Opium Опубліковано: 23 квітня 2014 Поділитись Опубліковано: 23 квітня 2014 Подскажите пожалуйста балки перекрытия 1 и 2-й (мансрдный) этаж = какого минимального размер могут быть? Домик небольшой 7*7 по наружке (газоблок 400). Есть 100*200 мм, сосна хватит ли их, если на ребро (с каким шагом ложить, если хватит)? Вот план второго/мансардного этажа... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Богдан 01 Опубліковано: 23 квітня 2014 Поділитись Опубліковано: 23 квітня 2014 Таких балок цілком хватає,а ложити можна з проміжком 60-70см. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Игореха Опубліковано: 23 квітня 2014 Поділитись Опубліковано: 23 квітня 2014 Дорого обошлись такие балки, длиною более 6 метров? Добавлено через 6 минут Если перекрыть ими мансарду (без разреза вообще трудно говорить какое и где будет перекрытие) то потянет. А если перекрывать такими балками первый этаж, то без запасов по несущей способности, с учетом минимального пола и потолка, необходим шаг балок максимум 400мм. А на мансарде еще и перегородки будут?? Тогда вообще проблема. Добавлено через 5 минут Таких балок цілком хватає,а ложити можна з проміжком 60-70см. Можно, конечно, и 70. Но правда придется полностью отказаться от мебели на втором этаже, и установить лимит на одновременное пребывание наверху более 3х человек. Детей вообще не пускать, ибо они любят прыгать по полу 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Opium Опубліковано: 23 квітня 2014 Автор Поділитись Опубліковано: 23 квітня 2014 Не знаю дорого ли за балку 100*200мм длинной 7,5 м отдать 120 грн за штуку? Хочу положить штук 12-15 итого получится 50-40 см между балками... Стены что на втором этаже (которые разделяют коридор и санузел) буду как раз на стенах, которые на первом этаже Перегородка межу комнатами планируется каркасная гипсокартон с обеих сторон, внутри шумоизоляционный наполнитель. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Zeland Опубліковано: 23 квітня 2014 Поділитись Опубліковано: 23 квітня 2014 Не знаю дорого ли за балку 100*200мм длинной 7,5 м отдать 120 грн за штуку? Дешево, даже очень))..для себя узнавал 4.5 м = 120-130 грн 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Opium Опубліковано: 23 квітня 2014 Автор Поділитись Опубліковано: 23 квітня 2014 Кризис... Многие продают запасы ибо кушать хочется... Вопрос в другом - хватит ли мне этих балок, дабы не стрематься жить \ ходить по мансарде?! Шкафов масштабных не планирую там делать, единственное комнатуха киндера будет как положено = стол, шкаф, кровать... В другой комнате будет только спальное место, ну может еще какой-то мини-комодик... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Игореха Опубліковано: 23 квітня 2014 Поділитись Опубліковано: 23 квітня 2014 Не знаю дорого ли за балку 100*200мм длинной 7,5 м отдать 120 грн за штуку? Вот это шара! Уже еду к вам! :D Перестенки у вас из чего? Будет-ли достаточно устойчивости, чтобы возводить их на такую высоту? Честно говоря, я бы пересмотрел конструктив перекрытия и возможно перестенков, если еще нет готовой коробки. Ибо то, о чем я написал выше - не шутки и не стеб. Вам же надо жить на втором этаже, а не просто думать, что он у вас есть ;) Балки не маленькие, а эффекта от них мизер, в таком исполнении. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Opium Опубліковано: 24 квітня 2014 Автор Поділитись Опубліковано: 24 квітня 2014 Вот это шара! Уже еду к вам! :D Перестенки у вас из чего? Будет-ли достаточно устойчивости, чтобы возводить их на такую высоту? Честно говоря, я бы пересмотрел конструктив перекрытия и возможно перестенков, если еще нет готовой коробки. Ибо то, о чем я написал выше - не шутки и не стеб. Вам же надо жить на втором этаже, а не просто думать, что он у вас есть ;) Балки не маленькие, а эффекта от них мизер, в таком исполнении. Перестенков у меня там всего 2. Планировал каркас и по обеим сторонам гипсокартон. Если балки маленькие - буду искать тогда другие. Т.к. предложили 100*200 мм по 120 грн. за штуку. Еще не покупал - решил проконсультироваться Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Игореха Опубліковано: 24 квітня 2014 Поділитись Опубліковано: 24 квітня 2014 Перестенков у меня там всего 2. Планировал каркас и по обеим сторонам гипсокартон. Если балки маленькие - буду искать тогда другие. Т.к. предложили 100*200 мм по 120 грн. за штуку. Еще не покупал - решил проконсультироваться Такие балки надо брать! Вам надо не балки менять, а пересмотреть конструкцию. бОльшие балки эффекта не дадут ;) У них собственный вес такой будет, что полезная нагрузка почти не увеличится. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Kонстантин Опубліковано: 24 квітня 2014 Поділитись Опубліковано: 24 квітня 2014 Уменьшить бы пролет... Если не хочется (нет возможности) поставить колонну по центру дома (чтобы уменьшить длину балок вдвое), то хотя-бы положить прогон над перегородкой первого этажа. Уменьшение пролета даже до 5м даст увеличение жесткости перекрытия почти в три раза (при одинаковых балках). А так, на семи метрах, по нагрузке конечно выдержит, но даже с шагом 0,5м 300кг/м2 дадут прогиб балки почти 2см. Но и прогиб не самое стращное - хуже "зыбкость" перекрытия - батут получится. Уменьшение длины балок вдвое повышает примерно вчетверо их несущую способность и, что важнее, жесткость. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Игореха Опубліковано: 24 квітня 2014 Поділитись Опубліковано: 24 квітня 2014 Уменьшить бы пролет... . Вот и я об этом талдычу Двутавр над центарльным перестенком, да еще и с дополнительной опорой в теле перестенка - решает все проблемы. Сама большая "проблема" - организовать надежное основание под стойку. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Zeland Опубліковано: 24 квітня 2014 Поділитись Опубліковано: 24 квітня 2014 Т.к. предложили 100*200 мм по 120 грн. за штуку. Еще не покупал - решил проконсультироваться И я хочу по такой цене! Дайте контакты) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Opium Опубліковано: 24 квітня 2014 Автор Поділитись Опубліковано: 24 квітня 2014 Уменьшить бы пролет... Если не хочется (нет возможности) поставить колонну по центру дома (чтобы уменьшить длину балок вдвое), то хотя-бы положить прогон над перегородкой первого этажа. Уменьшение пролета даже до 5м даст увеличение жесткости перекрытия почти в три раза (при одинаковых балках). А так, на семи метрах, по нагрузке конечно выдержит, но даже с шагом 0,5м 300кг/м2 дадут прогиб балки почти 2см. Но и прогиб не самое стращное - хуже "зыбкость" перекрытия - батут получится. Уменьшение длины балок вдвое повышает примерно вчетверо их несущую способность и, что важнее, жесткость. Так пролет же не 7 метров!!! Если посмотрите внимательно на первое фото - увидите простенок, который будет из красного кирпича, на него и будут опираться балки. Т.е. получится так: стена с армопоясом на которой начало балки, через 2м перестенок на него опирается балка, через 4,10 м конец балки ложится на противоположную стену итого самый большой пролет будет (вдоль балки) 4,2 м, а впопЭрек 6,20... Ибо стены по наруже 7*7м, пока еще сомневаюсь какой газоблок брать - 300 мм или 400 мм... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Игореха Опубліковано: 24 квітня 2014 Поділитись Опубліковано: 24 квітня 2014 Так пролет же не 7 метров!!! Если посмотрите внимательно на первое фото - увидите простенок, который будет из красного кирпича, на него и будут опираться балки. Т.е. получится так: стена с армопоясом на которой начало балки, через 2м перестенок на него опирается балка, через 4,10 м конец балки ложится на противоположную стену итого самый большой пролет будет (вдоль балки) 4,2 м, а впопЭрек 6,20... Ибо стены по наруже 7*7м, пока еще сомневаюсь какой газоблок брать - 300 мм или 400 мм... Много и интересно написали... Но не учли одного. На перестенок (в пол-кирпича) опирать балки нельзя. ;) Кстати, перестенок планируется на капитальном фундаменте, аналогичном несущим стенам? Добавлено через 45 секунд Так пролет же не 7 метров!!! Считал под пролет 6,2-6,4. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Opium Опубліковано: 24 квітня 2014 Автор Поділитись Опубліковано: 24 квітня 2014 На перестенок (в пол-кирпича) опирать балки нельзя. ;) Почему? Честно - не понимаю почему?! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Игореха Опубліковано: 24 квітня 2014 Поділитись Опубліковано: 24 квітня 2014 Почему? Честно - не понимаю почему?! Потому что перестенок - не несущий элемент здания. А балки перекрытия это не декорация, а силовой элемент строения, учитывая то, что сверху будет эксплуатируемый этаж. Перекрытие нагружается только на несущие элементы. Это если по азбуке. Несущая способность - величина расчетная. Перестенку в пол-кирпича может просто не хватить устойчивости под нагрузками. А учитывая материал перекрытия, его несимметричность, и не статичность нагрузок, он будет подвергаться внецентренному сжатию. Да, я вижу что у перестенка есть "контрфорсы" в виде перпендикулярных перестенков. Но пока речь о том, как делать правильно, а как - не правильно. Ну и остается открытым вопрос по фундаменту под перестенком. ;) 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Kонстантин Опубліковано: 24 квітня 2014 Поділитись Опубліковано: 24 квітня 2014 Так пролет же не 7 метров!!! Если посмотрите внимательно на первое фото - увидите простенок, который будет из красного кирпича, на него и будут опираться балки. Т.е. получится так:Так про несущую внутреннюю стену ничего не было сказано только про 7 метров и гипсокартонные перегородки. Да и балки обсуждались по 7,5м.... А так, поддержу Игореха - если есть фундамент под этой внутренней стеной, то в кирпич нормально будет, в смысле, в полкирпича мало. Если хотите оставить перегородку тонкой, и/или под ней нет фундамента, то поперечный прогон над перегородкой (видимо, и под ней тоже). Но, лучше с опорой на столб посередине. Тогда вместо (примерно) 35 двутавра через все 7м, хватит (примерно) 16. Только надо считать стену в местах опирания его концов. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Oleg 88 Опубліковано: 25 квітня 2014 Поділитись Опубліковано: 25 квітня 2014 Тут vladirom.narod.ru/stoves/beamcalc.html расчет. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Opium Опубліковано: 25 квітня 2014 Автор Поділитись Опубліковано: 25 квітня 2014 Всем спасибо. Поехал забирать балки. Под перестенок фундамент организую... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AНДРЮША Опубліковано: 25 квітня 2014 Поділитись Опубліковано: 25 квітня 2014 Я бы сделал перестенок из ГБ блоков 200мм и залил единый армопояс перед перекрытием. Плюсы газобетона: легче, а ширина больше, легок в отделке, легче стыковать однородные стены и т.д. Тогда вполне можно положить балки вашего сечения. Если балки 4.5м дешевле, то брал бы их и стыковал на перестенке. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Игореха Опубліковано: 25 квітня 2014 Поділитись Опубліковано: 25 квітня 2014 Я бы сделал перестенок из ГБ блоков 200мм и залил единый армопояс перед перекрытием. Плюсы газобетона: легче, а ширина больше, легок в отделке, легче стыковать однородные стены и т.д. Тогда вполне можно положить балки вашего сечения. Если балки 4.5м дешевле, то брал бы их и стыковал на перестенке. У них 7,5 по 800грн/куб. Ну если 4,5 будут по 600 - тогда можно задуматься Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз