alkul Опубліковано: 24 квітня 2009 Поділитись Опубліковано: 24 квітня 2009 Вот возникда проблема у брата. Лет пять-шесть назад он купил несколько участков земли в хорошем месте в районе Севастополя. Все приватизировал на себя и родственников. Тогда землч была дешевая. Теперь элитное место, берег моря. На одном участке построил дом, и еще несколько пустуют. И вот новость пришла. Председатель кооператива подал в суд о признании недействительными актов. Цель очевидна - акты отменить, из кооператива выгнать и землю продать. Документы и иск у меня будут в понедельник. Хотелось бы понять, как вести линию обороны. Брат в полной растеряности, не знает что делать. Председатель - страшый проходимец с кучей связей, предположительно судья уже в доле. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Евгения Опубліковано: 24 квітня 2009 Поділитись Опубліковано: 24 квітня 2009 Председатель имеет право, если прописано в Уставе кооператива, если земля используется неверно и тп. Но ,в основном, это происходит в личных корыстных интересах. Почему-то ,где-нибудь в Новозахалустинске в СТ не начинают тяжбы. землю обработать, посадить картошку, поставить сарайчик обозвать садовым домиком и пусть до упора судится. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Телесистемы Опубліковано: 24 квітня 2009 Поділитись Опубліковано: 24 квітня 2009 насколько я знаю - прецендентов пока в практике не было. а что больше всего не любят судьи? - создавать прецендент. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Soyka Опубліковано: 24 квітня 2009 Поділитись Опубліковано: 24 квітня 2009 Если земля не обрабатывалась, то по-моему сначала должна была поступить жалоба в земуправление, затем оф.бумага, что земля не используется, а затем в суд. Но чтобы не быть испорченным телефоном, сходите сюда: (ссылка устарела) или сюда (ссылка устарела) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dmitriy75 Опубліковано: 24 квітня 2009 Поділитись Опубліковано: 24 квітня 2009 Нужно выйти из кооператива . Земля в частной собственности , а вступать или нет в кооператив дело добровольное . Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Ed34 Опубліковано: 24 квітня 2009 Поділитись Опубліковано: 24 квітня 2009 Хотелось бы понять, как вести линию обороны. Брат в полной растеряности, не знает что делать. Председатель - страшый проходимец с кучей связей, предположительно судья уже в доле. Ну узнать что в иске в первую очередь. И привыкать мыслею бороться. Председатель имеет право, если прописано в Уставе кооператива, если земля используется неверно и тп. . Кооператив - это добровольное объединение граждан. К праву собственности имеет верховенство в этом плане. Да и вообще можно не быть челном кооператива - как Dmitriy75 пишет. Далее "Председатель имеет право" - не председатель уж если на то пошло, а кооператив - а председатель выборное лицо. а что больше всего не любят судьи? - создавать прецендент. Откуда если не секрет такое мнение? Почему не любят? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Телесистемы Опубліковано: 25 квітня 2009 Поділитись Опубліковано: 25 квітня 2009 Откуда если не секрет такое мнение? Почему не любят? Потому как это непоследовательность действий. При принятии решения судья смотрит на рассмотрение подобных дел , какие решения по ним выносились раньше и принимает подобное. Если принял не подобное, значит поступил непоследовательно , создал прецендент. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Evgent Опубліковано: 25 квітня 2009 Поділитись Опубліковано: 25 квітня 2009 Вот возникда проблема у брата. Лет пять-шесть назад он купил несколько участков земли в хорошем месте в районе Севастополя. Все приватизировал на себя и родственников. Тогда землч была дешевая. Теперь элитное место, берег моря. На одном участке построил дом, и еще несколько пустуют. И вот новость пришла. Председатель кооператива подал в суд о признании недействительными актов. Цель очевидна - акты отменить, из кооператива выгнать и землю продать. Документы и иск у меня будут в понедельник. Хотелось бы понять, как вести линию обороны. Брат в полной растеряности, не знает что делать. Председатель - страшый проходимец с кучей связей, предположительно судья уже в доле. Очень мало входной информации. Были ли нарушения при приватизации? Уплачены ли членские взносы в кооператив и налог на землю? А самый лучший способ защиты, срочно продать участки другим родственникам. Забрать участок добросовестного покупателя практически нереально!8-) И тут правильно сказали, срочно выйти из кооператива и об этом иметь письменное подтверждение! 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
voffka75 Опубліковано: 25 квітня 2009 Поділитись Опубліковано: 25 квітня 2009 Да тут инфы для консультаций мало. В любом случае возможности для маневров у Вашего брата есть. Ищете юриста на месте. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alkul Опубліковано: 27 квітня 2009 Автор Поділитись Опубліковано: 27 квітня 2009 Очень мало входной информации. Были ли нарушения при приватизации? Уплачены ли членские взносы в кооператив и налог на землю? А самый лучший способ защиты, срочно продать участки другим родственникам. Забрать участок добросовестного покупателя практически нереально!8-) И тут правильно сказали, срочно выйти из кооператива и об этом иметь письменное подтверждение! Пока жду документы, но информации уже чуть больше. Брат покупал неприватизированную землю лет шесть назад (три участка по 4 сотки, т.е. всего 12). Вступил в кооператив, сразу приватизировал эту землю. Сейчас в суд подал какой-то новый председатель, который появился пару лет назад. Иск подан как бы от кооператива (фактически лично этим председателем). Им же нанят адвокат, который и представляет в суде кооператив. Основанием для признания актов недействительным они заявили то, что брат якобы не имел права быть членом кооператива. В уставе записано, что членами кооператива могут быть только "лица, проживающие в городе Севастополь". Самое смешное, что брат действительно там проживает уже очень давно, но все в съемном жилье. Никаких местных прописок и регистраций у него нет и не было. На месте один знакомый адвокат уже просмотрел документы. Сказал что там полно нарушений, и практически никакой суд такие документы принять не должен был. Однако судья принял и назначил первую дату рассмотрения, на основании чего сделано предположение что судья в доле. Вобщем просто рэкет какой-то. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
voffka75 Опубліковано: 27 квітня 2009 Поділитись Опубліковано: 27 квітня 2009 Первое, что уже можно сказать, так это если и есть бока у Вашего брата, можно продавливать "исковую давность", которая 3 года, а у вас уже 6 прошло. Почему кооператив раньше не подавал? Суд любые документы принимает, назначает и слушает. Ничего плохого в том, что судья назначил дело к рассмотрению я не вижу. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Evgent Опубліковано: 27 квітня 2009 Поділитись Опубліковано: 27 квітня 2009 Пока жду документы, но информации уже чуть больше. Брат покупал неприватизированную землю лет шесть назад (три участка по 4 сотки, т.е. всего 12). Вступил в кооператив, сразу приватизировал эту землю. Сейчас в суд подал какой-то новый председатель, который появился пару лет назад. Иск подан как бы от кооператива (фактически лично этим председателем). Им же нанят адвокат, который и представляет в суде кооператив. Основанием для признания актов недействительным они заявили то, что брат якобы не имел права быть членом кооператива. В уставе записано, что членами кооператива могут быть только "лица, проживающие в городе Севастополь". Самое смешное, что брат действительно там проживает уже очень давно, но все в съемном жилье. Никаких местных прописок и регистраций у него нет и не было. На месте один знакомый адвокат уже просмотрел документы. Сказал что там полно нарушений, и практически никакой суд такие документы принять не должен был. Однако судья принял и назначил первую дату рассмотрения, на основании чего сделано предположение что судья в доле. Вобщем просто рэкет какой-то. А родственники? Они проиживают в Севастополе? Кроме того, что было на момент вступления братаи его родственников в кооператив? Может запись о том, что только жители Севастополя появилась позже? Было ли решение кооператива о иске в суд? Приглашали ли брата и родственников на собрание кооператива где принимали решение об иске? Ну и самое главное, брат и его родственники должны срочно подать заявления о выходе из кооператива. Право на приватизацию земли ими никто не отменял, формально они были членами кооператива, даже если и приняты с нарушениями. Согласие свое на их приватизацию кооператив давал ( надо поднять документы и найти) иначе приватизация не состоялась. Я бы посоветовал нападать в ответ! Может быть Необходимо заявление в прокуратуру о вымогательстве денег со стороны председателя и после отказа их дать подача председателем в суд. Но надо чтобы у прокуратуры возник интерес на стороне Вашего брата. Посоветуйтесь с местным юристом. У нас в стране в таких делах прав тот, у кого есть связи в судах и прокауратуре! Хотя по закону правда на стороне Вашего брата. А еще лучше советую срочно оформить старым числом долг всех владельцев этих участков на другого родственника, который они не отдали. Причем в долговой расписке прямо указать, что в случае невозврата денег они готовы отдать конкретный участок земли и тот, кто давал деньги после этого не будет иметь претензий к ним. По украинскому законодательству это можно сделать без нотариуса. Тот кому они должны срочно в другом суде отсуживает у них землю за долги и они добровольно с этим соглашаются. При этом исполнительная служба срочно открывает дело и предписывает местным земельным ресурсам переоформить землю на нового владельца. Это надо делать срочно! К моменту первого слушанья дела, на руках Вашего брата и его родственников должно быть решение суда, что земля уже не их, а другого Вашего человека и предписание исполнительной службы земельным ресурсам о переоформлении земли! Этот председатель от досады только клацнет зубами!:D Поймите это война, она идет вне правил и выиграть ее можно только вне привил. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Ed34 Опубліковано: 27 квітня 2009 Поділитись Опубліковано: 27 квітня 2009 я думаю что требование "лица, проживающие в городе Севастополь" - тоже можно обыграть. Прописка и проживание - вещи разные. Подкрепится свидетелями или документами (с работы или еще откуда) - что живет давно в Севастополе. Это чтоб откинуть абсурдные исковые доводы. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Evgent Опубліковано: 27 квітня 2009 Поділитись Опубліковано: 27 квітня 2009 я думаю что требование "лица, проживающие в городе Севастополь" - тоже можно обыграть. Прописка и проживание - вещи разные. Подкрепится свидетелями или документами (с работы или еще откуда) - что живет давно в Севастополе. Это чтоб откинуть абсурдные исковые доводы. Приписки уже нет! Есть регистрация по месту проживания, за отсутствие которой штраф. Но тут в лоб не выиграть, опасно что он перекупил судью! Только ответный удар, который он не ждет!8-) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vl@dimir Опубліковано: 28 квітня 2009 Поділитись Опубліковано: 28 квітня 2009 если есть приватизация и гос акт именно на брата, пусть он выходит из товарищества/кооператива. как то лично у своего председателя интересовался, он рассказвал есть люди, которые просто выходят из этого всего и делали таким образом себе индивидуалку. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vl@dimir Опубліковано: 28 квітня 2009 Поділитись Опубліковано: 28 квітня 2009 а что за кооператив, можно в личку.. сам тож с севаса. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
voffka75 Опубліковано: 29 квітня 2009 Поділитись Опубліковано: 29 квітня 2009 опасно что он перекупил судью! Это скорее всего домыслы. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Evgent Опубліковано: 29 квітня 2009 Поділитись Опубліковано: 29 квітня 2009 Это скорее всего домыслы. Ну да, подается заранее проигрышный иск и судья принимает сомнительный иск. Это просто председатель и судья дураки?:D Спуститесь с небес на землю. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
voffka75 Опубліковано: 29 квітня 2009 Поділитись Опубліковано: 29 квітня 2009 Ну да, подается заранее проигрышный иск и судья принимает сомнительный иск. Это просто председатель и судья дураки?:D Спуститесь с небес на землю. Так по Вашей логике, все истцы заранее договариваются с судьями, а потом подают иски. Только почему тогда иногда суды отказывают в иске? В апелляционном суде уже тоже договорились по Вашему мнению? Пустой разговор, пусть ищут юриста на месте. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alkul Опубліковано: 29 квітня 2009 Автор Поділитись Опубліковано: 29 квітня 2009 Так по Вашей логике, все истцы заранее договариваются с судьями, а потом подают иски. Только почему тогда иногда суды отказывают в иске? В апелляционном суде уже тоже договорились по Вашему мнению? Пустой разговор, пусть ищут юриста на месте. Мы уже наняли адвокатов, готовимся защищаться. Против брата там целая группа, председатель, адвокаты, еще какие-то люди. И похоже не только его трясут. Т.е. они его не просто так заципили, это их "бизнес". Хотят забрать всю его землю - и не обработанные участки, и тот, на котором построен дом (дом как это бывает никак не оформлен и не введен в эксплуатацию)! Было первое предварительное слушание, судья наложил арест на землю. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vanyo Опубліковано: 29 квітня 2009 Поділитись Опубліковано: 29 квітня 2009 НЕМЕДЛЕННО ПРОДАТЬ УЧАСТОК РОДСТВЕННИКАМ, пока на него не наложен арест. Представляя интересы председателя кооператива, здравомыслящий юрист в первую очередь попытается наложить на них арест. Далее, перепродайте еще пару раз. И пусть выясняют цепочку добросовестных покупателей. Как только участок продан, текущий иск можно быбрасывать и начинать дело с начала. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Evgent Опубліковано: 29 квітня 2009 Поділитись Опубліковано: 29 квітня 2009 Мы уже наняли адвокатов, готовимся защищаться. Против брата там целая группа, председатель, адвокаты, еще какие-то люди. И похоже не только его трясут. Т.е. они его не просто так заципили, это их "бизнес". Хотят забрать всю его землю - и не обработанные участки, и тот, на котором построен дом (дом как это бывает никак не оформлен и не введен в эксплуатацию)! Было первое предварительное слушание, судья наложил арест на землю. Все, Вы почти проиграли. Я же предупреждал, что надо менять владельцев! Это профессиональный рейдерский захват.8-) Варианты Вашей защиты резко сузились, и эффективность их очень невысокая!8-) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alkul Опубліковано: 29 квітня 2009 Автор Поділитись Опубліковано: 29 квітня 2009 НЕМЕДЛЕННО ПРОДАТЬ УЧАСТОК РОДСТВЕННИКАМ, пока на него не наложен арест. Представляя интересы председателя кооператива, здравомыслящий юрист в первую очередь попытается наложить на них арест. Далее, перепродайте еще пару раз. И пусть выясняют цепочку добросовестных покупателей. Как только участок продан, текущий иск можно быбрасывать и начинать дело с начала. Уже опоздали, арест наложен. PS Вообще не верится, что это происходит. Добросовестно покупаешь землю, приватизируешь, строишь дом, проходит много лет, и тут появляются абсолютно левые люди и пытаются землю отобрать. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vanyo Опубліковано: 29 квітня 2009 Поділитись Опубліковано: 29 квітня 2009 Уже опоздали, арест наложен. PS Вообще не верится, что это происходит. Добросовестно покупаешь землю, приватизируешь, строишь дом, проходит много лет, и тут появляются абсолютно левые люди и пытаются землю отобрать. Попробуйте сделать следующее: 1) Инициировать процесс в другом суде между своими лицами и также наложить арест на участки (Например - спор между членами семьи на основе письменного предварительного договора с обещанием продать участки. Постарайтесь его протянуть быстрее, чем основной процесс и получить в судебном решениии фразу "обязать ответчки заключить договор кп зем участка"); 2) Искать концы в прокуратуре и признаки уголовных преступлений в действиях главы кооператива. Добиваться возбуждения уголовного дела (Может он взятки брал, угрожал и т.д. Что угодно подойдет); 3) Искать юристов, которые не просто юристы, а еще и умеют решать вопросы. Юридическая сторона это конечно хороша, но в вашем деле она будет натягиваться на конкретное задание - забрать землю; 4) Тяните время, заплатите все сборы, обрабатывайте участки в порядке предусмотреннно уставом кооператива. Пишите об этом, выкладывайте документы в форуме. Как минимум, будет, что коменторовать. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Evgent Опубліковано: 29 квітня 2009 Поділитись Опубліковано: 29 квітня 2009 Уже опоздали, арест наложен. PS Вообще не верится, что это происходит. Добросовестно покупаешь землю, приватизируешь, строишь дом, проходит много лет, и тут появляются абсолютно левые люди и пытаются землю отобрать. Тут с Вашей стороны много безалаберности было изначально! Вы сами позволили им себя обмануть.8-) Вы купили не приватизированные участки, дали деньги нигде ничего не зафиксировав! Приватизировали участки и решили что ВСЕ! Собственность на землю после приватизации оспорить достаточно легко, формальных поводов всегда много. Поэтому участок должен быть куплен как добросовестным покупателем, т.е. у другого владельца через нотариуса. Вам надо было изначально, все перепродать на другое лицо ( не на того, кого приватизировали). Сейчас, если шанс отбить участок с домом еще есть, но очень сложно, то участки пустые шанс отбить очень мал! Мне жаль. Путь один. Обжаловать арест земли, отменить его, и за это время быстро сменить владельцев по схеме, которую я описал выше ( потому как через нотариуса долго). Ищите судью в соседннем суде, с которым может договориться Ваш адвокат. Я уже говорил, это война, тут правил нет, действовать надо на опережение.8-) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз