. Для отопления они не совсем подходят т.к. "рифленость" есть и в внутри трубы, что скажется на сопротивлении движения теплоносителя. При ЕЦ это может быть очень критичным.

3. Не в курсе, но допускаю что в процессе придания рифлености нарушается структура металла не в лучшую сторону. Если труба цельнотянутая (дорогущая) то ни чего страшного, а вот если сварная то в месте сварки вероятны потенциальные протечки.

 

ИМХО не надо с этим связываться.

[2234424]

ИМХО не надо с этим связываться.

 

Подтвержу мнение что не надо связываться с гнутыми трубами.

 

Но ЕЦ от котла в печи делать на полипропилене это ошибка. Надо все вести металлом.

 

Коммуника, вы решите хотите ли вы полностью переделывать систему отопления зимой в мороз когда она потечет?

 

Не искушайте судьбу, отказывайтесь от полипропилена (даже если уже договорились, вообще тот кто согласился делать от котла в печи полипропилен это реальный мудак и вредитель даже с точки зрения безопасности и надежности долговечности), и делайте нормально металлом ДУ50 по периметру дома.

[trik]

Подтвержу мнение что не надо связываться с гнутыми трубами.

 

Но ЕЦ от котла в печи делать на полипропилене это ошибка. Надо все вести металлом.

 

Коммуника, вы решите хотите ли вы полностью переделывать систему отопления зимой в мороз когда она потечет?

 

Не искушайте судьбу, отказывайтесь от полипропилена (даже если уже договорились, вообще тот кто согласился делать от котла в печи полипропилен это реальный мудак и вредитель даже с точки зрения безопасности и надежности долговечности), и делайте нормально металлом ДУ50 по периметру дома.

 

+100500!

Добавлю свое виденье.

...делайте нормально металлом ДУ50...

и до теплоаккумулятора. А с него разводите металлопластиком по комнатам с не большим насосом в кольце.

Также в ТА врезать ТЭНы и получить тариф на электроотопление. Туда же в перспективе сможете врезать, если захотите, газовый котел и солнечные коллекторы.

[qawsed12qawse]

Да и шут с ними с этими рифлеными трубами. Цена конечно высока , есть выполненные из безшовных труб, проблемму повышенного сопротивления решает увеличенный на размер диаметр.

Просто видел ЕЦ выполненную именно такими трубами. Человек сам сделал валки прокаточные на участке и откатал 51 трубу. Выглядит замечательно, как канаты ажурные и не требует усилий по прятанию труб от жен

 

Наша топикстартер наверное уже умаялась тут с нами разговаривать, а заканчивает систему отопления.

[Communica]

и до теплоаккумулятора. А с него разводите металлопластиком по комнатам с не большим насосом в кольце.

 

Обязателен ли теплоаккумулятор? Что-то у нас такого не запроектировано

 

Для чего насос? У нас же самотечная система?

 

Добавлено через 1 минуту

если сейчас не совсем удобно делать подшиву, то можно пока заглушить плёнкой или той же мембраной степлером..кусками ОСБ с пеной ну или что там есть под рукой!

 

Изнутри, с чердака, верно? А мембрану какой стороной внутрь?

 

Добавлено через 9 минут

Communica,

Сорри ничего личного но чувствуется что Вы устали и не в силах сопротивляться обстоятельствам, вот и желательно переадресовать принятие и выполнение правильных и важных решений мужчине.

 

А Вы думаете мужчина не устал? Когда-то смеялся с моего ФОПского мышления и утверждал, что корпорация - вот это круто! А потом корпорация перемолола, как и всех других своих винтиков, и собирается выкинуть на помойку как отработанный материал. Ну это я к тому, что уже давно устал и еще больше чем я со своим мелким ФОПством. Настолько сильно, что мечтал только о квартирке. В новострое. Со 100% готовым евроремонтом. Заехал и живи. Я уговорила на дом в селе, и потому у нас в семье я строю. И особенная просьба была не беспокоить - с инженерными системами.

 

А в тт котлах ( печах ) мощность определяется только количеством дров и это как мини ядерный реактор- если не отвести тепло то может просто вскипятить систему отопления и никакая группа безопасности не поможет ( пропускная способность сбросника ограниченна) возможно парообразование и дальше взрыв котла.

При ЕЦ просто из перелива бачка выльется лишняя вода, сечение труб 3/4 на порядок больше отверстия в сброснике и металлические трубы нагреются до 98 с поглотив излишнее тепло и также тихо остынут, вы и не заметите ничего.

 

У нас ЕЦ. И есть расширительный бак на 35л. Взрывом котла Вы меня, конечно, напугали, правда Позвоню печнику, спрошу как такое можно в принципе организовать.

[tansss]

Изнутри, с чердака, верно? А мембрану какой стороной внутрь?

Удобнее - с чердака... Не особо важно... лишь бы надёжно!

Обязателен ли теплоаккумулятор? Что-то у нас такого не запроектировано

 

Для чего насос? У нас же самотечная система?

Боюсь.... вы не услышали ребят! а жаль!

[Communica]

Наша топикстартер наверное уже умаялась тут с нами разговаривать, а заканчивает систему отопления.

 

А Васька слушает да ест . Монтирует. Ребята, с помощью ваших волшебных пенделей я и правда чуть было не переиграла все на металл. Потом заглянула в банку - а нема за шо уже играть по новому сценарию. Напоминаю, мы живем в этом доме. И у нас нет собственной резервной квартирки в городе, чтобы строить дом неспеша, с чувством, с толком, расстановкой, глубоко прорабатывая все детали как многие форумчане... Погуляли мы вначале, на фундаменте и стенах, вот и все. Ну поменяем эти несчастные трубы через пару-тройку лет. Обещаю держать вас в курсе, как они себя ведут!

 

Добавлено через 4 минуты

Боюсь.... вы не услышали ребят! а жаль!

 

Пытаюсь слышать, но плохо соображаю, инженерные системы - не для гуманитарного ума, увы. Знаю, что по проекту а нас нет ТА, и насос есть только рециркуляционный, для бойлера косвенного нагрева. И зачем самотечке насос?

 

А ТА..

"Буферная емкость (теплоаккумулятор и накопитель) служит для накопления избыточной энергии выделяемой твердотопливным котлом, работающим в режиме оптимального горения. Наибольший эффект можно получить при их использовании в паре с газогенераторным котлом. "

 

У нас если вода перегреется и расширится - она уйдет в расширительный бак. Туда поместится половина(!) всей воды, которая есть в системе! При необходимости...

[qawsed12qawse]

Communica,

Не унывайте. Это не проблемы а жизнь такая. Она еще не такие сюрпризы подкинет.

А про корпорации так это вы правы я сам через такое прошел. И вынес только одно убеждение- работать только за большие деньги и ничего личного, бизнес.

 

"Погуляли мы вначале, на фундаменте и стенах, вот и все."

Вот за это можно уважать , мало кто способен свои ошибки признавать. Если честно то я вашу эпопею с котлованом и стенами как говорится " со слезами на глазах" читал.

 

А строительство оно такое - если чего сам не знаешь то научат за большие деньги

 

Вы хоть кострой крышу не утепляйте а посмотрите на крошку пеностекла или газобетон д200. И то и то бюджетно, безпроблемно и на всю оставшуюся.

 

П. С. Выложите в теме ваш проект отопления. Может че подскажем. Коллективный разум он такой , на женские чары не ведется , и если там есть какие глупости то выловим