Посоветуйте, какие окна заказать

[Алік]

Можливо просто не мають обладнання.

[ViknaStar]

Система Veka Swingline есть на немецком сайте: www.veka.de/homepage/produkte/fenstersysteme/swingline.html просто на картинке изображена стандартная створка (арт. 103.235) а Вам предлагают створку (арт. 103.236) она как раз и имеет выступ.

 

 

А вот то что производитель не закачивает аргон, это плохо

[-electron-]

Останнє запитання. Коло претендентів в тендері окреслив. Щоб не було реклами називаю не виробників, а профілі і ціни. Ззовні золотий дуб, з середини білі

1 Века софт лайн Q7 12 вікон, плюс двері Q7. Склопакети 4Е-10-4-10-4Е на першому поверсі фурнітура актив WK2, другий поверх просто актив колір білий, Вінк Хаус. Є тільки провітрювання. ціна питання 42 000

 

2 Века софт лайн Q7 4 вікна ( в гаражі, котельні і на кухні біля дверей), двері Q7, решта 8 вікон в будинку софтлайн 82, Склопакети 4Е-10-4-10-4Е на першому поверсі фурнітура актив WK2, другий поверх просто актив колір білий, Вінк Хаус. Є тільки провітрювання. ціна питання 52 500

 

3 Рехау євродизайн 70, з фігурною створкою, в різних виробників називається по різному 9 вікон в опалювальних приміщеннях, склопакет 4E-8-4-12-4E+Ar двері Бриліант дизайн. В неопалювальних приміщеннях вікна Євро 60, пакет 4Е-16-4+Ar. На першому поверсі протизламна фурнітура, мікроліфт, фурнітура GU/ Ціна питання 45 000

 

4 Рехау євродизайн 70, з фігурною створкою, в різних виробників називається по різному 9 вікон в опалювальних приміщеннях, склопакет 4E-8-4-12-4E+Ar двері T-118, нажимна ручка євро гак. В неопалювальних приміщеннях вікна Євро 60, пакет 4Е-16-4+Ar. Фурнітура GU Ціна питання 44 500

[Billi]

Наверное оконщики знают эту статью : «Теплое» окно в Украине: тест на качество....Прочитал там это

13. Ни в одном из десяти тестируемых окон кромки стекол не были обработаны.

..и просто АхрИнЕл.... Всех продавцов спрашивал насчет закалки среднего стекла и практически все уверяли, что достаточно обработки кромки....Что ж получается? Кругом одно фуфло впаривают? Никого не хочу обидеть, особо из уважаемых форумчан, но создается впечатление, что правильные окна (хотя бы приближенно по нормам и качеству) заказать просто не реально... А если скажите любой каприз за ваши деньги, так и за деньги фуфло впарят....мда, менталитет...

 

В догонку

15. Толщина армирования, согласно Изменению № 1 ДСТУ Б В.2.6-15-2011, должна быть больше или равняться 1,5 мм. В 90% тестируемых окон эта норма не соблюдена (меньше 1,5 мм), и только в одном случае толщина армирования составила 1,57 мм (Stekloplast).

[ViknaStar]

..и просто АхрИнЕл.... Всех продавцов спрашивал насчет закалки среднего стекла и практически все уверяли, что достаточно обработки кромки....Что ж получается? Кругом одно фуфло впаривают? у

 

1) Зачистка кромки происходит у среднего стекла и при установке в двухкамерном стеклопакете двух энергосберегающих стекол, а в тестировании принимали участия окна с двухкамерными стеклопакетами с одним энергосберегающим стеклом, поэтому кромку среднего стекла и не зачищалась.

 

2) В тестировании окон, на которое вы ссылаетесь, у экспертов была возможность проанализировать кромку только внутреннего и внешнего стекла, среднее стекло обычно закрыто вторичным герметикам, поэтому без нарушения данного слоя определить кромку достаточно проблематично.

[Billi]

1) Зачистка кромки происходит у среднего стекла и при установке в двухкамерном стеклопакете двух энергосберегающих стекол, а в тестировании принимали участия окна с двухкамерными стеклопакетами с одним энергосберегающим стеклом, поэтому кромку среднего стекла и не зачищалась.

 

2) В тестировании окон, на которое вы ссылаетесь, у экспертов была возможность проанализировать кромку только внутреннего и внешнего стекла, среднее стекло обычно закрыто вторичным герметикам, поэтому без нарушения данного слоя определить кромку достаточно проблематично.

Думаю, что они не полные бум-бумы чтобы не понимать этого и писать ахинею. Ну и во вторых, любое стекло без обработки кромки это моментальный риск в разы! - лопнуть ...Переднее, заднее, среднее...какая разница? Можно ведь и зачистку профиля не делать?...

Хотя я больше не об этом. О том, что пользуясь технической не возможностью и грамотностью клиента многие "производители" не упустят возможность "прокрутить" клиента))

[Алік]

Думаю, частные заказчики всё-таки могут получить качественные окна. А вот видели бы Вы, что устанавливают застройщики в "элитный" новострой...:sad:

[Яло]

Шлифую кромку по периметру в косоугольных или арочных стеклопакетах, а так же, если хотя бы одна из сторон стеклопакета больше 1700мм.

А закалка стекла необходима во многих случаях, но явно не потому, что стеклопакет двухкамерный с одним энергосберегающим стеклом.

Не стоит судить по всем производителям ссылаясь на эти "исследования". Производителей больше 10. И хорошие среди них тоже встречаются.

P.S. повеселило

18. Комплектация фурнитуры в целом соответствует позициям, заявленным производителем. В двух случаях добавлены декоративные элементы.

Т.е. накладки на петли и заглушки на дренажные отверстия есть только в 2 окнах, но при этом комплектация фурнитуры - 100%

И еще - каким боком упаковка (картон или пленка) влияет на качество и "теплоту" окна? Или наличие анкерных пластин при отгрузке?...

[Алік]

Думаю, что они не полные бум-бумы чтобы не понимать этого и писать ахинею. Ну и во вторых, любое стекло без обработки кромки это моментальный риск в разы! - лопнуть ...Переднее, заднее, среднее...какая разница?

...

Разница есть. К тому же современные линии порезки обеспечивают качество реза на уровне лазерного, исключающее сколы и трещины. Поэтому шлифовка нужна не всегда, а только в некоторых определённых случаях.

[Billi]

М.б...Но, уверен, все как обычно упирается в требования, допуски, нормы и "я так робив завжди":)...

[valeriy123]

Вчера чистили и регулировали окна от Вентана.

Испытал лёгкий шок. Это просто мусор за бешеные деньги.

Кому предложат Вентану, гоните в шею.

(Метал только по бокам, прикручен максимум 2-3-мя саморезами, геометрии нет, трещины на сварке).

[Пий]

Получил комерческие предложения по своему заказу.

Советуйте!

Профиль предложили КБЕ или ВДС

Фурнитуру Сигения Фаворит

Ламинация на заказ або какая то "фирменная ламинация в массе".Это как?

Почему нельзя купить профиль с цветом 8019?

Стеклопакет 4-12-4-12-4i еще проедлагали такое же,но вместо 12 было 10.

С ПСУЛом в Днепре меня многие вообще в пешее путешествие отправили,и с толщиной профиля 1,5 тоже

Так и написали-ПСУЛ не делаем,металл 1,2мм.

[Алік]

Ну, как профильная система, КБЕ получше будет ИМХО.

Фаворит - хорошая фурнитура.

"В массе" - это подразумевается, что сама основа профиля не белая. "Под заказ" - очевидно ламинация в Украине на белой основе. Только непонятно, какую ламинацию Вам предлагают: одностороннюю или двухстороннюю. "В массе" бывает только двухсторонняя, но вместе с тем, двухсторонняя на белой основе - не комильфо.

8019 - это РАЛ, подбирайте аналог по Ренолиту.

Стеклопакет лучше с двумя энергосберегающими стёклами и желательно с газом.

ПСУЛ - хороший материал для хороших проёмов. Но не обязательный. обеспечить правило "внутри плотнее, чем снаружи" можно и другими материалами.

С армировкой 1,5 работают многие производители, ищите. Но тут, как говорится, не толщиной единой...

[Пий]

Ладно,за профиль понял.

Фурнитура хорошая,понял.

У меня газобетон 400+вентзазор 30+керамика 120 выложенная четвертью.

Окно ставится в плоскости вентзазора.

Чем запхнуть его по бокам и сверху до монтажа?ЭППС?

Снизу тоже четверть получилась,мм 30-а отлив как снаружи?Прикрутить доску к ГБ,на нее мауэрлат станет?

В массе цвет не предлагают.

Предлагают либо на заказ заламинировать либо "фирменная ламинация в массе".

Что это такое?Развод на терминах?Этот же подрядчик говорит,что цветного профиля в Украине нет,и он их видел только на выставках Рехау.

По толщине армирования максимум 1,5мм.У нас в Днепре все очень плохо

[Flaero]

Приветствую всех.

Помогите советом.

Планирую в однокомнатной квартире сделать кабинет в лоджии - заложить половины боковых окон газоблоком для уменьшения площади остекления (на фото выделил планируемую зону залаживания), поставить нормальное остекление и утеплить пенопластом снаружи и внутри, вынести на лоджию батарею.

Рассматриваемые варианты:

Окна Vikra профиль 5-ти камерный Vikra Comfort (завод в соседней области)

варианты остекления:

4-10-4-10Ar-4i

4i-10Ar-4-10Ar-4i

4mf-10-4-10Ar-4i

 

Окна Veka IQ

WinkHaus proPilot

4i-10Ar-4-10Ar-4i

4StoprayN-10Ar-4-10Ar-4i

 

Окна OSNOVA премиум

4-8-4-12Ar-4i

4CGS-8-4-12Ar-4i

 

Очень смущает, что во всех трех конторах все как один говорят, что смысла нет ставить два энергосберегающих окна, так как работать будет только одно внутреннее; заливать аргон в две пустоты бессмысленно, да и вообще аргон за два года выветривается весь...

Насколько велика разница между 4i-10Ar-4-10Ar-4i и 4mf-10-4-10Ar-4i (4mf-1010Ar-4-10Ar-4i)?

Заранее спасибо.

[Ruslan R]

Очень смущает, что во всех трех конторах все как один говорят, что смысла нет ставить два энергосберегающих окна, так как работать будет только одно внутреннее; заливать аргон в две пустоты бессмысленно, да и вообще аргон за два года выветривается весь...

 

Бегите от этих контор, они некомпетентны в том что продают, передайте им чтобы шли на базар семечками торговать.

 

P.S. В двухкамерном стеклопакете есть смысл использования двух энергосберегающих стекол и обязательно с аргоном. Формулу используйте такую 4і-14Ar-4-14Ar-4i (40мм). Используя дистанцию меньше/больше немного ухудшатся теплотехнические характеристики стеклопакета.

[ViknaStar]

Приветствую всех.

Помогите советом.

Планирую в однокомнатной квартире сделать кабинет в лоджии - заложить половины боковых окон газоблоком для уменьшения площади остекления (на фото выделил планируемую зону залаживания), поставить нормальное остекление и утеплить пенопластом снаружи и внутри, вынести на лоджию батарею.

Рассматриваемые варианты:

 

Окна Veka IQ

WinkHaus proPilot

4i-10Ar-4-10Ar-4i

4StoprayN-10Ar-4-10Ar-4i

 

 

Скажу только по второму варианту, что бы я изменил:

 

1) Профиль Veka Softline; (попросите сделать расчет ветровых нагрузок, что бы определить тип и толщину армирования в импостах);

 

2) Фурнитуру заменить на WinkHaus activPilot;

 

3) Стеклопакет заменить на 4i-14Ar-4-14Ar-4i рассмотреть вопрос установки теплой дистанционной рамки, а также если сторона солнечная, то первое стекло заменить на мультифункциональное;

[-electron-]

Приветствую всех.

Помогите советом.

Планирую в однокомнатной квартире сделать кабинет в лоджии - заложить половины боковых окон газоблоком для уменьшения площади остекления (на фото выделил планируемую зону залаживания), поставить нормальное остекление и утеплить пенопластом снаружи и внутри, вынести на лоджию батарею.

Рассматриваемые варианты:

Окна Vikra профиль 5-ти камерный Vikra Comfort (завод в соседней области)

варианты остекления:

4-10-4-10Ar-4i

4i-10Ar-4-10Ar-4i

4mf-10-4-10Ar-4i

 

Окна Veka IQ

WinkHaus proPilot

4i-10Ar-4-10Ar-4i

4StoprayN-10Ar-4-10Ar-4i

 

Окна OSNOVA премиум

4-8-4-12Ar-4i

4CGS-8-4-12Ar-4i

 

Очень смущает, что во всех трех конторах все как один говорят, что смысла нет ставить два энергосберегающих окна, так как работать будет только одно внутреннее; заливать аргон в две пустоты бессмысленно, да и вообще аргон за два года выветривается весь...

Насколько велика разница между 4i-10Ar-4-10Ar-4i и 4mf-10-4-10Ar-4i (4mf-1010Ar-4-10Ar-4i)?

Заранее спасибо.

Мені так само багато де казали що 2 енерго не ефективні і тд. Ларчик відкривається просто, замість першого лоу-І пропонують як правило мультифункціональне. Ви просто попросіть прорахувати 2 лоу-І і з одним лоу-І і мультиком, тоді все стане зрозуміліше.;)

Відносно системи Про-Пілот в другому варіанті. Дайте собі відповідь чи Вам вона потрібна. Підозрюю, що різниця в ціні з простим актив-Пілот буде суттєва. okna-system.com/okna-pvh/winkhaus-propilot.html http://okna-system.com/okna-pvh/winkhaus-activpilot.html

[Алік]

... говорят, что смысла нет ставить два энергосберегающих окна, так как работать будет только одно внутреннее; заливать аргон в две пустоты бессмысленно, да и вообще аргон за два года выветривается весь...

Два энергосберегающих не работают в однокамерных пакетах, в двухкамерных ещё как работают.

Пустота - это вакуум, такие пакеты существуют, но не у нас. В не газонаполненных пакетах камеры заполнены воздухом.

"Два года" - старая байка от производителей не имеющих возможности заполнять пакеты инертными газами.

[Flaero]

Спасибо за ответы.

Рассматриваю только стеклопакеты 32мм.

По деньгам примерно (без отливов, подоконника и козырька):

4i-10Ar-4-10Ar-4i - 9400 грн

4mf-10Ar-4-10Ar-4i - 10100 грн

Стоит ли рассматривать вариант с мультифункциональным стеклом и переплачивать за него или не особо и вариант с двумя энергосберегайками и аргоном оптимальный? Балкон выходит на солнечную сторону.

Кто то что-то скажет хорошего или плохого по окнам Vikra (5-ти камерный Vikra Comfort с фурнитурой Maco (ссылка устарела)

[valeriy123]

Два энергосберегающих не работают в однокамерных пакетах, в двухкамерных ещё как работают.

Пустота - это вакуум, такие пакеты существуют, но не у нас. В не газонаполненных пакетах камеры заполнены воздухом.

"Два года" - старая байка от производителей не имеющих возможности заполнять пакеты инертными газами.

Недавно у меня окна ремонтировали, рассмотрел всё что там внутри.

А сколько камер за штапиком?

Как у армировки с теплопроводностью?

[Ruslan R]

Спасибо за ответы.

Рассматриваю только стеклопакеты 32мм.

 

Почему 32мм? У Вас же 5-ти камерный ПВХ профиль, а он позволяет установить стеклопакет 40мм. Использование 14мм дистанций в стеклопакете по сравнению с 10мм дистанциями - увеличит его теплотехнические характеристики на 12%.

 

Стоит ли рассматривать вариант с мультифункциональным стеклом и переплачивать за него или не особо и вариант с двумя энергосберегайками и аргоном оптимальный? Балкон выходит на солнечную сторону.

 

Стоит, если солнечная сторона.

[Алік]

Недавно у меня окна ремонтировали, рассмотрел всё что там внутри.

А сколько камер за штапиком?

Как у армировки с теплопроводностью?

За штапиком одна большая камера по периметру пакета и далее одна-две в зависимости от системы. Вместе с алюминиевой дистанцией - это один из "мостиков холода", вызывающий т.н. "краевой эффект".

И армирование также слабое место в теплоизоляции. Но есть системы, позволяющие изготавливать окна стандартных размеров без него.

В общем структура любого окна неоднородна, есть слабые места и проблемы, над которыми работают разработчики. На фото новинка от Рехау, в которой можно увидеть дополнительный лепесток уплотнения по периметру пакета.

[valeriy123]

В общем после всего увиденного и прощупанного для себя решил, что даже простой "евробрус" значительно превосходит всю эту пластмассу.

Ничего нового, но хоть понял почему.

А двойные деревянные окна - вот к чему нужно стремиться (бабло капить).

[Алік]

Я тоже немало видел и щупал, но пришёл к другому выводу: главное и единственное, на мой взгляд, преимущество евробруса - его престижность, а ПВХ - практичность. Остальное - плюс/минус равноценно. ИМХО