влажность летом

[lim]

сейчас одни дожди за окном влажность 90, в доме 85

 

когда сухо и тепло в доме около 70 за окном 40-50

 

мы ведь зимой за свои деньги воздух нагреваем и часть выбрасываем на улицу, думаю и с осушением также осушили а минимальная часть ушла на улицу через вентиляцию

[Varfolomey]

и часть выбрасываем на улицу

Ну да, часть, при ЕВ эта часть неконтролируема, но достаточно невелика. Но приоткрытое окно зимой мы позволить же не можем!

Я к чему - в каждом случае всё надо считать, а если влажность часто-густо высокая, то тем более. В моей практике подобная задача решилась частично реанимацией и модернизацией существующей принудительной системы вентиляции в режим наддува с забором сухого воздуха в высокой точке.

[lim]

Но приоткрытое окно зимой мы позволить же не можем!

зимой у меня с влажностью проблем другая - надо увлажнитель

давайте еще раз, стоит задача понизить влажность когда теплое время года

[kvug]

lim, Добрый день!

Вентиляции должна работать постоянно.

Вентиляция работает следующим образом, приток свежего воздуха (оконные клапана, микропроветривание, приточные клапана) осуществляется через жилые помещения (спальни, гостиные, детские), а забирается отработанный воздух из самых грязных помещений, нежилых (коридор, туалет, ванная, гардеробная, кухня).

Если дом жилой, то кроме влажности за окном (дом в низине, в лесной зоне и т.д.) в доме живут взрослые и дети, каждый из них уже выделяет свою влажность, плюс пользуемся душем, ванной, туалетом, готовым на кухне, стираем и т.д. Все эти процессы приводят к загрязнению воздуха в доме. Еще во время строительства или ремонта конструкция набрала влаги. Да и после ремонта всё равно строительные материалы выделяют тоже влагу и т. д.

Воздух чистый попал в дом, прошел процесс отработки (т.е. из кислорода получился углекислый газ). Теперь стоит вопрос, что с ним делать? Через шахну естественной вентиляции сам уйти не может, стоит в доме. Кондиционер его "гоняет по кругу", но уже без кислорода. Поэтому отработанному воздуху надо помочь выйти из дома.

Таким образом, можно достичь желаемого воздухообмена и комфорта в доме, С минимальными затратами и потерями ресурсов на тепло в ЛЮБОЕ ВРЕМЯ ГОДА.

Достаточно на крыше поставить один - единственный вентилятор, с помощью которого можно избавиться от этих проблем. Вентилятор даст возможность проветрить дом, и осушить все конструкции, т.к. будет работать постоянно с заданной ему скоростью и днем и ночью, зимой и летом.

Проветриванием вопрос не решить. Летом окно надолго не откроешь, т.к. жаркий уличный воздух (возможно еще и влажный после дождя) сразу заменит холодный и остывший в доме (который охладиться с помощью кондиционера). Зимой открытое окно на проветривание сразу охладит помещение (мебель, предметы в доме), и это еще дополнительный сквозняк. Вентилятор решает вопросы обмена воздуха с минимальными потерями тепла, а также в доме постоянный приток свежего воздуха с кислородом.

Потребляемая мощность вентилятора при этом зимой-4-11w, летом 16-50w. Затраты в месяц на электричество 10 - 14 гривен в месяц.

В таком доме будет регулируемый воздухообмен, не будет сквозняков, ни дети, ни взрослые не будут болеть.

 

Ваша проблема - это недостаток воздухообмена, а недостаток воздухообмена - это повышенная влажность, которая способствует развитию плесени и грибка в любом современном доме (ремонте).

Проблему можно решить очень просто.

Организовать приток и отток воздуха и регулировать его.

 

Для более детального разговора, нужен план дома на почту info.kvug@gmail.com. Или звоните 067 429 80 04.

[Zurbagan]

Вентилятор на крыше проветрит дом и осушит конструкции? О_о

[SON]

Асабливо от компьютерного кулера Ватт эдак на 5. :D

[dneprstab]

Потребляемая мощность вентилятора при этом зимой-4-11w, летом 16-50w

Так это ж напольный вент из Эльдорадо

А на обогрев дома случайно есть мааааленький такой нагреватель , можно ватт на 100 :D

[Romb]

примажусь к теме ТС, спецы, подскажите,

в доме жарко не бывает, а вот когда за бортом 30-35, в доме влажность поднимается до 70 при температуре 24, хоца её прибить...

 

Подниму и примажусь.

 

Место болотистое, УГВ вчера 0.6 м . На наружной заставленной стене черная плесень. Появилась она первый раз пару лет назад ЛЕТОМ. За диваном на ламинате слизь. Помню было очень жарко-парко. Большое озеро в конце участка . Тогда травонул кое как и отодвинул немного диван. Летом на первом этаже прохладно. Кондюк включаем с десяток раз.

 

Тут перед НГ заглянул сдуру и опять. (; чернотища. Взял прибор с работы. Вдоль наружных стен влажность 90-95% Температура 12С. (В комнате 20. На уровне дивана -70% На обеденном столе 60% . Капилярный подсос ( к счастью) отпадает. Стена отмылась мылом. Плесени в штукатурке нет. Диван выпер посредине комнаты. Поднял температуру до 23 С. Ну чего дальше то? Как я понимаю тупая конденсация по холодному полу. В комнате собака уже не спит. Она как я жару не любит. А тут еще парилка пока получается.

 

Ув. спецы. Буду благодарен за помощь.

[SON]

Вдоль наружных стен влажность 90-95% Температура 12С.

 

1. Утепление

2. Вентиляция

3. Отопление

 

Из этих трех составляющих чего-то не так, возможны и комбинации.

Для дистанционного лечения придется малевать и много писАть.

 

На уровне дивана -70% На обеденном столе 60%

Абсолютная влажность будет везде одинаковой, видимо Ваш прибор пересчитывает ее в относительную с учетом температуры поверхностей.

[Romb]

1. Утепление

2. Вентиляция

3. Отопление

 

Из этих трех составляющих чего-то не так, возможны и комбинации.

Для дистанционного лечения придется малевать и много писАть.

 

 

Абсолютная влажность будет везде одинаковой, видимо Ваш прибор пересчитывает ее в относительную с учетом температуры поверхностей.

 

Прибор вот такой SRH 77 A .

Что рисовать-писать. Слушаю и повинуюсь.

 

По утеплению. Дом как бы утеплен . Силикат-воздух ( с пеной) -силикат. Вата+сайдинг. Зон промерзания за 8 лет не наблюдаю. Расход газа очень умеренный.

Вентиляция. Кухонная вытяжка в стену. Сан. узл. вентилятор в стену. В качестве притока труба каминофена):. Обратка частенько. Общая естественная вытяжка из помещения 1-го эт. на лестницу. Двери в ванную и на лестницу всегда приоткрыты. Братья меньшие обязывают.

Отопление. Газовый конвектор 3.5 квт . Один на первый этаж. +-40 м2 ( опен спейс) ): + 10 м2 лестница-тамбур. Больше поставить нельзя . Нет свободных окон ( стол, навес и пр.) Как сюда дать эскиз не знаю. Может в личку почту сбросите? Спасибо.

[SON]

Вентиляция. Кухонная вытяжка в стену.

Это не вентиляция. Акромя этого должен быть полноценный вентканал на крышу.

Сан. узл. вентилятор в стену.

Зачастую прокатывает, зависит от времени работы моторчика и "нагрузки" на с/у.

В качестве притока труба каминофена):. Обратка частенько.

Обратка это когда дует в дом, на притоке так и должно быть. Или чего-то не понял.

Отопление. Газовый конвектор 3.5 квт . Один на первый этаж. +-40 м2 ( опен спейс) ): + 10 м2 лестница-тамбур. Больше поставить нельзя . Нет свободных окон

 

Если дом постоянного проживания, нужно решать по системе отопления. Одиночный точечный источник тепла, даж относительно высокотемпературный, не способен обогреть наружные стены, к тому же заставленные мебелью. Т.е. эти 3-3,5 кВт нужно "размазать" вдоль наружных стен в виде отопительных приборов, и не обязательно только под окнами.

Примерная картина наблюдается в сельских домах, где отопление одной грубкой в центре дома. В доме вроде и тепло, но стены страдают. Картина еще больше усугубляется при установке герметичных окон.

 

Мыло в Л.С.

[Romb]

Это не вентиляция. Акромя этого должен быть полноценный вентканал на крышу.

 

Зачастую прокатывает, зависит от времени работы моторчика и "нагрузки" на с/у.

 

Обратка это когда дует в дом, на притоке так и должно быть. Или чего-то не понял.

 

 

Если дом постоянного проживания, нужно решать по системе отопления. Одиночный точечный источник тепла, даж относительно высокотемпературный, не способен обогреть наружные стены, к тому же заставленные мебелью. Т.е. эти 3-3,5 кВт нужно "размазать" вдоль наружных стен в виде отопительных приборов, и не обязательно только под окнами.

Примерная картина наблюдается в сельских домах, где отопление одной грубкой в центре дома. В доме вроде и тепло, но стены страдают. Картина еще больше усугубляется при установке герметичных окон.

 

Мыло в Л.С.

 

В качестве вент. канала естественная вытяжка через лестницу. Тепло уходит хорошо.

В сан.узле моторчик ( я знаю вашу любовь ) от датчика движения на мах времени и откр. дверь. Нормально.

 

Из трубы каминофена обратная тяга не летом почти всегда. ( труба в тени конька).

 

Окна естественно пластиковые.

 

Про вред одного источника тепла знал изначально. Но кроме доп. эл. конвектора ( по единому тарифу) вариантов нет. Доп. газовый некуда. Ну и проблема то летняя. Имхо.

Вчера припер осушитель (для пробы). Так он показал 55%. А прибор 71% в том же месте. Но оставил его работать на 50%. Для пробы. Шумит нехило. Планчик отправил. Забыл написать, что проблемная стена левая( глухая), левый верхний угол. Там диванище + тумба. На всю стену. Тумбу уже убрал . Думаю навсегда. Немного правый верхний (тумба под ТВ) и легкий намек между камином и конвектором и пару намеков там-сям.

Змінено 4 січня 2018 користувачем Romb

[988888]

...Газовый конвектор 3.5 квт...

А какой газ (пропан/метан) ?.

 

 

...Про вред одного источника тепла знал изначально. Но кроме доп. эл. конвектора ( по единому тарифу) вариантов нет...

Эл. конвектор Вам не поможет. Вам необходимо доставить тепло

 

...На наружной заставленной стене...

 

...к плинтусу всех наружных стен. Поскольку у Вас нет водяной системы отопления (а только конвектор) то я-бы пустил вдоль всего плинтуса греющий электрокабель (как для подогрева канализации). Подсос влаги идёт с пола (гидроизоляция?) и этим теплом (кабелем) мы сделаем не возможным образования грибка на стенах.

 

...В качестве вент. канала естественная вытяжка через лестницу...

...Через лестницу... куда?

...Тепло уходит хорошо...

Куда?

Вообщем (моё мнение) Вам надо преодолеть две проблемы: 1) дать тепло к плинтусам наружных стен или сделать гидроизоляцию; 2) организовать правильную приточно-вытяжную вентиляцию... проштудировав соответствующую тему на этом форуме.

 

Пы.Сы. Такая-же проблема была и у меня. Решил выше описанным способом. Сейчас влажность держится на уровне 45-50. Регулируется ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО за счёт принудительной вентиляции (не даёт подняться выше 65)

[Romb]

Тепло ( воздух) с первого этажа улетучивается на второй. Через лестничную площадку. Активно ибо дверь всегда открыта из-за живности.

 

Подогрев низа стены( плинтуса) любым методом согласен, но не летом же Зимой промерзаний не было. С гидроизоляцией тоже нет проблем. Проблема в теплоизоляции пола и соответственно низа стены. Проблема в мертвых зонах. Тумба под ТВ отодвигается, Как за диван подать вентиляцию? Менять диван нах. На высоких ногах. И при этом спально-гостевой. Имхо.

[SON]

проблемная стена левая( глухая), левый верхний угол. Там диванище + тумба. На всю стену. Тумбу уже убрал .

Если капиллярный подсос и банальное затекание стен исключено, то либо понижать влажность до пересыхания слизистых, что есть нехорошо, либо поднимать температуру наружных стен. Вдоль совсем проблемных кинуть эл. теплый плинтус, у него мощность от 100 до 200 Вт/метр. Помиркуйте на счет оформления тарифа на электроотопление.

Гляньте табличку, красненьким "ходовые" температура и влажность, т.е. при существующей температуре стен все на грани с конденсатом.

 

 

Проблема в мертвых зонах. Как за диван подать вентиляцию?

Не ставить габаритную мебель вдоль наружных стен. Сделать простую перестановку.

Механическую вентиляцию даж не предлагаю, потому как реализовать в готовом доме малореально.

[Romb]

Если капиллярный подсос и банальное затекание стен исключено, то либо понижать влажность до пересыхания слизистых, что есть нехорошо, либо поднимать температуру наружных стен. Вдоль совсем проблемных кинуть эл. теплый плинтус, у него мощность от 100 до 200 Вт/метр. .

 

Мы по прежнему не забываем, что речь про лето?

 

В красной зоне температура поверхности под росу?

 

Добавлено через 16 минут

Механическую вентиляцию даж не предлагаю, потому как реализовать в готовом доме малореально.

 

Из реализуемых малой кровью вижу только возможность вытяжки через перегородку в ванную и коробом дальше наружу в гараж. (из левого нижнего или верхнего угла комнаты) . Вентилятор лучше в гараже.

 

Тянуть через жб перекрытие ( пустотка) на чердак не хочется.

[988888]

Странно:

 

...С гидроизоляцией тоже нет проблем...

 

...капиллярный подсос и банальное затекание стен исключено...

 

Так КАК в дом попадает влага?

 

Место болотистое, УГВ вчера 0.6 м...

Пы.Сы. Если Вы считаете, что с гидроизоляцией у Вас всё хорошо, то летом спасёт только осушитель/кондиционер с его функцией.

 

Добавлено через 6 минут

Из реализуемых малой кровью вижу только возможность вытяжки через перегородку в ванную и коробом дальше наружу в гараж. (из левого нижнего или верхнего угла комнаты) .

Вытяжка - всегда из-под потолка (вверху). Приток - в комнату по полу (внизу). Приток - в жилые комнаты (гостинная, спальня, детская и т.д.). Вытяжка - из хоз.кмнат (кухня, туалет, ванная и т.д.).

Змінено 4 січня 2018 користувачем 988888

[Romb]

 

Вытяжка всегда из-под потолка (вверху). Приток в комнату по полу (внизу). Приток в жилые комнаты (гостинная, спальня, детская и т.д.). Вытяжка из хоз.кмнат (кухня, туалет, ванная и т.д.).

 

Не всегда. Вот поднял голову на работе и вижу и приточные и вытяжные решетки в потолке ): Есть понятие " местная вытяжка". Мне нужно создать движение воздуха в определенной зоне. Если принудительно снизу, то вот и движуха за диваном. Я так думаю.

[988888]

Не всегда.

Всё правильно... потому и писал ранее, что надо покурить соответствующую тему.

[SON]

Мы по прежнему не забываем, что речь про лето?

Давайте подробно сначала. Т.е. плесень на стенах заводится среди лета?

Полы дерев. на лагах по грунту или стяжка (пирог) ?

В красной зоне температура поверхности под росу?

Все цифры "внутри" таблички - температура точки росы. Вникните.

Красным то, что примерно сейчас у Вас в доме. Температура стены за диваном/шкафом около 12 гр.

 

Из реализуемых малой кровью вижу только возможность вытяжки через перегородку в ванную и коробом дальше наружу в гараж. (из левого нижнего или верхнего угла комнаты) . Вентилятор лучше в гараже.

На слух тяжело понять, нужно малевать или фоткать.

Тянуть через жб перекрытие ( пустотка) на чердак не хочется.

Просадить дырку под 100 мм в пустотке между арматурой ( в пустоте) хватит и перфоратора. Либо пригласить хлопцев с алмазной бурилкой.

Тут все зависит от внутренней красоты.

[Romb]

Давайте подробно сначала. Т.е. плесень на стенах заводится среди лета?

Полы дерев. на лагах по грунту или стяжка (пирог) ?

 

Все цифры "внутри" таблички - температура точки росы. Вникните.

Красным то, что примерно сейчас у Вас в доме. Температура стены за диваном/шкафом около 12 гр.

 

 

На слух тяжело понять, нужно малевать или фоткать.

 

Просадить дырку под 100 мм в пустотке между арматурой ( в пустоте) хватит и перфоратора. Либо пригласить хлопцев с алмазной бурилкой.

Тут все зависит от внутренней красоты.

 

1. Плесень заводится летом. Сейчас уже замечены последствия. Высохшая на полу и немного сыренькая понизу стены. Вчера уже температура на месте бывшей тумбы +- 15-16 С В помещении 23

2. Пирог пола- +- 20-30 см ( не помню) керамзита по стяжке и оклеечной гидроизоляции. по грунту. Опять стяжка, ОСБ, ламинат. Пол летом прохладный. Сейчас тоже. Кондиционером пользуемся редко.

3. Фотки дам завтра. Идея с местным нижним отсосом имеет право?

4. Пробить без проблем. Вверху коридор и окно. Промеряю. Просто выйти в ванную и потом через кирпичную стену в гараж несколько чище. Это если принудительно. Если на чердак то попадаю на низ ската. Крышу дырявить нехотца. Вот если отвести и там бросить? А хоть и с вентилятором.

[988888]

На данный момент просто примите как данность - стык пола и наружных стен пропускает влагу в дом. Зимой мы её (влагу) удалим электроплинтусом и вентиляцией, летом мы её будем удалять комнатным осушителем и вентиляцией. В зависимости от объёма поступающей влаги. Это - "малой кровью". А по уму - там комплекс (много) работ/дырок/монтажа/денег.... но можно своими силами.

...Просто выйти в ванную и потом через кирпичную стену в гараж несколько чище...

Из-за этой "чистоты" Вы всю влагу хотите загнать в гараж... Зачем она нужна в гараже?

...Это если принудительно...

А Вам и надо принудительную, ибо сами утверждаете, что существующая естественная...

В качестве притока труба каминофена):. Обратка частенько.

...часто "опрокидывается".

...Если на чердак то попадаю на низ ската. Крышу дырявить нехотца...

Не надо дырявить. Под крышей по скату подымите вент.трубу до конька. Поверните её до фронтона (если есть) и уже ТАМ мудруйте решётку/вентиляторы/теплообменники/фильтра/подогреватели (не нужное зачеркнуть).

 

Пы.Сы. Почему конвектор а не водяное? Какой газ?

[SON]

2. Пирог пола- +- 20-30 см ( не помню) керамзита по стяжке и оклеечной гидроизоляции. по грунту. Опять стяжка, ОСБ, ламинат. Пол летом прохладный. Сейчас тоже.

Вот тут стоп. Давайте подробно.

На малюнке все прально? Либо правьте.

 

 

Плесень в нижней части стен?

Неплохо бы увидеть и разрез стены включая фундамент со всеми ГИ и пр.

 

Идея с местным нижним отсосом имеет право?

Шо такое местный нижний отсос?

[988888]

Шо такое местный нижний отсос?

:oops:

 

Добавлено через 2 минуты

...Плесень в нижней части стен?..

Извиняюсь... А где начинается грунт/отмостка на улице (на какой высоте)?

[Romb]

 

Из-за этой "чистоты" Вы всю влагу хотите загнать в гараж... Зачем она нужна в гараже?

Пы.Сы. Почему конвектор а не водяное? Какой газ?

 

" Гараж" это навес к забору накрытый профнастилом с нижними и верхними зазорами. Фактически улица.

 

Газ( природный) дали после завершения ремонта. Поэтому конвектор ( по пути наименьших затрат).

 

Добавлено через 16 минут

Вот тут стоп. Давайте подробно.

На малюнке все прально? Либо правьте.

 

[ATTACH]597168[/ATTACH]

 

Плесень в нижней части стен?

Неплохо бы увидеть и разрез стены включая фундамент со всеми ГИ и пр.

 

Шо такое местный нижний отсос?

 

Пирог пола:

1 грунт

2.стяжка

3. гидроиз. наплавл. рубероид

4. керамзит

5. стяжка

5.осб

6. ламинат

 

Плесень на внутренней поверхности левой стены ( в основном) за диваном.

Гидроизоляция между стеной и фсб -слой рубероида.

Местный отсос подразумеваю как вент. решетка в углу внизу и принудительная вытяжка. Дабы создать движуху в застойной зоне. Можно или по температуре или влажности.

 

Добавлено через 21 минуту

:oops:

 

Добавлено через 2 минуты

 

Извиняюсь... А где начинается грунт/отмостка на улице (на какой высоте)?

Хороший вопрос.

 

Отмостка и пол на одной отметке, но с двух сторон дома это навесы и грунт через 3 м. А с торцов через 1.5 м Стяжка под навесами и отмостка с торцов выполнены по щебню. Минимум 600 мм. То есть грунт находится минимум на 600 мм ниже ноля.