AНДРЮША Опубліковано: 23 вересня 2015 Поділитись Опубліковано: 23 вересня 2015 Не понятно, что вы подразумеваете под подшивой крыши. Я бы утеплил перекрытие первого/второго этажа и так зимовал. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Communica Опубліковано: 23 вересня 2015 Автор Поділитись Опубліковано: 23 вересня 2015 Забегая наперед, скажу, что перекрытие мы утеплили. Там будет очень смешная история, как говорится, не переключайтесь:D. Но сейчас у меня нет настроения об этом писать, веду войну со смертью за свою собаку Речь о подшиве свесов! Это важно! Без нее на чердаке ужасный сквозняк!!! Ну еще птички залетают, снег заметает и много других неприятностей. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
tansss Опубліковано: 23 вересня 2015 Поділитись Опубліковано: 23 вересня 2015 Без нее на чердаке ужасный сквозняк Очевидно для недопущения оного (сквозняка) и птичек ... надо закрыть небольшое пространство между мауэрлатом и мембраной...т.е это множество прямоугольников с боков стропила, снизу мауэр... сверху мембрана... если сейчас не совсем удобно делать подшиву, то можно пока заглушить плёнкой или той же мембраной степлером..кусками ОСБ с пеной ну или что там есть под рукой! 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
qawsed12qawse Опубліковано: 23 вересня 2015 Поділитись Опубліковано: 23 вересня 2015 Communica, Вы из за минутной слабости лишаете свой дом самой важной системы. Не сделав это сейчас по человечески потом будете жалеть. Ничего вы не сьэкономите а только постоянную проблему и заботу приобретете. И вообще принимать решения это мужская привиллегия так пусть Ваш мужчина и принимает а также и несет за это ответственность. Вот подшив свесов это по моему ерунда. У Вас же холодный чердак по моему? Ну так и пусть там ветер пока свистит. Кстати вы что и вправду соломой кострой утеплились? Если так то сочувствую Вам. Я както про газобетон д200 Вам отписался. Уникальная и практически идеальная штука для утепления. Ну или на худой конец крошку пеностекла в 300-400 мм толщиной. П. С. Телефоны личкой отправил. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
S1LENCE Опубліковано: 24 вересня 2015 Поділитись Опубліковано: 24 вересня 2015 А відмостка у Вас зроблена? Це набагато важливіше, ніж підшивка даху Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
БеLка Опубліковано: 24 вересня 2015 Поділитись Опубліковано: 24 вересня 2015 За чем Вы сразу, страху на человека на пускаете. Она БОЛЬШАЯ умничка и все сделает как надо. А сейчас спасает щенка, а это в финансах, ох как дорого. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Communica Опубліковано: 24 вересня 2015 Автор Поділитись Опубліковано: 24 вересня 2015 (змінено) Communica, И вообще принимать решения это мужская привиллегия так пусть Ваш мужчина и принимает а также и несет за это ответственность. . qawsed12qawse, ну что Вы меня так грубо на кухню-в церковь-к детям послали? ))) Даже и не знаю что ответить! Была б я другой форумчанкой, например, Белой Рысью, ох бы Вам было не сдобровать! А так я белая и пушистая, как мои собачки ;) За телефоны спасибо, еще пригодятся! Объясните, если можно, на пальцах: какие конкретно проблемы могут быть в нашем случае (ТТ котел от печи, чугунные радиаторы, самотечная система и полипропиленовые трубы). Змінено 24 вересня 2015 користувачем Communica Добавила цитату Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
БеLка Опубліковано: 24 вересня 2015 Поділитись Опубліковано: 24 вересня 2015 qawsed12qawse, ну что Вы меня так грубо на кухню-в церковь-к детям послали? ))) Даже и не знаю что ответить! Была б я другой форумчанкой, например, Белой Рысью, ох бы Вам было не сдобровать! А так я белая и пушистая, как мои собачки ;) За телефоны спасибо, еще пригодятся! Объясните, если можно, на пальцах: какие конкретно проблемы могут быть в нашем случае (ТТ котел от печи, чугунные радиаторы, самотечная система и полипропиленовые трубы). Я хоть и не мужчины, но похоже на полипропиленовые трубы. Обвязка ТТ котлов осуществляется металлическими трубами, может только обвязка, а дальше можно полипропиленом. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Communica Опубліковано: 24 вересня 2015 Автор Поділитись Опубліковано: 24 вересня 2015 Да, Белочка, спасибо, я ж об этом как раз и писала: на выходе из печи будет металл, а дальше ППР. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Hordi Опубліковано: 24 вересня 2015 Поділитись Опубліковано: 24 вересня 2015 Для полипропилена недопустимы высокие температуры, а с ТТ котлом без автоматической системы регулировки перегреть очень просто. Не знаю Вашей системы отопления, но для труб малого диаметра конвекционное отопление не пойдёт - принудительный насос нужно включать в систему. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Communica Опубліковано: 24 вересня 2015 Автор Поділитись Опубліковано: 24 вересня 2015 Поэтому на выходе ставим термометр, на обратке - термоманометр. Добавлено через 5 минут А відмостка у Вас зроблена? Це набагато важливіше, ніж підшивка даху Нет, не сделана. Да, это важно, но это можно сделать своими силами, все же не на лесах под крышей плясать, как с софитами. И на материал тут не 13 тыщ совсем. Глина, цемент, песок, вода - или недорого можно купить, или уже есть. Бетономешалку давно купили. Как сказала наша последняя бригада, в крайнем случае и черноземом можно засыпать. А у нас его цельная гора лежит, спасибо Остапчуку))) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
БеLка Опубліковано: 24 вересня 2015 Поділитись Опубліковано: 24 вересня 2015 Нет, не сделана. Да, это важно, но это можно сделать своими силами, все же не на лесах под крышей плясать, как с софитами. И на материал тут не 13 тыщ совсем. Глина, цемент, песок, вода - или недорого можно купить, или уже есть. Бетономешалку давно купили. Как сказала наша последняя бригада, в крайнем случае и черноземом можно засыпать. А у нас его цельная гора лежит, спасибо Остапчуку))) __________________ Все правильно, отмостку можно и самим осилить или взять подсобника, тем более есть бетономешалка. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alfa77 Опубліковано: 24 вересня 2015 Поділитись Опубліковано: 24 вересня 2015 Объясните, если можно, на пальцах: какие конкретно проблемы могут быть в нашем случае (ТТ котел от печи, чугунные радиаторы, самотечная система и полипропиленовые трубы). Ну вот смотрите : бросили Вы лишних дров в печь...вода в теплообменнике закипела и пошла по стальной трубе к полипропиленовой... Если система открытая - то лишняя вода вытечет самотеком, если закрытая - то обязательна установка "подрывного клапана"/группы безопасности. Без подмеса в обратку, кипяток может оказаться и в ПП трубах, а это уже не шутки. Поэтому Вам и советуют делать всё сталью - так безопаснее и надежнее в Вашем случае, Вы же хотите энерго независимую систему отопления. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Communica Опубліковано: 24 вересня 2015 Автор Поділитись Опубліковано: 24 вересня 2015 "группы безопасности" О, точно, это оно, вспомнила! На выходе из печи ставим стальную группу безопасности. И да, расширительный бак конечно тоже ставим. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
qawsed12qawse Опубліковано: 24 вересня 2015 Поділитись Опубліковано: 24 вересня 2015 (змінено) Communica, Сорри ничего личного но чувствуется что Вы устали и не в силах сопротивляться обстоятельствам, вот и желательно переадресовать принятие и выполнение правильных и важных решений мужчине. По пропилену : при нагревании выше 60 С начинается деструкция всех полисоединений ( расширяются,размягчаются и начинают медленно разрушаться) , далее при нагреве до 75-90 полипропилен принимает форму фитинга в котором он зажат ( например переход на батарею) при остывании полипропилен запомнит предыдущее положение и в результате фитинг станет протекать (вопрос времени) При нагреве происходит сильное расширение пластиков ( трубы провисают как лапша), при охлаждении - сжатие. Постоянные расширения сжатия приводят к механическому разрушению стыков. Если ребенок наступит на подвод к батарее( чтобы посмотреть в окно ) то может вообще выдергнуть трубу из фитинга ( горячяя вода !!!). Полипропилен оправдан только в ХВС. Трубы с внутренним армированием вообще потенциально могут расслоиться по армировке так как внутренняя часть при расширении удерживается армированием а внешняя расширяется. Не верите - прокипятите кусок трубки и сожмите пассатижами. При остывании полипропилен примет форму губок пасатижей. Приблизительно тоже происходит с любыми фитингами. Пластику любому не место в системах с температурами выше 40 С. А в тт котлах ( печах ) мощность определяется только количеством дров и это как мини ядерный реактор- если не отвести тепло то может просто вскипятить систему отопления и никакая группа безопасности не поможет ( пропускная способность сбросника ограниченна) возможно парообразование и дальше взрыв котла. При ЕЦ просто из перелива бачка выльется лишняя вода, сечение труб 3/4 на порядок больше отверстия в сброснике и металлические трубы нагреются до 98 с поглотив излишнее тепло и также тихо остынут, вы и не заметите ничего. Змінено 24 вересня 2015 користувачем qawsed12qawse 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
tansss Опубліковано: 24 вересня 2015 Поділитись Опубліковано: 24 вересня 2015 (змінено) Communica Уважаю ваш подход к мммм..... не совсем стандартным решениям в строительстве ВАШЕГО дома! Но в в вопросе системы отопления очевидно лучше прислушаться к советам выше! Почти уверен, что временно оставить - не получитЦа! переделывать - не будете! Потом не то что жалеть .... злиться и тихо ненавидеть будете! И ещё - поверьте!!!! НЕ НАДО засыпать отмостку чернозёмом, как вам советовали! Змінено 24 вересня 2015 користувачем tansss 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
qawsed12qawse Опубліковано: 26 вересня 2015 Поділитись Опубліковано: 26 вересня 2015 Communica, Видел формованные металлические трубы. На Ец в самый раз и интерьер не портят, особенно если патинировать под бронзу Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
trik Опубліковано: 26 вересня 2015 Поділитись Опубліковано: 26 вересня 2015 Communica, Видел формованные металлические трубы. На Ец в самый раз и интерьер не портят, особенно если патинировать под бронзу 1.Цена таких труб порадует очень... А у ТС до сих пор чердак не утеплен. 2. Для отопления они не совсем подходят т.к. "рифленость" есть и в внутри трубы, что скажется на сопротивлении движения теплоносителя. При ЕЦ это может быть очень критичным. 3. Не в курсе, но допускаю что в процессе придания рифлености нарушается структура металла не в лучшую сторону. Если труба цельнотянутая (дорогущая) то ни чего страшного, а вот если сварная то в месте сварки вероятны потенциальные протечки. ИМХО не надо с этим связываться. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
2234424 Опубліковано: 26 вересня 2015 Поділитись Опубліковано: 26 вересня 2015 ИМХО не надо с этим связываться. Подтвержу мнение что не надо связываться с гнутыми трубами. Но ЕЦ от котла в печи делать на полипропилене это ошибка. Надо все вести металлом. Коммуника, вы решите хотите ли вы полностью переделывать систему отопления зимой в мороз когда она потечет? Не искушайте судьбу, отказывайтесь от полипропилена (даже если уже договорились, вообще тот кто согласился делать от котла в печи полипропилен это реальный мудак и вредитель даже с точки зрения безопасности и надежности долговечности), и делайте нормально металлом ДУ50 по периметру дома. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
trik Опубліковано: 26 вересня 2015 Поділитись Опубліковано: 26 вересня 2015 Подтвержу мнение что не надо связываться с гнутыми трубами. Но ЕЦ от котла в печи делать на полипропилене это ошибка. Надо все вести металлом. Коммуника, вы решите хотите ли вы полностью переделывать систему отопления зимой в мороз когда она потечет? Не искушайте судьбу, отказывайтесь от полипропилена (даже если уже договорились, вообще тот кто согласился делать от котла в печи полипропилен это реальный мудак и вредитель даже с точки зрения безопасности и надежности долговечности), и делайте нормально металлом ДУ50 по периметру дома. +100500! Добавлю свое виденье. ...делайте нормально металлом ДУ50... и до теплоаккумулятора. А с него разводите металлопластиком по комнатам с не большим насосом в кольце. Также в ТА врезать ТЭНы и получить тариф на электроотопление. Туда же в перспективе сможете врезать, если захотите, газовый котел и солнечные коллекторы. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
qawsed12qawse Опубліковано: 26 вересня 2015 Поділитись Опубліковано: 26 вересня 2015 Да и шут с ними с этими рифлеными трубами. Цена конечно высока , есть выполненные из безшовных труб, проблемму повышенного сопротивления решает увеличенный на размер диаметр. Просто видел ЕЦ выполненную именно такими трубами. Человек сам сделал валки прокаточные на участке и откатал 51 трубу. Выглядит замечательно, как канаты ажурные и не требует усилий по прятанию труб от жен Наша топикстартер наверное уже умаялась тут с нами разговаривать, а заканчивает систему отопления. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Communica Опубліковано: 26 вересня 2015 Автор Поділитись Опубліковано: 26 вересня 2015 и до теплоаккумулятора. А с него разводите металлопластиком по комнатам с не большим насосом в кольце. Обязателен ли теплоаккумулятор? Что-то у нас такого не запроектировано Для чего насос? У нас же самотечная система? Добавлено через 1 минуту если сейчас не совсем удобно делать подшиву, то можно пока заглушить плёнкой или той же мембраной степлером..кусками ОСБ с пеной ну или что там есть под рукой! Изнутри, с чердака, верно? А мембрану какой стороной внутрь? Добавлено через 9 минут Communica, Сорри ничего личного но чувствуется что Вы устали и не в силах сопротивляться обстоятельствам, вот и желательно переадресовать принятие и выполнение правильных и важных решений мужчине. А Вы думаете мужчина не устал? Когда-то смеялся с моего ФОПского мышления и утверждал, что корпорация - вот это круто! А потом корпорация перемолола, как и всех других своих винтиков, и собирается выкинуть на помойку как отработанный материал. Ну это я к тому, что уже давно устал и еще больше чем я со своим мелким ФОПством. Настолько сильно, что мечтал только о квартирке. В новострое. Со 100% готовым евроремонтом. Заехал и живи. Я уговорила на дом в селе, и потому у нас в семье я строю. И особенная просьба была не беспокоить - с инженерными системами. А в тт котлах ( печах ) мощность определяется только количеством дров и это как мини ядерный реактор- если не отвести тепло то может просто вскипятить систему отопления и никакая группа безопасности не поможет ( пропускная способность сбросника ограниченна) возможно парообразование и дальше взрыв котла. При ЕЦ просто из перелива бачка выльется лишняя вода, сечение труб 3/4 на порядок больше отверстия в сброснике и металлические трубы нагреются до 98 с поглотив излишнее тепло и также тихо остынут, вы и не заметите ничего. У нас ЕЦ. И есть расширительный бак на 35л. Взрывом котла Вы меня, конечно, напугали, правда Позвоню печнику, спрошу как такое можно в принципе организовать. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
tansss Опубліковано: 26 вересня 2015 Поділитись Опубліковано: 26 вересня 2015 Изнутри, с чердака, верно? А мембрану какой стороной внутрь? Удобнее - с чердака... Не особо важно... лишь бы надёжно! Обязателен ли теплоаккумулятор? Что-то у нас такого не запроектировано Для чего насос? У нас же самотечная система? Боюсь.... вы не услышали ребят! а жаль! 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Communica Опубліковано: 26 вересня 2015 Автор Поділитись Опубліковано: 26 вересня 2015 Наша топикстартер наверное уже умаялась тут с нами разговаривать, а заканчивает систему отопления. А Васька слушает да ест . Монтирует. Ребята, с помощью ваших волшебных пенделей я и правда чуть было не переиграла все на металл. Потом заглянула в банку - а нема за шо уже играть по новому сценарию. Напоминаю, мы живем в этом доме. И у нас нет собственной резервной квартирки в городе, чтобы строить дом неспеша, с чувством, с толком, расстановкой, глубоко прорабатывая все детали как многие форумчане... Погуляли мы вначале, на фундаменте и стенах, вот и все. Ну поменяем эти несчастные трубы через пару-тройку лет. Обещаю держать вас в курсе, как они себя ведут! Добавлено через 4 минуты Боюсь.... вы не услышали ребят! а жаль! Пытаюсь слышать, но плохо соображаю, инженерные системы - не для гуманитарного ума, увы. Знаю, что по проекту а нас нет ТА, и насос есть только рециркуляционный, для бойлера косвенного нагрева. И зачем самотечке насос? А ТА.. "Буферная емкость (теплоаккумулятор и накопитель) служит для накопления избыточной энергии выделяемой твердотопливным котлом, работающим в режиме оптимального горения. Наибольший эффект можно получить при их использовании в паре с газогенераторным котлом. " У нас если вода перегреется и расширится - она уйдет в расширительный бак. Туда поместится половина(!) всей воды, которая есть в системе! При необходимости... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
qawsed12qawse Опубліковано: 26 вересня 2015 Поділитись Опубліковано: 26 вересня 2015 Communica, Не унывайте. Это не проблемы а жизнь такая. Она еще не такие сюрпризы подкинет. А про корпорации так это вы правы я сам через такое прошел. И вынес только одно убеждение- работать только за большие деньги и ничего личного, бизнес. "Погуляли мы вначале, на фундаменте и стенах, вот и все." Вот за это можно уважать , мало кто способен свои ошибки признавать. Если честно то я вашу эпопею с котлованом и стенами как говорится " со слезами на глазах" читал. А строительство оно такое - если чего сам не знаешь то научат за большие деньги Вы хоть кострой крышу не утепляйте а посмотрите на крошку пеностекла или газобетон д200. И то и то бюджетно, безпроблемно и на всю оставшуюся. П. С. Выложите в теме ваш проект отопления. Может че подскажем. Коллективный разум он такой , на женские чары не ведется , и если там есть какие глупости то выловим 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз