Кто может помочь с мебелью через Вияр?

[alexsedov]

Так клиент заказывал присадку ? Или нет?

 

Если нет, Вас нагло оболгали. Да?

 

Должно ли входить в понятие "со всеми присадками, соединениями и т.д." следующие операции....

 

1. Разметочные отверстия я не заказываю. .

 

Ой, а это что?

 

[LITMANENko]

Ничего страшного в посте Antrate и не написано. Небольшие проблемы, которые были решены. Просто я так понимаю Antrate ожидал, что будет как шкаф из Икеи и из-за такого ожидания и получился такой коммент. Я сталкивался с 3 мебельщиками заказывая изделия под ключ и у каждого были просчёты как мне кажется "на ровном месте", типа описанных здесь днищ ящиков. Благодаря заказу под ключ они решали их сами. Я так уже сам себе решил, что не провтыкать где-то что-то мебельщики вообще не могут, это стиль такой

Antrate спасибо за отзыв.

[Antrate]

Разметочные отверстия я не заказываю.

Как вы верно заметили я не мебельщик, но для меня такой ваш ответ означал что я получу деталировку с присадкой всех позиций, а не тех, которые проще и легче для вас в проставлении. Теперь буду знать.

[alexsedov]

Ничего страшного в посте Antrate и не написано. Небольшие проблемы, которые были решены. Просто я так понимаю Antrate ожидал, что будет как шкаф из Икеи и из-за такого ожидания и получился такой коммент. Я сталкивался с 3 мебельщиками заказывая изделия под ключ и у каждого были просчёты как мне кажется "на ровном месте", типа описанных здесь днищ ящиков. Благодаря заказу под ключ они решали их сами. Я так уже сам себе решил, что не провтыкать где-то что-то мебельщики вообще не могут, это стиль такой

Antrate спасибо за отзыв.

 

Да, куда уж нам до строителей. В мае меряю кухню, новострой, наливной пол. Дорогой ремонт.

Перепад 13 мм на 4 метрах. Спрашиваю, как-так? Отвечют, все по технологии,допустимо 2 мм на метр, итого вышло 13. Нормально, че хочешь?

И начинают мебельщики "просчеты" устранять, 4х метровый цоколь резать. О прямых углах стен, вообще не говорю.

[LITMANENko]

13 мм на 4 метрах или 50 мм на днище выдвижного ящика, даже не знаю кого выбрать ;)

[alexsedov]

13 мм на 4 метрах или 50 мм на днище выдвижного ящика, даже не знаю кого выбрать ;)

 

Ящик 50 мм элементарно подрезается мебельщиками. А что делаем со щелью по цоколю кухни в 13 мм? И, обратите внимание, свои косяки мебельщики устранили Вам сами, да? А криворукость строителей исправляют тоже мебельщики, берут алюминиевый цоколь 150 мм и режут по всей длине 100мм - 113 мм. Вынести из квартиры, отвезти в цех на пилу, привезти, занести , установить.

А нет у строителей желания исправить пол? НАЛИВНОЙ!! и 13 мм перепада.

[Antrate]

Здались вам эти 50 мм. Это исправлено, как - другой вопрос. Главный посыл не в этом.

 

Главное чётко формулировать свои пожелания перед оплатой.

 

Учитесь на чужих ошибках, а не на своих, дорого обходится.

[LITMANENko]

Здались вам эти 50 мм.

Мне они "сдались", потому что мои мебельщики допускали точно такие же ошибки и точно так же реагировали на них как и выше alexsedov - ну они же элементарно подрезаются! Сначала "у нас опыт 100 лет", а потом "ну они же элементарно подрезаются" Но вообще-то они элементарно не допускаются Вам просто фартануло, что ящики были БОЛЬШЕ на 50 мм, поэтому всё элементарно исправилось. А вот если бы были меньше, то с заработком 600 гривен исправить было бы не так просто, и возможно была бы уже совсем другая история. У меня ошиблись в другую сторону, но видимо такие просчеты заложены в цену и заказали/привезли новую деталь без моего участия.

Я главный посыл для себя понял другой - кто проектировал тот пусть и собирает. То есть плачу за конечный продукт и 100% расчета после 100% готовности.

[UncleStas]

Главный посыл не в этом.

Мораль сей басни - не пытайтесь купить на грош пятаков. Хотите сделать чью-то работу - в данном случае сборщика - будьте готовы делать ее в полном объеме: обрезать лишнее, засверлить под шуруп, иметь крепеж в запасе под разные случаи. А если нет инструмента, не умеете и нет времени - наймите того, кто имеет и умеет.

 

Интересно, сколько бы стоила сборка от Рататуя?

[LITMANENko]

обрезать лишнее

Я беру камень и отсекаю всё лишнее. Так ответил Микеланджело в ответ на вопрос: «Как вы делаете свои скульптуры?» Предлагаю заказчику продавать листы ДСП и пусть "обрезает лишнее"

Заказчик ведь заказывал со всеми присадками и указал, что собирать будет сам. Исполнитель взялся за работу и теперь еще заказчик должен обрезать лишнее, потому что это входит в "полный объем работ", просто огонь.

[Antrate]

не пытайтесь купить на грош пятаков

А с чего вы взяли что я хотел задёшево купить чью-то работу? Если бы не было этого предложения, то я остановился бы на втором от форумчанина, а там сумма была другая в большую сторону. Сколько озвучили столько и заплатил при неизменных входных данных. Не надо перекладывать с больной головы на здоровую.

Хотите сделать чью-то работу

Я не заказывал услуги по сборке, прочитайте всё с самого начала.

обрезать лишнее

А зачем тогда заказывать на Вияре распиловку в размер? Купили цельный лист и кромсайте дома. Или не так?

[alexsedov]

То есть плачу за конечный продукт и 100% расчета после 100% готовности.

Как шикарно строители виляют от обсуждения своих касяков, которые приходится исправлять мебельщикам. ( 50 мм не раз упомянули, а 13 мм перепада по полу не желаете прокомментировать и нишу под кухню, левый угол 89гр, правый 91.)

Умудряться встраивать мебель в кривые стены, да еще, чтоб и зазоры были минимальные.

Вы ведь мебель на заказ делаете, вот и встройте мне шкаф купе в проем, который строители трапецией сделали.

Много в квартире после ремонта прямых углов найдете?

Не надо тут байки рассказывать, каждый заказ мебели с такими проблемами. "На глаз" заказчик не видит кривых стен-углов, а когда показываешь, строители уже получили 100% оплаты и слиняли. Дальше это уже не их проблемы.

[LITMANENko]

Как шикарно строители виляют от обсуждения своих касяков, которые приходится исправлять мебельщикам.

Так спросите строителей, зайдите в темы по стенам и штукатурке и задайте этим самым строителям вопросы Я то тут при чем?

Со своей стороны заказчика могу сказать, что не беритесь за заказ при 13 мм перепада. И при непрямых углах тоже не беритесь. На замере скажите заказчику, что у вас кривой пол и кривые стены и я не смогу сделать вам мебель. Вот и решение всех ваших проблем.

Но вы же так не говорите, вы беретесь за работу, а потом когда получилось хреново, начинаете обвинять попередныкив :D

Здесь уже на странице куча штампов и клише от мастеров по отмазкам. Обвинили заказчика, что он пытался на грош купить пятаков и лишнее обрезать не может и конфирматов дома не держит. Опять с заказчиком не повезло

Кстати к Рататую у меня вопросов нет, свой косяк он признал и он исправлен. Но защитники что то вдруг начали обвинять Antrate, как будто он насильно заставлял Рататуя браться за заказ да еще и за хлеб и воду

[alexsedov]

Кстати к Рататую у меня вопросов нет, свой косяк он признал и он исправлен.

 

Он косяк не признал, он взялся сделать проект полностью с присадкой, а в результате - читаем внимательно и вникаем;

 

 

 

 

 

Но вы же так не говорите, вы беретесь за работу, а потом когда получилось хреново, начинаете обвинять попередныкив :D

Мы беремся и мы исправляем косяки строителей, и показываем проблемы заказчику еще на стадии проектирования, потому и был сразу куплен цоколь не 100 мм, а 150мм. После установки кухни проверили, промеряли и подрезали. И заказчик оплачивает лишнюю работу, по исправлению этих косяков.

Так что огульно обвинять всех мебельщиков, нЕсколько некоректно

 

Строители вообще, вон что творят. Как? Всех строителей будем? Того... И как там с оплатой 100%, ой, не получилось...

 

 

 

 

 

Дальнейший разговор с Вами считаю неконструктивным.

Всего доброго.

[UncleStas]

Заказчик ведь заказывал со всеми присадками и указал, что собирать будет сам.

Заказчик дал исчерпывающий список "всех присадок"? Проверил и принял чертежи? Если заказчик просто что-то подразумевал, но это не оговаривал, то такая ситуация - обоюдный провтык: заказчик не сказал, а исполнитель не спросил. Оно ж не зря на штампике на чертежах обязательно есть "разработал", "проверил", "утвердил"

 

Исполнитель взялся за работу и теперь еще заказчик должен обрезать лишнее

Лишние 50мм - провтык всех троих (разр., пров., утв). И провтык был устранен в заводских условиях. А мог быть устранен на месте, лобзиком или ножевкой, если бы сборщик умел собирать не только лего.

 

Не готовы иметь дело с особенностями единичного производства, при котором подобных накладок избежать почти невозможено - не экономьте, заказывайте полный комплекс работ "под ключ".

 

Добавлено через 22 минуты

Сколько озвучили столько и заплатил при неизменных входных данных.

Да, только объем работы не был точно согласован.

 

Я не заказывал услуги по сборке.

Об этом и речь! Вы решили сэкономить на сборщике, но оказалось, что сборка мебели по индивидуальному заказу - это не совсем Лего, и не все идет так, как при сборке Икеи или БРВ. И это для вас оказалась неожиданной проблемой. Что не удивительно, учитывая что у вас в хозяйстве даже необходимых шупупов не оказалось!

 

 

Купили цельный лист и кромсайте дома. Или не так?

Можно и самому, но нужно иметь хотя бы погружную пилу, пылесос, и место. Когда-то так и было, пока не появились Берест, а затем Вияр. И оказалось, что у них пилить намного практичнее.

 

Но все равно как с Икеей, у которой годами выверенное массовое производство - не получится, потому что косяки разработки окончательно вылазят при воплощении в материале.

[LITMANENko]

Исполнитель, честь ему и хвала, ответил так:

2. Размер днища ящика. Мой косяк, ошибка при внесении размеров. Было исправлено в максимально короткие сроки.

 

Но защитники утверждают, что:

Лишние 50мм - провтык всех троих (разр., пров., утв).

Чудны дела ваши, мебельщики Ну я хоть не виноват что днище ящика больше? :D

 

Проверил и принял чертежи? Если заказчик просто что-то подразумевал, но это не оговаривал, то такая ситуация - обоюдный провтык: заказчик не сказал, а исполнитель не спросил.

Заказчик подразумевал, что ящик должен должен входить в свой проём, но не оговорил это с исполнителем и поэтому исполнитель сделал ящик больше проёма, обычная ситуация, ничего такого! Ведь всегда лучше, когда ящики больше

[alexsedov]

Заказчик дал исчерпывающий список "всех присадок"? Проверил и принял чертежи?

Вот, посмотрите, такую схему сборки я выдаю, когда, клиент хочет сам, собрать изделие по крою и присадке Вияра.

Картинки с размерами и отверстиями Вы не увидите, это то, что я закидываю в Вияр. (показал для примера)

Чего Вам не хватит в данном случае, чтоб собрать изделие?

(и да, делая не "вручную" невозможно не увидеть лишних 50 мм, будут торчать из секции:D )

( каюсь, не указываю на схеме сборки гвозди на задней стенке, а только в списке фурнитуры.)

 

И Икея делает по вашим размерам?

С н_4 Схема сборки.pdf

[Antrate]

А у меня было только такое из чертежей ))) для согласования))) больше ничего. Счета на оплату не в счёт.

[LITMANENko]

Крутые чертежи, проблема только в том, что заказчик не сможет в них найти ошибку, так как он не специалист. Откуда заказчику знать, какое должно быть приснопамятное днище у ящика? Ведь я без понятия боковинки и задняя стенка ставятся на днище или крепятся по бокам от днища. Или например если размер корпуса шкафчика 0,5 на 1 метр то размер фасада тоже 0,5 на 1 метр? А если у него две дверки то это 0,25 на 1м? Для этого ведь и нужны специалисты. Я на Кроносе как клиент подписывал пачку чертежей, но что я там понимал? Ну длину столешницы проверил. Ну высоту боковины пенала. А в остальном там тёмный лес. Подписал так как доверял мебельщику и оплачивал его услуги. В случае ошибки - мебельщик переделывает. Моё недоумение вызывают только ошибки в простых местах. По типу для шкафчика высотой метр заказать фасад высотой 95 см. Но если переделываешь свой косяк то вопросов нет.

[UncleStas]

Чего Вам не хватит в данном случае, чтоб собрать изделие?

Для понимающего и умеющего - это картинки не нужны, он и так разберется куда шкант всунуть, а куда конфирмат.

 

А как для блондинки, там много чего не хватает:

- установка шкантов не показана

- установка минификсов не показана

- установка тандем-боксов не показана

- установка ножек не показана, и скорее всего и дырок под них не предусмотрено :D

 

и да, делая не "вручную" невозможно не увидеть лишних 50 мм, будут торчать из секции:D

Да ладно! Прошляпить можно все, в том числе и явные косяки. И кстати, симметричную проблему - нехватка 50мм - также наглядно будет видно, как и избыток? Или 16мм вместо 18мм? Или кромку 0.4 вместо 2.5? Софт заметит прокол, или проглотит и услужливо пересчитает размер? :D

 

Не вручную - это удобство и сокращение расходов исполнителя. С САПР работа делается быстрее и должна бы и стОить дешевле, чем при рукопашной. Но на качестве результата это сказывается мало, поскольку каждому воркфлоу присущи свои траблы, так что вместо одних проблем и ошибок появляются другие. (Если что, то с САПР знаком с 1977 года, и в основном в качестве разработчика оных )

 

И Икея делает по вашим размерам?

Не делает. Зато у нее все чОтко, все по пакетикам и ключики в комплекте, так что блондинкам и блондинам нравится их собирать :D Змінено 10 липня 2019 користувачем UncleStas

[Рыжуля-ля]

Добрый день!

Кто может помочь с лазерным кромкованием столешницы на ВИЯР (г.Киев)? Или поделитесь контактами где ещё этим занимаются.

[max_13]

Добрый день!

Кто может помочь с лазерным кромкованием столешницы на ВИЯР (г.Киев)? Или поделитесь контактами где ещё этим занимаются.

 

зачем лазер на столешницу? Лучшу ПУР более водостойкое склеивание

[Рыжуля-ля]

зачем лазер на столешницу? Лучшу ПУР более водостойкое склеивание

Хотели лазерную кромку сделать на острове там влаги практически не будет, а смотрется будет более эстетично. Но я так понимаю, что это нереальная задача, куда не звоню все разводят руками.

[Волчок]

Хотели лазерную кромку сделать на острове там влаги практически не будет, а смотрется будет более эстетично. Но я так понимаю, что это нереальная задача, куда не звоню все разводят руками.

 

 

 

А почему не оклеить родным пластиком. Практически для каждой столешницы выпускается родной торцовочный пластик.

[max_13]

Хотели лазерную кромку сделать на острове там влаги практически не будет, а смотреться будет более эстетично. Но я так понимаю, что это нереальная задача, куда не звоню все разводят руками.

 

Для "лазер" нужно специальная кромка

на фасады есть спрос и такой кромки много , на столешницу нужна кромка шире - спроса нет, поэтом ее не закупают