Как получить тариф на электроотопление дома или тариф для дома с электроплитой?

[chlo]

Підсумки

1. Починаючи з 10.12.2018 р. буде розмежовано діяльність щодо постачання та розподілу електроенергії.

 

2. Починаючи з 10.12.2018 р. замовники укладають два різних договори: договір про закупівлю електроенергії (як товару) з постачальником електроенергії та договір про закупівлю послуг з розподілу з оператором розподілу.

 

i.factor.ua/ukr/journals/bb/2017/november/issue-44/article-32331.html

 

а меня интересует информация для тех, у кого общий трансформатор. Нашла только у Букреева на сайте и всё. Тишина

[Vikctor]

За последние пару лет уже столько раз читал на форуме и в СМИ о том, что вот-вот электричество подорожает и газовое отопление снова станет выгоднее. И монтажники писали о достоверной инсайдерской информации. И эксперды энергорынка предрекали скорый рост эл.энергии... Пока я твёрдо понял одно - если власть по-прежнему будет стремиться минимизировать зависимость от газа, то цена эл.энергии будет ниже голубого топлива. В пересчёте на кВт разумеется. Если же на следующих выборах придут популисты, то получим опять политическую цену на газ и рыночную на электрику...

[Roma_Z]

что вот-вот электричество подорожает и газовое отопление снова станет выгоднее.

якщо колись відмінять пільгові 3000 кВт/міс то вигода буде мінімальна і переходити з газу на електрику не буде ніякого сенсу. Но надіємось що такого не буде.

[laritus]

Это была информация для тех кто не в курсе. Информация для тех кто в курсе и поделился своей информацией по данному поводу.

Где ссылка на отмену тарифа на электроотопление и причем тут рынок электроэнергии (как это взаимосвязано вообще?)? Откуда информация про "2,5 - 3 грн кВт" (конкуренция как правило приводит, если не к снижению тарифа, то как минимум к сдерживанию роста)? Что за мутный поток сознания?!?

 

Просьба когда приводите какую-то информацию подтверждайте ее ссылками (чтобы не распространять всякую ерунду и "зрадофильство"). 18 августа 2017 г. (распоряжение № 605-р ) кабмин утвердил новую энергетическую стратегию Украины до 2035 г. там задекларировано 1) Демонополизацию и создание например рынка угольной продукции (привет Ахметову-Порошенко и схеме "Ротердам +" в цене электроэнергии) 2). Интеграция с ЕС (а именно на первом этапе до 2020 г. внедрение 3-го энергопакета) 3). Развитие атомной электроэнергии (на сегодняшний день это самая дешевая составляющая в цене за 1 кВт). 4). В п. 3 (стр. 25) указано: прогнозируется, что Украина до 2025 г. будет иметь излишек генерирующих мощностей, а их обновление требуется после 2025 г. 5). Стимулирующее тарифообразование (как может отмена нормы в 3000 кВт и цена в 2-3 грн. за 1 кВт стимулировать?!?).

[Roma_Z]

конкуренция как правило приводит, если не к снижению тарифа, то как минимум к сдерживанию роста

це на словах і не в нашій державі. У нас же все це приводить до підняття ціни. Простий приклад хліб, повно різних фірм, хлібопекарень, але ціна всерівно іде до гори. Якщо Вам продадуть 1кВт за 2грн то ви не продасте його на ринку за 1.5грн.

[Новодел]

Уважаемые, а вы случайно темой не ошиблись? Насколько я знаю, для полит. срача и диванных Х-пертов на форуме сделан отдельный раздел, поэтому сделайте одолжение, не расползайтесь оттуда.

[laritus]

це на словах і не в нашій державі. У нас же все це приводить до підняття ціни.

дело в том, что сегодняшняя цена на электричество, как вы понимаете не явл. рыночной (НКРЕ узаконил схему Ротердам + т.к. большая часть цены генерации электроэнергии у нас за счет ТЭС, которые работают на угле, а это монополия Ахметова) и уже явл. завышенной... когда заработает рынок и появятся новые участники (скорее всего это будут иностранные компании), они врядли будут ставить цену ниже установленной как сейчас за 1 кВт (хотя тоже не исключено, что будут демпинговать как после перепродажи туркам сотовый оператор life в свое время заходил на рынок, вытесняя киевстар и водофон ), НО скорее всего (ИМХО) они будут давать возможность экономить... например внедряя что-то наподобие меньшей ставки за использование электроэнергии не в час пик (не только ночью как сейчас многотарифный учет), но и например днем с 13.00-15.00 (помнится, что на этом форуме кто-то писал, что такие условия предлагают частные энергокомпании Польши своим гражданам) или льготный тариф на все выходные и праздничные дни (это очень удобно дачникам т.к. в будни они дом не используют и не переплачивают)... но главное не это, я например, даже если цена будет у всех одинаковая, при первой же возможности (а закон про рынок электроэнергии мне дает право выбора) из принципа выберу др. поставщика чем Ахметов и собственники россияни (также как я выбрал сотового оператора, как нашел замену продукции производства РФ ) и знаю, что так сделают многие мои знакомые (если большинство последует такому примеру как результат олигархи утратят интерес к рынку и безосновательный рост цен прекратиться т.к. прекратиться спекуляция) . Наша страна ни разу не уникальна (когда я слышу как политики рассуждают о том, что у нас др. менталитет и чужой опыт у нас не будет работать, я понимаю, что этот политик жулик, который сидит на какой-то схеме, поэтому прямо не заинтересован, что-то менять) и ближайший сосед Польша в свое время проходила этот путь (когда были приватизированы гос. компании которые как и у нас сейчас приносили убыток) , тоже был взбешенный рост цен при Бальцеровиче (поляки тоже ненавидели то время и реформы, только ленивый не причитал и не слал проклятия в адрес правительства ), но именно проведение реформ (как сейчас принятие различных законов про рынок электроэнергии, газ и т.п.) с расчетом на интеграцию в ЕС (а также инвестиции) позволило избавиться от совкового наследия (прежде всего убыточных гос. предприятий) и запустить экономику.

[Leader9]

Халва-халва... На рынке проводной телефонии или кабельного телевидения вариантов предложений много... только в новой многоэтажке из этих вариантов доступен один оператор.... а рынок - есть...

 

 

Посмотрим сколько будет вариантов подключения электрики при наличии инфраструктуры только у одного...

[laritus]

На рынке проводной телефонии или кабельного телевидения вариантов предложений много... только в новой многоэтажке из этих вариантов доступен один оператор.... а рынок - есть...

Перечитал дважды т.к. не поверил своим глазам . Кому в 2018 г. (уже беспроводные технологии массово внедряются... даже СДМА гораздо удобней, если нужен городской номер ) нужна проводная телефония?!? сейчас в семье у каждого по мобильному телефону... да и общение больше через месенджеры (т.к. видео контент) или соц. сети, а человеку не хватает проводного телефона!!! .

 

Что касается кабельного телевидения... х.з. у каждого интернет провайдера есть IPTV, а интернет провайдеров только в моем доме 3 оператора .

 

А почему кстати вы не возмущаетесь тем, что альтернативы ПРОВОДНОЙ радиоточке (готов поспорить, что половина тех у кого до сих пор установлен проводной телефон не подозревают, что с них берут абонплату также за пользование проводной радиоточкой... это когда проложен кабель в квартиру для работы радио!) в квартире - нет? . Это же ничего, что радио сейчас даже в душевой кабинке встроено и работает (не говоря уже про мобилку и пр. устройства) и проводное радио даром никому не надо ... но всегда найдутся люди которых и это возмущает.

 

Посмотрим сколько будет вариантов подключения электрики при наличии инфраструктуры только у одного...

0 вариантов . Вы не поняли суть нововведений (а впрочем не важно т.к. нашим людям главное пожаловаться на жизнь, чем разбираться как она устроена ).

[Leader9]

Перечитал дважды т.к. не поверил своим глазам . Кому в 2018 г. (уже беспроводные технологии массово внедряются... даже СДМА гораздо удобней, если нужен городской номер ) нужна проводная телефония?!? сейчас в семье у каждого по мобильному телефону... да и общение больше через месенджеры (т.к. видео контент) или соц. сети, а человеку не хватает проводного телефона!!! .

 

Что касается кабельного телевидения... х.з. у каждого интернет провайдера есть IPTV, а интернет провайдеров только в моем доме 3 оператора .

 

А почему кстати вы не возмущаетесь тем, что альтернативы ПРОВОДНОЙ радиоточке (готов поспорить, что половина тех у кого до сих пор установлен проводной телефон не подозревают, что с них берут абонплату также за пользование проводной радиоточкой... это когда проложен кабель в квартиру для работы радио!) в квартире - нет? . Это же ничего, что радио сейчас даже в душевой кабинке встроено и работает (не говоря уже про мобилку и пр. устройства) и проводное радио даром никому не надо ... но всегда найдутся люди которых и это возмущает.

 

 

0 вариантов . Вы не поняли суть нововведений (а впрочем не важно т.к. нашим людям главное пожаловаться на жизнь, чем разбираться как она устроена ).

 

 

У ваших интернет провайдеров есть своя инфраструктура в доме, к ней они и подключают, конкуренту через свою сеть вас никто не пробросит.

Радиоточки, т.е. система оповещения ГО, давно уже в домах не разводится.

У меня проводной телефон, за радиоточку не плачу...

 

 

Я понимаю что вы такой передовой на счет IP-телевидения, вам сложно представить сколько народу, особенно старшего поколения, сидело на аналоге, кабельном и интернет для них как синхрофазатрон...

 

 

Поясните доходчиво про рынок электроэнергии и возможность выбора...

[Humanite]

А не кажется ли участникам что спор зашел в глубокий офтоп? Какое отношение провайдер кабельного телевидения, телефонной связи или оптического интернета имеет к тарифу на электроотопление?

[laritus]

Поясните доходчиво про рынок электроэнергии и возможность выбора...

До конца этого года все действующие облэнерго (в том числе и Киевэнерго) принудительно делятся на 2 компании: поставщика услуг (собственно того которого и выбирает потребитель, но нет еще конкретного механизма для понимания как это будет происходить, например по одному из вариантов потребитель выбирает не конкретно какаю-либо компанию из перечня, а удобную ему цену, на основании которой из базы поставщиков выбирается та компания которая может предложить более приблеженную к потребностям потребителя цену) и оператора (задача которого органзовать доставку энергии от поставщика до потребителя). Потребитель заключает договор с поставщиком (а не с оператором который безальтернативно остается территориально там где проживает потребитель в вашем случае - Киевэнерго), оператор имеет взаимотношения только с поставщиком которого ему выбрал потребитель. Что-то похожее сейчас делают в медицинской сфере, там тоже появилась возможность выбора себе врача.

[otark]

проэкт можно заказать у самого киевобенерго, там не будет проблем с согласованием, но они считают 100 ватт на 1 м2, и остальное их не интересует. От этого будет зависить на сколько увиличивать мощность. Посему проэкт лучше заказать и сторонней организации, но с точным тепловым расчётом.

Это очень странный подход.Он не соответствует современным нормам.Не буду искажать,по моим склеротическим галлюцинациям утепленные по последним ДБНам дома потребляют не более 70 и менее Вт/м2.От чего они отталкиваются не понятно.100Вт это совковый стандарт совсем без всякого утеплителя.У меня по расчетам выходит 50Вт.Стена 200мм ваты.Куда мне еще 50девать?Жить с открытыми окнами.

[otark]

Подскажите пожалуйста, может кто совсем недавно занимался этим вопросом.

Имеем: дом 100м2 , котел нужен макс 5-6кВт, подключение 1ф 3кВт.Газ- счетчик во дворе и на том все.Дальше нет сил с этими парнями общаться, яхонтовые цену себе не сложат + трюки клоунов из шапито и прочая лабуда.

Если можно подробно во что выльется эта вся затея?

Я так понимаю, нужно докупить мощность и переделать подключение на 3х фазное. Докупать нужно минимум 4-5 кВт.Это только за воздух выйдет 10-13т.На сколько я понял,вариант совсем не выгодный т.к. 17кВт обойдется в р-не 17т?Но это только воздух.А в материале еще нужно заменить 20м СИП, новый счетчик,3ф автомат,работа ну и всякие ТУ,согласования проекты и т.д.

Пока интересует сколько это может стоить?

[Romatr]

Подскажите пожалуйста, может кто совсем недавно занимался этим вопросом.

Имеем: дом 100м2 , котел нужен макс 5-6кВт, подключение 1ф 3кВт.Газ- счетчик во дворе и на том все.Дальше нет сил с этими парнями общаться, яхонтовые цену себе не сложат + трюки клоунов из шапито и прочая лабуда.

Если можно подробно во что выльется эта вся затея?

Я так понимаю, нужно докупить мощность и переделать подключение на 3х фазное. Докупать нужно минимум 4-5 кВт.Это только за воздух выйдет 10-13т.На сколько я понял,вариант совсем не выгодный т.к. 17кВт обойдется в р-не 17т?Но это только воздух.А в материале еще нужно заменить 20м СИП, новый счетчик,3ф автомат,работа ну и всякие ТУ,согласования проекты и т.д.

Пока интересует сколько это может стоить?

Знакомый в Днепре делал официально подключение до 14 кВт с 1.5 кВт на дом порядка 85 квадратов с проектами+ 3 тарифный счетчик установка и т.д на круг стало около 27 тыс грн.

[otark]

Знакомый в Днепре делал официально подключение до 14 кВт с 1.5 кВт на дом порядка 85 квадратов с проектами+ 3 тарифный счетчик установка и т.д на круг стало около 27 тыс грн.

За ответ конечно спасибо, но хотелось бы детальней если можно.Это с котлом? Полностью все под ключ или только электрика до выхода из счетчика?

[Humanite]

За ответ конечно спасибо, но хотелось бы детальней если можно.Это с котлом? Полностью все под ключ или только электрика до выхода из счетчика?

 

Вероятней всего это докупленные киловаты и счетчик с работой.

Сам котел - от 2 000 грн. Электросчетчик так же от 2 000 грн.

[sasha_proekt]

В стоимость присоединения (за воздух) входят столбы, провода, автоматы и обычный счетчик. При переходе с однофазной схемы на трехфазную вы заплатите за все кВт начиная с 0, а не за разницу. Если это Киевская область, то еще необходимо будет сделать проект (4-5 тыс.) и испытания кабеля. Техусловия выдаются бесплатно.

[otark]

В стоимость присоединения (за воздух) входят столбы, провода, автоматы и обычный счетчик. При переходе с однофазной схемы на трехфазную вы заплатите за все кВт начиная с 0, а не за разницу.

Если это Киевская область, то еще необходимо будет сделать проект (4-5 тыс.) и испытания кабеля. Техусловия выдаются бесплатно.

Ага, т.е. в стоимости воздуха таки кабеля и работа за их замену в случае необходимости (переход на 3ф) есть? И к этой цене нужно прибавить 5тыс и стоимость счетчика?

В соседней ветке читал, что больше 5кВт по одной фазе не дадут,т.е. все, что больше 5кВт нужно переходить на 3ф с обнулением мощности.Т.е. речь уже о новом присоединении.Все становится не так заманчиво как в начале казалось.А если учесть дремучие 100Вт\м2 так и ваще нужно бить на 12кВт, а это уже и к цене на газ подбирается.

[porterlv]

А звідки "дрімучі 100Вт\м2"? Хіба в проекті не проводиться розрахунок тепловтрат будинку? А якщо не електрокотел а ТН з його паспортним СОР?

[otark]

А звідки "дрімучі 100Вт\м2"? Хіба в проекті не проводиться розрахунок тепловтрат будинку? А якщо не електрокотел а ТН з його паспортним СОР?

Да вон выше было,но кто то говорил,что можно проект делать не у облэнерго и тогда все возможно,но наверное нужно будет нервничать и расточительствовать,чтобы его приняли.

[sasha_proekt]

Если у облэнерго, то стопроцентная гарантия, что будут считать 100Вт/м кв. со всеми вытекающими последствиями (и проектируют только котлы: ни конвекторы ни теплые полы, а тепловой насос - боже упаси). Если не облэнерго - то считаются по нормальному теплопотери и обосновывается выбор мощности отопительного оборудования.

[Автоматчик]

otark, по одной фазе не дают больше 8 кВт. И 100 Вт/м2 - такого нет. Для обоснования необходимой мощности подключения выполняется проект. В нем определяется расчетная мощность исходя из количества и мощности электроприборов + освещение. Если планируется электроотопление, то в проект включается расчет тепловых потерь, исходя из чего выбирается мощность отопительных приборов. При этом можно сразу оформить и тариф на электроотопление, но надо будет прилагать оригиналы паспортов и гарантийных талонов на отопительные приборы. К сожалению, тепловые аккумуляторы, тепловые насосы, теплые полы, не включены в перечень отопительных приборов (((

[sasha_proekt]

otark, К сожалению, тепловые аккумуляторы, тепловые насосы, теплые полы, не включены в перечень отопительных приборов (((

 

Отопление тепловыми насосами также может быть основанием для получения льготного тарифа. Уже достаточно много проектов сделано и с тепловыми насосами и с кабельными теплыми полами

 

Основание: ДСТУ-Н Б В.2.5-65-2013 "Настанова з улаштування та використання систем електроопалення об'єктів житлового і громадського призначення"

п.6.2 Вимоги до улаштування систем електроопалення

6.2.1 Для улаштування стаціонарних СЕО слід застосовувати передбачені проектним рішенням і тільки

сертифіковані електронагрівальні пристрої заводського виготовлення або обладнання, на яке розроблені і діють технічні

умови, а саме:

- електричні котли різних типів;

- електричні теплогенератори різних типів;

- акумуляційні електропечі;

- променисті електронагрівачі;

- електричні нагрівальні панелі для опалення приміщення, у тому числі акумуляційні рідинні електричні нагрівальні

панелі, включаючи водяні електричні нагрівальні панелі;

- електричні нагрівальні кабелі, вбудовані в конструкційні елементи будівель;

- електричні конвектори або комбіновані електроводяні конвектори;

- теплові насоси з електроприводом компресорів;

- електричні насосні установки з вихровою трубою.

[blacktigra]

Подтверждаю слова Александра. Я заказывал у него проект, у меня стоит тепловой насос. Тариф оформлен без проблем.