Vity Опубліковано: 24 квітня 2014 Поділитись Опубліковано: 24 квітня 2014 Уважаемые плиточники, поделитесь советом, т.к. как всегда мнения разбегаются в разные стороны. Грунт - суглинок Собираюсь на суглинок: 1. Слой гранотсева 10см + трамбовка 2. Слой щебня 10см +трамбовка 3. Слой гарцовки (1:4) 3-5 см 4. Тротуарная плитка 4см для пешеходной и 6см для авто 5. Сверху посыпать гарцовкой, размести. Потом смыть. Вопросы: 1. Правильный ли пирог или нужно под каждый слой геотекстиль ? 2. Нужно ли трамбовать каждый слой, в том числе и плитку саму ? 3. После укладки плитки посыпать можно гарцовкой или все-таки только песком ???(плитка будет желтого цвета) Спасибо большое за отзывы! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
magalyov.yury Опубліковано: 24 квітня 2014 Поділитись Опубліковано: 24 квітня 2014 ютуб стройка все по уму ВАМ в помощь 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
siy Опубліковано: 25 квітня 2014 Поділитись Опубліковано: 25 квітня 2014 Зачем гарцовка? Куда вода будет стекать? Тоже самое если просто забетонировать. Пирог предлагаю такой - агроволокно, гравий 5-10, песок, плитка. Обязательно поребрики. Под машину слои по 10см под дорожки по 5см. Всё обязатально трамбуйте желательно виброплитой. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vity Опубліковано: 25 квітня 2014 Автор Поділитись Опубліковано: 25 квітня 2014 Зачем гарцовка? Куда вода будет стекать? Тоже самое если просто забетонировать. Пирог предлагаю такой - агроволокно, гравий 5-10, песок, плитка. Обязательно поребрики. Под машину слои по 10см под дорожки по 5см. Всё обязатально трамбуйте желательно виброплитой. Достаточно только 5-10см отсева ?? Впервые слышу, очень интересно, тогда сэкономить можно денежек еще Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
siy Опубліковано: 26 квітня 2014 Поділитись Опубліковано: 26 квітня 2014 Достаточно только 5-10см отсева ?? Впервые слышу, очень интересно, тогда сэкономить можно денежек еще Под тропинки 5см гравий и 5см песок. Как ведет себя гранотсев не знаю. Может его сильно пучит. Дорожки ведь по 80см шириной? Площадку под авто надо хорошо трамбовать и выставить очень хорошо горизонт. Площать большая и все неровности будут видны. По себе знаю, что надо потратить время и терпение на подготовку к укладке плитки т.к. сама укладка ничего сложного не представляет, просто надо будет понагибаться, полазить на коленях и потаскать тяжести. Обязятельно резиновый молоток. По мере укладки сразу засыпайте щели песком, а то плитка будет двигаться. Потом очень хорошо полить и дать постоять хотя бы дней 5 поливая водой. Вроде как и все тонкости, надо потренироваться и всё получится. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
винни Опубліковано: 27 квітня 2014 Поділитись Опубліковано: 27 квітня 2014 Vity какой пирог вы б не зделали тротуарную плитку просыпайте только писком иначе получите вместо эстетического удовольствия горькое разочарование готов поддержать и проконсультировать в телефонном режиме.... 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Деметраль Опубліковано: 28 квітня 2014 Поділитись Опубліковано: 28 квітня 2014 Я думаю это Вам поможет ,там все подробно (таблица внизу) (ссылка устарела) 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
FOX.kissfm Опубліковано: 29 квітня 2014 Поділитись Опубліковано: 29 квітня 2014 (змінено) Vity, самый главный вопрос - какая у вас плитка? Вибропресс или литье? В зависимости от плитки, подбирается основание. Змінено 29 квітня 2014 користувачем FOX.kissfm Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Деметраль Опубліковано: 30 квітня 2014 Поділитись Опубліковано: 30 квітня 2014 Vity, самый главный вопрос - какая у вас плитка? Вибропресс или литье? В зависимости от плитки, подбирается основание. а можете прокоментировать Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
FOX.kissfm Опубліковано: 1 травня 2014 Поділитись Опубліковано: 1 травня 2014 а можете прокоментировать с какой целью? вы же и так все знаете....или как тогда занимаетесь укладкой?? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Деметраль Опубліковано: 1 травня 2014 Поділитись Опубліковано: 1 травня 2014 1.Не совсем понял ,что означает как тогда ? 2. Я вибролитье не укладываю ,по этому интересно ,какое требуется основание ? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vity Опубліковано: 4 травня 2014 Автор Поділитись Опубліковано: 4 травня 2014 Планирую старый город Авеню цвет сахара 4см под тротуар и 6 см под авто. Думаю: 1. 10см щебень фракцией 20-40 2. 3-5 см Гарцовку или песок - многие говорят гарцовку лучше, но и вторая часть песокговорит. Тут не определился 3. Плитку Еще вопрос, после цкладки плитки ее посыпать песком, потом смести песок и утрамбовать или посыпать, утрамбовать и потом смести ? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
tekton Опубліковано: 4 травня 2014 Поділитись Опубліковано: 4 травня 2014 Суглинок - грунт пучинистый. Поэтому будьте готовы, что плитку в суровую зиму будет приподымать (весной встанет на место). А для того, чтобы не приподымало, делайте потолще пирог (щебень-песок (отсев)). Песок, практически, по функциональности равен отсеву. Ну вот, если сделаете пирог толщиной 40 см, и если зима не сможет проморозить эти 40 см плюс несколько десятков см влажного суглинка, лежащего под этим слоем (именно он пучинится), то плитка будет лежать на месте. Надеюсь, доходчиво объяснил. Что касается площадки под авто, то для надежности желательно сначала забетонировать площадку (с армированием), а затем поверх этого уложить тротуарку на гарцовку. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
FOX.kissfm Опубліковано: 4 травня 2014 Поділитись Опубліковано: 4 травня 2014 Планирую старый город Авеню цвет сахара 4см под тротуар и 6 см под авто. Думаю: 1. 10см щебень фракцией 20-40 2. 3-5 см Гарцовку или песок - многие говорят гарцовку лучше, но и вторая часть песокговорит. Тут не определился 3. Плитку Еще вопрос, после цкладки плитки ее посыпать песком, потом смести песок и утрамбовать или посыпать, утрамбовать и потом смести ? 1. Щебень 20-40 тяжело укладывать, используйте 5-20. 2. Под пешеходную часть хотя бы 15см щебня. Пирог под пешеходную зону я бы сделал так: 1. 15-20см щебень 2. Геотекстиль 3. Песок 7-10см 4. Плитка вибропресс Под авто 1. Щебень 40-45см. 2. Геотекстиль 3. Гарцовка (песок + цемент или отсев + цемент) 4. Плитка (или гранитная брусчатка) Швы можно просыпать песком, можно гарцовкой (песок + цемент) Но сразу скажу из своего опыта если в швах будет просто песок, то туда будут постоянно попадать сорняки и проростать - вечный геморрой. Плюс к этому при мытье дорожек песок будет постоянно вымываться и щели забиваться грунто, что опять тянет за собой сорняки. У меня было именно так, поэтому я потом переделал и забил все щели гарцовкой ( почитайте мою тему о плитке с нуля) 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Деметраль Опубліковано: 4 травня 2014 Поділитись Опубліковано: 4 травня 2014 1. Щебень 20-40 тяжело укладывать, ( укладывать не тяжело ,а тромбовать да !!! используйте 5-20.( его легче трамбовать ) 2. Под пешеходную часть хотя бы 15см щебня. Пирог под пешеходную зону я бы сделал так: 1. 15-20см щебень 2. Геотекстиль 3. Песок 7-10см ( этого очень много ,потому как при прохождении трамовки по верх плитки, плитка просто утонет в слое ) 4. Плитка вибропресс ( это да !!!) Под авто 1. Щебень 40-45см. ( по стоимости выйдет дороже бетона ,в чем смысл ???) 2. Геотекстиль 3. Гарцовка (песок + цемент или отсев + цемент) 4. Плитка (или гранитная брусчатка) Швы можно просыпать песком, можно гарцовкой (песок + цемент) 99 % что плитка потеряет цвет,даже завод изготовитель этого не рекомендует ! Но сразу скажу из своего опыта если в швах будет просто песок, то туда будут постоянно попадать сорняки и проростать - вечный геморрой. Плюс к этому при мытье дорожек песок будет постоянно вымываться и щели забиваться грунто, что опять тянет за собой сорняки. У меня было именно так, поэтому я потом переделал и забил все щели гарцовкой ( почитайте мою тему о плитке с нуля) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
FOX.kissfm Опубліковано: 4 травня 2014 Поділитись Опубліковано: 4 травня 2014 Деметраль, Ну укладка включает в себя и трамбовку. А так то, возиться лопатой с 40 щебнем еще тот геморрой. Щебень в 40см выйдет дешевле чем бетон как ни крути. А смысл в том, что это сыпучее дренируемое основание, которое можно в последствии ремонтировать если понадобится, а бетон - это уже наглухо. В некоторых случаях бетон неприемлим. Тем более под вибропресс я никогда бетон бы не положил. Цвет от гарцовки в швах плитка не теряет, могут остаться местами разводы серые - это да. Но их мало, или может вообще не остаться. Да и через 3-4 года в зависимости от проходимости они окончательно пропадают, проверено у себя. Я осознанно пошел на гарцовку в швах потому что сорняки меня просто достали. А там уже как кому хочется Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
винни Опубліковано: 4 травня 2014 Поділитись Опубліковано: 4 травня 2014 FOX.kissfm скажите вы укладчик? если да то распишите по стоимости всех процедур, я уверен что простой обыватель желающий положить тротуарную плитку по вашему методу захочет как минимум на половину сократить свои расходы.... 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
FOX.kissfm Опубліковано: 4 травня 2014 Поділитись Опубліковано: 4 травня 2014 Я не укладчик, я делал для себя. А кто что хочет сократить, так это его персональное дело. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
siy Опубліковано: 5 травня 2014 Поділитись Опубліковано: 5 травня 2014 Пирог под пешеходную зону я бы сделал так: 1. 15-20см щебень 2. Геотекстиль 3. Песок 7-10см 4. Плитка вибропресс Под авто 1. Щебень 40-45см. 2. Геотекстиль 3. Гарцовка (песок + цемент или отсев + цемент) 4. Плитка (или гранитная брусчатка) Да, это конечно с огромным запасом прочности. на 100 метров тропинок шириной 80см получается 100*0.8*0.2= 16 кубов шебня и 8 кубов песка, предварительно выкопав 24 куба земли Под авто 4*5м площадка 20*0.4=8 кубов щебня наверно 4 куба песка и выкопать 12 кубов земли. Плюс 100 кв.м геотекстиля. Трамбовать обязятельно и хорошо. Засыпав только швы гарцовкой эффекта не будет, надо еще и на гарцовку укладывать, т.е. на дорожке будут лужи и весь пирог не нужен. Ну а сорняки будут по лубому, тут надо прыскать "Ураган". В совете пишите, что Вы БЫ сделали .... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
FOX.kissfm Опубліковано: 5 травня 2014 Поділитись Опубліковано: 5 травня 2014 Да, это конечно с огромным запасом прочности. огромный запас, это основание метровой толщины с дренажем и утеплением, а это более чем стандартно. Засыпав только швы гарцовкой эффекта не будет, надо еще и на гарцовку укладывать, т.е. на дорожке будут лужи и весь пирог не нужен. какого эффекта не будет? Защиты от сорняков?? или предотвращения вымывания песка из швов? )))) Как с этим всем связано то, что будет под самой плиткой, если не секрет?? )) Ну а сорняки будут по лубому, тут надо прыскать "Ураган". Возможно будут, но при этом на порядок меньше и в самых мало проходимых местах. В совете пишите, что Вы БЫ сделали .... а вам плохо видно? - я бы сделал так: да и собственно не просто БЫ, у себя я так и сделал. И как показало время (а первая плитка была уложена 4е года назад) - все сделано правильно. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
siy Опубліковано: 5 травня 2014 Поділитись Опубліковано: 5 травня 2014 Если на гарцовке. то вода протекать не будет. Если гарцовка только между плитками то зачем? Потрескается ведь. Если все знаете, то очень хорошо, стойте себе в удовольствие. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
FOX.kissfm Опубліковано: 7 травня 2014 Поділитись Опубліковано: 7 травня 2014 Если на гарцовке. то вода протекать не будет. Если гарцовка только между плитками то зачем? Потрескается ведь. во первых будет. во вторых гарцовка там вообще не для этого. гарцовка в швах для того что бы меньше проростали сорняки и швы не забивало грунтом. Если все знаете, то очень хорошо, стойте себе в удовольствие. да я как бы и строю, но спасибо за разрешение. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vity Опубліковано: 8 травня 2014 Автор Поділитись Опубліковано: 8 травня 2014 Спасибо за советы. Еще вопрос, песок речной или овражный лучше ? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
FOX.kissfm Опубліковано: 8 травня 2014 Поділитись Опубліковано: 8 травня 2014 Спасибо за советы. Еще вопрос, песок речной или овражный лучше ? речной, мытый Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
YUKS Опубліковано: 10 травня 2014 Поділитись Опубліковано: 10 травня 2014 Почему тут (а также в инстукрции зол.мандарина) предлагается стелить геотекстиль поверх щебня ? Я думал, его нужно стелить под щебень, чтобы тот не проседал в суглинке. Растолкуйте. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз