Посоветуйте, какие окна заказать

[Drevi]

Установка окон становится неизбежной, как "гибель имрериализма" - поэтому прошел всю тему от начала до конца. Хорошо хоть не в этом году заказывать и устанавливать - времени на размышления и выбор более чем достаточно. В этой теме обсуждение в основном идет только по металлопластиковым окнам, а вот деревянные окна упоминаются всего пару раз и очень вскользь. Читал по ним на других сайтах, в том числе на сайтах производителей таких окон. Среди преимуществ упоминается постоянно "натуральные, экологичные, пористые, дышащие". Но возникает вопрос: деревянные окна сейчас делаются из клееного бруса, обрабатываются пропитками, покрываются лаками. Насколько вся эта химия обеспечивает, что окна остаются "натуральные, экологичные, пористые, дышащие"?

[ViknaSun]

Не совсем согласен с выбором криптона в дистанции 16мм. По моему мнению аргон будет работать не хуже, а то и лучше. При этом стоимость пакета будет гораздо ниже.

[ViknaStar]

Не совсем согласен с выбором криптона в дистанции 16мм. По моему мнению аргон будет работать не хуже, а то и лучше. При этом стоимость пакета будет гораздо ниже.

 

Стеклопакет с криптоном будет незначительно, но теплее по сравнению с аргоном, но его цена ставит вопрос по целесообразности использования в данной формуле.

 

Более теплая формула стеклопакета была бы: 4i-12Kr-4-12Kr-4i (расчеты сделаны на основе ДСТУ EN 673:2009 Скло будівельне. Методика визначення коефіцієнта теплопередавання багатошарових конструкцій)

 

Также если мы хотим добиться максимальных результатов по теплоизоляции, то стоит обратить внимания на энергосберегающие стекла с эмиссией 1% например, стекло Zero и его аналоги.

[Алік]

Не всё так плохо с ценой криптона.

[-Naum-]

.......упоминается постоянно "натуральные, экологичные, пористые, дышащие". Но возникает вопрос: деревянные окна сейчас делаются из клееного бруса, обрабатываются пропитками, покрываются лаками. Насколько вся эта химия обеспечивает, что окна остаются "натуральные, экологичные, пористые, дышащие"?

будучи студентом работал в цеху по производству деревянных евроокон

работники которые работали на пропитке - по часам работали меньше, получали молоко и отпуск вроде у них больше. А еще туда брали ТОЛЬКО женщин, хоть заготовки на тележках таскать, развешивать и раскладывать в сушильной камере - работа физически не легкая.

В общем той гадостью что они пропитываются экологичной точно не назовешь. Другое дело выделяется ли она в процессе эксплуатации, особенно при смене времени года или перепаде температуры - вопрос на который я не могу ничего утверждать, но знаю что есть на форуме люди которые смогли б внести ясность.

Того как по мне ПВХ более понятное, нужно только довериться какому-то бренду профиля и не мучать голову подобным вопросом

 

Добавлено через 2 минуты

Не всё так плохо с ценой криптона.

да и действительно

кто ним не занимается, часто любит говорить что это безумно дорого

[Drevi]

И в продолжение к вопросу по деревянным окнам. "Требуют периодического сервиса лакокрасочного покрытия" - встретил такую фразу в интернете. В чем заключается такой сервис, какая периодичность, можно ли самому это делать или нужно только специалистов приглашать?

[ЧП Ненашев А Б]

И в продолжение к вопросу по деревянным окнам. "Требуют периодического сервиса лакокрасочного покрытия" - встретил такую фразу в интернете. В чем заключается такой сервис, какая периодичность, можно ли самому это делать или нужно только специалистов приглашать?

По уходу за деревянными окнами почитайте эту информацию.

[Алік]

Тут есть нюанс: сам процесс ухода не так уж и сложен, но при условии отсутствия "глухарей".

[ViknaStar]

Не всё так плохо с ценой криптона.

 

Давайте разберем ситуацию, сначала по сопротивлению теплопередачи стеклопакета:

4i-16Kr-4-16Kr-4i – Ug=0,5 Вт/м2К; Rg=2 м2К/Вт

4i-16Ar-4-16Ar-4i – Ug=0,58 Вт/м2К Rg=1,72 м2К/Вт

 

В итоге стеклопакет с криптоном лучше на 16%

 

Теперь давайте разберёмся с ценой что бы не заниматься саморекламой, то цену стеклопакета заполненного газом аргон возьмем за – Х грн./м2. (одна камера)

Цена заполнения криптоном стоит – 20Х грн./м2 (одна камера)

 

т.е в 20 раз больше чем стоимость аналогичного стеклопакета заполненного аргоном, а теперь пусть заказчик решает готов ли он переплачивать в 20 раз за дополнительные 16%

 

Цены приведены с прайса производителя стеклопакетов Гластреш.

