deemage Опубліковано: 28 квітня 2014 Поділитись Опубліковано: 28 квітня 2014 Не, так не бывает. :D Там потому и проволочка есть, чтоб хоть как то можно было прицепится к корпусу. Ну, спорить не стану - просто нет на то желания. Всё что надо было уже написал. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
InSAn Опубліковано: 28 квітня 2014 Автор Поділитись Опубліковано: 28 квітня 2014 Подключите камеру, или соедините оплетку с центральной на свободном конце. В смысле "или"? При подключении камеры - те же помехи. С какой центральной соединить? По витой паре передается: - видео - один проводок - аудио - один проводок - питание панели (12В) - два проводка Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
SON Опубліковано: 28 квітня 2014 Поділитись Опубліковано: 28 квітня 2014 В смысле "или"? С какой центральной соединить? Я просто понял, что на камеру коаксиал один конец свободный висит, не подключенный. По витой паре.... А с другим БП при этом помех нет? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
VADIM1103 Опубліковано: 28 квітня 2014 Поділитись Опубліковано: 28 квітня 2014 С трансформаторным БП помех наверное не будет, но если прикинуть эту схему на 20А тока нагрузки при 24в, получится не очень сложная, но уж очень громоздкая и тяжелая конструкция. Нужен транс 0,63квА(0,4 минимум, и то для вых. тока до 15А). Вторичка проводом примерно 2,5мм2, две обмотки по 28-30в для двухполупериодного выпрямителя со средним выводом (запас по напряжению для компенсации падения на диодах и регулирующих транзисторах стабилизатора). Два диода с прямым выпрямленным током 15А на радиаторы. Сглаживающие конденсаторы штуки 3-4 впаралель номиналом 10000мкф х 50в (импортные, или советские под болты, но размеры у них-неформат). Микросхему ,например LM7824, и транзисторы (а там одним не обойдется, надо 2-3 впаралель, например КТ825 или 827 не помню какой n-p-n) на выход тоже на радиаторах. Ну и выходной конденсатор тоже 10000 х 50в. И все это потом гудит, греется...Нет, надо как-то маленький маломощненький обратноходовичек приспособить. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
InSAn Опубліковано: 28 квітня 2014 Автор Поділитись Опубліковано: 28 квітня 2014 А с другим БП при этом помех нет? С другим нет. Но нужен этот Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
SON Опубліковано: 28 квітня 2014 Поділитись Опубліковано: 28 квітня 2014 Но нужен этот Наверное проще купить другой, этот сдать назад. Я даж транс Ватт на 500 могу подарить. :D А чем вызвана необходимость в 24 В да еще и на 20 А? Фактически подавляющее большинство всяких приблуд имеют 12 вольтовое питание. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ProTV Опубліковано: 28 квітня 2014 Поділитись Опубліковано: 28 квітня 2014 При отсоединении заземления от клемм БП1, что то изменяется? PS: Помеха по ВЧ однозначно. Судя по картинке подключения, кабель от вызывной панели - до монитора, состоит из трёх участков (до патч-панели, патч-корд (экранированный или нет?), и после). Стоит "поиграть", и с ними + варианты с внутренним преобразователем 24В-12В (возможно импульсным). Заземление сигнальных линий видео, должно происходить на концах линий, а не в промежутке (патч-панель) для стекания заряда на землю! Соединять две витые пары правильнее на: Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
InSAn Опубліковано: 29 квітня 2014 Автор Поділитись Опубліковано: 29 квітня 2014 А чем вызвана необходимость в 24 В да еще и на 20 А? Пять домофонных мониторов (по 16Вт) + две вызывных панели + две камеры (через преобразователь dc/dc 24/12) + три электрозамка + три считывателя СКУД с контроллерами + "планы"... Все это через блок контроллера UPS с подключением аккумуляторов. При отсоединении заземления от клемм БП1, что то изменяется?Нет. Меняется только при отсоединении заземления от патч-панелей. патч-корд (экранированный или нет?)Экранированный Заземление сигнальных линий видео, должно происходить на концах линий, а не в промежутке (патч-панель) для стекания заряда на землю!Пробовал - не помогает. Добавлено через 7 минут Я вот думаю - может, попробовать бороться не с "последствием", а это самое "последствие" предотвратить? В смысле, не БП поменять , а каким-то образом зафильтровать подключение БП? Каким? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