 

По поводу реплик, что криптоном некто не занимается, то это не соответствует действительности, так как все переработчики которые приобретают стеклопакеты на Гластреше, имеют возможность заказывать стеклопакеты заполненные криптоном.

[-Naum-]

А эта тема разве называется стеклопакеты Гластреш?

Я не знаю на каком таком основании вы приняли их отношение к вопросу как единую последнюю инстанцию с коэффициентом 20

Лично я вижу незначительное удорожание по отношению к аргону

[Алік]

Честно говоря, удивился, что ГласТрёш такие цены лупит.

 

Посчитал, у нас разница в цене 8%.

[Drevi]

По уходу за деревянными окнами почитайте эту информацию.

 

Спасибо!

На предыдущей странице я задавал еще один вопрос по деревянным окнам - можете на него ответить?

[ЧП Ненашев А Б]

Спасибо!

На предыдущей странице я задавал еще один вопрос по деревянным окнам - можете на него ответить?

 

В этой теме обсуждение в основном идет только по металлопластиковым окнам, а вот деревянные окна упоминаются всего пару раз и очень вскользь. Читал по ним на других сайтах, в том числе на сайтах производителей таких окон. Среди преимуществ упоминается постоянно "натуральные, экологичные, пористые, дышащие". Но возникает вопрос: деревянные окна сейчас делаются из клееного бруса, обрабатываются пропитками, покрываются лаками. Насколько вся эта химия обеспечивает, что окна остаются "натуральные, экологичные, пористые, дышащие"?

Не хочется в очередной раз вступать в дискуссию, да и тема эта неоднократно поднималась на форуме.

Но, раз Вы просите и дабы не проигнорировать просьбу, то выскажу свое видение этого вопроса и не буду вступать в полемику дальше.

И так, :

- натуральные,

- экологичные,

- пористые, дышащие.

1. Натуральные.

То, что древесина - это натуральный продукт, надеюсь, отрицать никто не будет.

Технология изготовления деревянных евроокон предусматривает изготовление окон не из массива древесины, а из трехслойного клееного бруса. Подготовленные ламели промазываются поливинилацетатным клеем D4, соответствующим международному стандарту DIN EN204 «Клеи не конструкционные термопластичные для дерева». Но, даже если кто-то и сомневается в безопасности для здоровья клея, то для производства 1 м.п. бруса его нужно от силы 15 мг. А в полимеризованном виде он не выделяет никаких вредных веществ.

2. Экологичные.

Само определение слова «экологичные» означает безопасность для окружающей среды. Деревянные окна способствуют позитивному экобалансу, так как такое возобновляемое сырье, как древесина, гарантирует экологичность и снижение уровня CО2.

Для производства профиля деревянных окон не нужны заводы с применением технологий, вредных для здоровья человека.

3. Дышащие

Интересное слово. Но, пожалуй, такая характеристика относится к покрасочным материалам, которые защищают древесину в окнах. Вот краткое описание этих материалов на водной основе: не содержат тяжелые металлы, формальдегид, пластификаторы; токсически безопасные, паропроницаемые. И именно паропроницаемость, которая отсутствует в профиле для ПВХ окон, и позволяет применить для характеристики деревянных окон термин «дышащие».

 

Ниже вырезка из тех. описания лазури, которую мы применяем для защиты профиля окон из дерева (обратите внимание на сертификаты и стандарты испытания):

 

 

[Drevi]

ЧП Ненашев А Б , спасибо за подробный ответ!

Прежде чем задавать свой вопрос я попытался сам найти ответ в интеренте, но такого подробного нигде не нашел - в основном все очень краткие описания, больше всего похожие на рекламные. Также сомнения были после ответа от человека, немного поработавшего на производстве евроокон - сообщение чуть выше.

[ch.off]

добрый день.

пришло время ставить около 30м2 окон на дом c 2-х сторонней ламинацией, предложили такие вар-ты:

1.Vikra Элит 5 кам. - Koning 4i-10-4-10-4mf фурнитура Mako, Vikra вский завод в Николаеве или по Одессой.

 

2.Rehau ecosol 70 -- 4-8-4-12-4i от Новикона, фурнитура siegenia

 

3.WDS 8 series 4i-16-4-16-4i , фурнитура Siegenia Favorit

 

какие на ваш взгляд оптимальнее выбрать?

планирую попросить пересчитать и заказать 40ой стекло пакет.

так же слышал WDS могут сделать не всегда качественную ламинацию? проблемы со швами. хоть и красивый большой профиль.

 

Благодарю

 

Добавлено через 11 минут

и еще вопросик вдогонку, компания не предоставляет теплый монтаж,стоит ли заказать отдельно монтаж у других ,какова на сегодня стоимость теплого или 3-х слойного монтажа в Одессе,сколько обычный стоит,к кому можно обратиться?

[okna-design]

добрый день.

пришло время ставить около 30м2 окон на дом c 2-х сторонней ламинацией, предложили такие вар-ты:

1.Vikra Элит 5 кам. - Koning 4i-10-4-10-4mf фурнитура Mako, Vikra вский завод в Николаеве или по Одессой.

 

2.Rehau ecosol 70 -- 4-8-4-12-4i от Новикона, фурнитура siegenia

 

3.WDS 8 series 4i-16-4-16-4i , фурнитура Siegenia Favorit

 

какие на ваш взгляд оптимальнее выбрать?

планирую попросить пересчитать и заказать 40ой стекло пакет.

так же слышал WDS могут сделать не всегда качественную ламинацию? проблемы со швами. хоть и красивый большой профиль.

 

Благодарю

 

Добавлено через 11 минут

и еще вопросик вдогонку, компания не предоставляет теплый монтаж,стоит ли заказать отдельно монтаж у других ,какова на сегодня стоимость теплого или 3-х слойного монтажа в Одессе,сколько обычный стоит,к кому можно обратиться?

 

Теплый монтаж пока очень непопулярная у заказчиков услуга. Дороговато, да и ни везде в хрущевках или сталинках хорошо ложатся ленты и ПСУЛ. Поэтому и стоимость продавцы устанавливают по своему усмотрению. В Киеве некоторые берут 500 грн. за квадрат. Мы, к примеру, добавляем к стоимости работы 50 грн. плюс материалы (ленты, ПСУЛ). В среднем выходит около 270-300 грн. м кв. в зависимости от конструкции. Думаю в Одессе тоже похожая ситуация с большим разбегом. Может цифры такие же или скромнее.

[ch.off]

Интресно было бы одесситов послушать , некоторые за обычный монтаж хотят считать 350-400гр/М., надо будет поспрашивтаь есть адекватные цены на теплый ,пока желание слелать хороший монтаж не пропало ;)

 

А что по поводу профиля и стекло пакетов что подскажите ?

[serges]

Интресно было бы одесситов послушать , некоторые за обычный монтаж хотят считать 350-400гр/М., надо будет поспрашивтаь есть адекватные цены на теплый ,пока желание слелать хороший монтаж не пропало ;)

 

А что по поводу профиля и стекло пакетов что подскажите ?

 

Мне посчитали теплый монтаж-порядка 515 гр/м2 (установка, ПСУЛ, пароизоляция). Компания Паритет.

[Яло]

Мне посчитали теплый монтаж-порядка 515 гр/м2 (установка, ПСУЛ, пароизоляция). Компания Паритет.

Ну, они там просто считают обычный монтаж*2. Это цена уже с лентами.

[okna-design]

Интресно было бы одесситов послушать , некоторые за обычный монтаж хотят считать 350-400гр/М., надо будет поспрашивтаь есть адекватные цены на теплый ,пока желание слелать хороший монтаж не пропало ;)

 

А что по поводу профиля и стекло пакетов что подскажите ?

 

А что по профилю и стеклопакету? Минимум пятикамерный профиль и двухкамерный стеклопакет с двумя мультифункциональными стёклами. Даже для Одессы.

[ch.off]

А что по профилю и стеклопакету? Минимум пятикамерный профиль и двухкамерный стеклопакет с двумя мультифункциональными стёклами. Даже для Одессы.

 

да, это понятно) из всех моделей везде перечислены 5ти камерный и

 

больше профиля, и 2х камерный стеклопакет, какой лучше выбрать из этих моделей?

 

можно ли в рехау ecosol 70 увеличить пакет до 40 или 44?

[Алік]

40 можно, больше - в 6/7-камерных системах, но учтите, толщина - не самый главный показатель энергоэффективности. И больше обращайте внимание на производителя, а не не марку профиля.

[ch.off]

40 можно, больше - в 6/7-камерных системах, но учтите, толщина - не самый главный показатель энергоэффективности. И больше обращайте внимание на производителя, а не не марку профиля.

 

 

1.Vikra Элит 5 кам. - Koning 4i-10-4-10-4mf фурнитура Mako, Vikra вский завод в Николаеве или по Одессой.

 

2.Rehau ecosol 70 -- 4-8-4-12-4i от Новикона, фурнитура siegenia

 

3.WDS 8 series 4i-16-4-16-4i , фурнитура Siegenia Favorit

 

 

и какие эффективнее?

[Алік]

С воздухом - третий, с аргоном - первый. Это не значит, что третий с аргоном плохой, но соотношение стоимость/энергоэффективность у него существенно хуже.

П.С. Второй вариант с одним ЛоуИ хуже во всех вариантах. Аж обидно стало за Рехау.

[walkonwater]

доброго времени суток. планирую ставить окна на фирме предлагают 2 варианта DECCO 82 c пакетом52 4s-20ar-4-20ar-4i говорят что это самый теплый, и DECCO 70 с пакетом42 4s-14ar-4-16ar-4i.

смущает меня дистанция 20! ну и вопрос собственно какой пакет теплее? и стоит переплачивать за 82 ведь в обоих по 6 камер.

дом в Киевской области, спасибо.