SON Опубліковано: 29 квітня 2014 Поділитись Опубліковано: 29 квітня 2014 каким-то образом зафильтровать подключение БП? Каким? Пробуйте двойной дроссель и кондер с какого-нить импульсного БП, которые стояли по входу 220 В, (т.н. сетевой фильтр) киньте их на выход по двум проводам. Но возможно, что фонит сам транс (импульсный) в "окружающую среду" . Ежли есть осцилограф (с ЭЛТ) с полосой до 10 МГц, то можна пробовать чего посмотреть. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
InSAn Опубліковано: 29 квітня 2014 Автор Поділитись Опубліковано: 29 квітня 2014 Ежли есть осцилограф (с ЭЛТ) с полосой до 10 МГц, то можна пробовать чего посмотреть. Смотрели. Между "+" и "-" - небольшие скачки около 2 милливольт. Между землей и выходом - около 100 милливольт. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
deemage Опубліковано: 29 квітня 2014 Поділитись Опубліковано: 29 квітня 2014 (змінено) Я вот думаю - может, попробовать бороться не с "последствием", а это самое "последствие" предотвратить? Сегодня это БП, а завтра фен или пылесос. Вместо того, что бы сделать систему помехозащищённой вы всем форумом боретесь с помехами, а "солнышко жжёт". Между землей и выходом - около 100 милливольт.А между землёй и нулём смотрели? Змінено 29 квітня 2014 користувачем deemage ADD 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
InSAn Опубліковано: 29 квітня 2014 Автор Поділитись Опубліковано: 29 квітня 2014 А между землёй и нулём смотрели? Нет Дома осциллографа нет - возить БП туда-сюда накладно Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
SON Опубліковано: 29 квітня 2014 Поділитись Опубліковано: 29 квітня 2014 Между землей и выходом - около 100 милливольт. Земля электрически не связана с "минусом", буить показывать все что угодно. Дома осциллографа нет - возить БП туда-сюда накладно Мерить БП отдельно от сети нет никакой практической пользы. Эти танцы с бубном будут до бесконечности. :D Запустите всю свою домашнюю сеть от аккумов, на время устаканивания (отладки), затем от БП. Ежли от аккумов будет все пучком, то БП в сад, он все равно Вам жизни не даст. БП может тупо выдавать помеху на все дротики и железячки электромагнитным полем, при этом на выходе все вроде чисто. :D В железный ящик пробовали прятать? Землю БП от заземления пробовали отключать? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
VADIM1103 Опубліковано: 29 квітня 2014 Поділитись Опубліковано: 29 квітня 2014 Пробуйте двойной дроссель и кондер с какого-нить импульсного БП, которые стояли по входу 220 В, (т.н. сетевой фильтр) киньте их на выход по двум проводам. Но возможно, что фонит сам транс (импульсный) в "окружающую среду" . Ежли есть осцилограф (с ЭЛТ) с полосой до 10 МГц, то можна пробовать чего посмотреть. Я тоже так думаю что транс может здорово фонить, мало того, в этом преобразователе присутствует пассивный компенсатор реактивной мощности (PFC), это дроссель и у него тоже наверняка неслабое поле рассеяния. А сетевые провода и выходные как антенны (несмотря на то, что фильтра там по-любому стоят, но какая у них эффективность - вопрос). Это типа длинноволнового передатчика, тем более неслабой мощности даже без полной нагрузки на него, основная частота где-то 70-100 кГц и плюс к основной частоте еще целый спектр частот, в двухтактнике форма сигнала на обмотках транса и не синусоидальная и не прямоугольная, как с этим всеми помехами бороться при такой мощще..?drp-480_series_din_power_supplies.pdf Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
InSAn Опубліковано: 29 квітня 2014 Автор Поділитись Опубліковано: 29 квітня 2014 Ежли от аккумов будет все пучком, то БП в сад, он все равно Вам жизни не даст.От аккумов - все ок. В железный ящик пробовали прятать? Землю БП от заземления пробовали отключать? В ящик - не пробовал. А есть ли смысл, если помехи только тогда когда витая пара заземлена? А землю от БП пробовал отключать - разницы нет. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
smartdom Опубліковано: 30 квітня 2014 Поділитись Опубліковано: 30 квітня 2014 От аккумов - все ок. В ящик - не пробовал. А есть ли смысл, если помехи только тогда когда витая пара заземлена? А землю от БП пробовал отключать - разницы нет. Попробуйте витую второй конец на землю в разных вариантах -напрямую , через резюк и через конденсатор. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
SON Опубліковано: 30 квітня 2014 Поділитись Опубліковано: 30 квітня 2014 В ящик - не пробовал. А есть ли смысл, если помехи только тогда когда витая пара заземлена?. БП кроме питания выдает еще и паразитную ВЧ, фактически передатчик. И это ВЧ излучение стоит попытаться "спрятать" в железную коробку. Тонкая пищевая фольга для пробы не пойдет. Т.е. когда откидываете землю с витой пары рябь исчезает? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
InSAn Опубліковано: 30 квітня 2014 Автор Поділитись Опубліковано: 30 квітня 2014 Т.е. когда откидываете землю с витой пары рябь исчезает?Да, исчезает. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
SON Опубліковано: 30 квітня 2014 Поділитись Опубліковано: 30 квітня 2014 Так не землите. Помехозащищенность в случае домашней сети будет такая же. Просто как поведут себя планируемые железячки с этим БП - Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
InSAn Опубліковано: 30 квітня 2014 Автор Поділитись Опубліковано: 30 квітня 2014 Так не землите. Помехозащищенность в случае домашней сети будет такая же. Просто как поведут себя планируемые железячки с этим БП - Немного выше я писал, что заземлены патч-панели, куда присоединяются витые пары. Отключать от заземления панели - как-то неправильно Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
smartdom Опубліковано: 30 квітня 2014 Поділитись Опубліковано: 30 квітня 2014 Да, исчезает. У вас похоже на вч наводку, а вч надо землить с двух концов. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
SON Опубліковано: 30 квітня 2014 Поділитись Опубліковано: 30 квітня 2014 Отключать от заземления панели - как-то неправильно Заземляются сами металлические корпуса. Фольгу витой пары было бы логичнее соединять с минусом, в этом случае она будет выполнять свою экранирующую функцию. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ProTV Опубліковано: 30 квітня 2014 Поділитись Опубліковано: 30 квітня 2014 Немного выше я писал, что заземлены патч-панели, куда присоединяются витые пары. Отключать от заземления панели - как-то неправильно Зачем Вам лишняя перемычка в виде патч-корда, соедините два провода на прямую в обход патч-панели. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
SON Опубліковано: 30 квітня 2014 Поділитись Опубліковано: 30 квітня 2014 а вч надо землить с двух концов. Для ВЧ заземление фиолетово, на ГГц проводник даж в 1 см закороченный на "массу" это не КЗ, это индуктивность. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
deemage Опубліковано: 30 квітня 2014 Поділитись Опубліковано: 30 квітня 2014 Для ВЧ заземление фиолетово, на ГГц проводник даж в 1 см закороченный на "массу" это не КЗ, это индуктивность. А в случае с фольгой, ещё и ёмкость. А индуктивность и ёмкость вместе это что? Правильно, колебательный контур! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз