Revizor4 Опубліковано: 17 квітня 2014 Поділитись Опубліковано: 17 квітня 2014 (змінено) Помогите советом . Єсть участок . Пятно дома ложится вцелом нормальние грунти ( твердий суглинок. УГВ 1,6 м) но проблема в том, что северная стена ложится на торф. Под торфом (60см) вода , пливун. Зделал геологию . Позвал контруктора по фундаментам . Посоветовали фундаментную плиту 30-40 см. с каблуками по периметру для фиксации плити ( что не сместилась ). Найболеє переживаю за северную часть дома . Пятно дома заходит на етот торф буквально 1 метром не больше . Дальше суша . Размер дома 13х 12м. В прошлом году так как участок уклонний с плавним переходом в болото - подсипал на 1-1,5 висоту. и оставил перезимовать . Насколько нужно углублятся с плитой . Єсли часть плити не дойдьот до суглинка родного - то можно ли трамбовать подсипной грунт , делать основ ущебнем и ложить плиту на такую основу ?grafic-Default-000.pdftext.pdfgrafic-Default-001.pdf Змінено 17 квітня 2014 користувачем Revizor4 дописка Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
tansss Опубліковано: 17 квітня 2014 Поділитись Опубліковано: 17 квітня 2014 У вас два варианта....либо "цепляться" за коренной грунт(см геологию) ... либо делать поверхностную (абсолютно жёсткую) плавающую плиту.... в обоих случаях рекомендую застабилизировать насыпной грунт со стороны уклона! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
t-projekt Опубліковано: 17 квітня 2014 Поділитись Опубліковано: 17 квітня 2014 Помогите советом . Єсть участок . Пятно дома ложится вцелом нормальние грунти ( твердий суглинок. УГВ 1,6 м) но проблема в том, что северная стена ложится на торф. Под торфом (60см) вода , пливун. Зделал геологию . Позвал контруктора по фундаментам . Посоветовали фундаментную плиту 30-40 см. с каблуками по периметру для фиксации плити ( что не сместилась ). Найболеє переживаю за северную часть дома . Пятно дома заходит на етот торф буквально 1 метром не больше . Дальше суша . Размер дома 13х 12м. В прошлом году так как участок уклонний с плавним переходом в болото - подсипал на 1-1,5 висоту. и оставил перезимовать . Насколько нужно углублятся с плитой . Єсли часть плити не дойдьот до суглинка родного - то можно ли трамбовать подсипной грунт , делать основ ущебнем и ложить плиту на такую основу ? Вы рассматривали вариант сместить дом?. Вариант предложенный консруктором жизнеспособный, главное чтоб он рассчитывал плиту основываясь на геологии. Подсыпной грунт не только можно трамбовать, а и нужно. Для перестраховки, если есть доп финансы, можете закрепить проблемное место химией. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
tansss Опубліковано: 17 квітня 2014 Поділитись Опубліковано: 17 квітня 2014 Вариант предложенный консруктором жизнеспособный Достаточно смелое решение, с учётом того, что при заглублении на 1м одна сторона попадает в слой №3, который по отчёту не может являться основанием... и я с этим согласен(заторфленный жеж блин суглинок) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
t-projekt Опубліковано: 17 квітня 2014 Поділитись Опубліковано: 17 квітня 2014 Достаточно смелое решение, с учётом того, что при заглублении на 1м одна сторона попадает в слой №3, который по отчёту не может являться основанием... и я с этим согласен(заторфленный жеж блин суглинок) Я не сказал, что он подходит на 100% так как я его не рассчитвал. Но такой вариант возможен. Подходит он в этом случа или нет может сказать только рассчет. Зато Ваши варианты без всяких расчетов на 100% верные, особенно плавающая плита без понимания из чего дом строиться будет;) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
tansss Опубліковано: 17 квітня 2014 Поділитись Опубліковано: 17 квітня 2014 Зато Ваши варианты без всяких расчетов на 100% верные, особенно плавающая плита без понимания из чего дом строиться будет Да , действительно 100% верное!!! а в зависимости из чего дом ... рассчитывается сама конструкция плиты!;) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Revizor4 Опубліковано: 17 квітня 2014 Автор Поділитись Опубліковано: 17 квітня 2014 Спасибо ребята . Сегодня виезжал повторно с конструктором и архитектором . Так вот он после более детального изучения рисунка геологии изменил свои рекомендации. Он посоветовал все таки плиту делать наверху. Тоисть не углублятся . Дать щебневую основу 10- 15 см , хорошо утрамбовать ето всё дело вместе с етим насипним суглинком (см. рис). Тогда подушка 10-см из М-100 , гидроизоляция и 40 см армированая в два ряда плита. Итого получиться от нуля 10+ 40 = 50 см . Плите просил добавить ребра жесткости ( типа балки) по периметру и по несучим стенам ( углубится ниже нуля на 40см) для того , щоб покрепче её зафиксировать. Кстати дом - одноетажка з мансадним етажом . стени кирпич , перекритие монолит бетон: (ссылка устарела) .Буду благодарен ребятам за ответ. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
tansss Опубліковано: 17 квітня 2014 Поділитись Опубліковано: 17 квітня 2014 Плите просил добавить ребра жесткости ( типа балки) по периметру и по несучим стенам ( углубится ниже нуля на 40см) для того , щоб покрепче её зафиксировать. Кстати дом - одноетажка з мансадним етажом . стени кирпич , перекритие монолит бетон: (ссылка устарела) .Буду благодарен ребятам за ответ. Категорически не правильно.... если плита поверхностная то рёбра вниз должны быть только ЗА ОДИН ПРОЛИВ с плитой и мероприятия по водоотводу(дренажу) обязательны! 40см плиты для меня не объяснимы! Я бы ОЧЕНЬ не рекомендовал кирпич! пс... Ваш проект очень похож на "дом а азалиях" от Архона... Очень симпатичный ..... но ОООООчень сложный и дорогой в реализации. ИМХО Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Игореха Опубліковано: 17 квітня 2014 Поділитись Опубліковано: 17 квітня 2014 Категорически не правильно.... если плита поверхностная то рёбра вниз должны быть только ЗА ОДИН ПРОЛИВ с плитой Дык вроде об этом и речь Во всяком случае, не сказано, что это надо делать за два захода )) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
tansss Опубліковано: 17 квітня 2014 Поділитись Опубліковано: 17 квітня 2014 Во всяком случае, не сказано, что это надо делать за два захода )) А как осуществить? с учётом водоотвода (куда, как)? Вы представьте.... при геологии ТС...только вес фундамента 200 тонн плюс кирпичный дом с панелями и снеговая ещё +/-500 тонн и всё это на заторфленном НАКЛОННОМ основании с насыпным суглинком Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Revizor4 Опубліковано: 17 квітня 2014 Автор Поділитись Опубліковано: 17 квітня 2014 так какая тогда в итоге плита должна бить ? Добавлено через 9 минут ачто ви имееде в виду - 40 см необясними ? Сколько нужно ? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
tansss Опубліковано: 17 квітня 2014 Поділитись Опубліковано: 17 квітня 2014 так какая тогда в итоге плита должна бить ? Добавлено через 9 минут ачто ви имееде в виду - 40 см необясними ? Сколько нужно ? Увы и Ах! проблема в том, что на ваш вопрос нет однозначного ответа. Основание(грунт)+фундамент+конструкция дома работают вместе!!!! Отличный грунт - простейший фундамент - любой дом! Сложный грунт - сложный фундамент - ограничения по констр. дома! Если основание проблемное- нужно либо восстановить основание до отличного... либо компенсировать конструкцией фундамента.. либо конструкцией дома! Чудес не бывает! Вы планируете очень большой и сложный дом на ООООчень проблемном участке.... Вот так просто - это не решается! (за нормальные средства) 40см плита ни чем не лучше 25см (например).... всё зависит от совместной конструкции! Я склоняюсь к приподнятой над поверхностью плите с одновременными ритуальными танцами по подсыпке грунтов и водоотводом! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Revizor4 Опубліковано: 17 квітня 2014 Автор Поділитись Опубліковано: 17 квітня 2014 с одновременными ритуальными танцами по подсыпке грунтов и водоотводом! ... что я должен делать с грунтами , как их утрамбовивать, какая щебневая подушка должна бить ?. Ви вспоминали , что не рекомендуєте кирпич , почему ? Заменить на газобетон ? Резона сильно углублятся с каблуками я так понимаю нет . Дренаж я действительно собираюсь делать . Не страшен ли мне мороз при таком варианте? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
tansss Опубліковано: 17 квітня 2014 Поділитись Опубліковано: 17 квітня 2014 Ви вспоминали , что не рекомендуєте кирпич , почему ? Заменить на газобетон ? Вес стен в ЧЕТЫРЕ раза меньше!Соответственно и фундамент можно облегчить ...соответственно и нагрузка на основание меньше итд итп.... Не страшен ли мне мороз при таком варианте? А морозу - шо 0см шо 20см шо 40см заглубления - идинахово! А вот если приподнять плиту и отвести воду под ней ... морозу и пучить нечего! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Revizor4 Опубліковано: 18 квітня 2014 Автор Поділитись Опубліковано: 18 квітня 2014 Вариант сместить дом расматрел и сместил на более материковую часть ( более твордую .) Но все одно за счет уклона плита будет ложиться на насипной грунт . Ево там гдето до 1 м будет . Скажите пожалуйста Потянеть ли вес дома моя плита ? ( Дом 1етаж +монолит перекрит+ мансарн етаж . Кирпич . Криша четирехскатка 40"/ Типичний польский проект . И кстати что касается вибора между кирпичом /газоблоком керамичним блоком / как они держат вес монолитн перекрития ? Что лучше вибрать ? Добавлено через 49 минут Может строить из керамическоо блока ? Как он по весу и по чене в сравнении з кирпичом ? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dr.Yura Опубліковано: 18 квітня 2014 Поділитись Опубліковано: 18 квітня 2014 добавлю своїх 5 копійок, а якщо сваї? чи їх неможна в таких грунтах використовувати. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Revizor4 Опубліковано: 18 квітня 2014 Автор Поділитись Опубліковано: 18 квітня 2014 Сваї можна , але... 1) В мене геологія не дойшла до твердого власне в цьому проблемному місці , тому невідомо скільки вона туди зайде . 2) Сваї здорожчують суттєво вартість фундаменту . 3) Так як вода високо , треба забивні сваї , бо заливні не получаться - ризик того , що пливун зразу ж замулить воронку. Забивати не дуже хочу бо недалеко вже почав будуватись будинок . Можна посвартись з сусідом . Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dr.Yura Опубліковано: 18 квітня 2014 Поділитись Опубліковано: 18 квітня 2014 Сваї можна , але... 1) В мене геологія не дойшла до твердого власне в цьому проблемному місці , тому невідомо скільки вона туди зайде . 2) Сваї здорожчують суттєво вартість фундаменту . 3) Так як вода високо , треба забивні сваї , бо заливні не получаться - ризик того , що пливун зразу ж замулить воронку. Забивати не дуже хочу бо недалеко вже почав будуватись будинок . Можна посвартись з сусідом . а в сусіда геологія яка? чи там ситуація краща? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Revizor4 Опубліковано: 18 квітня 2014 Автор Поділитись Опубліковано: 18 квітня 2014 В тому й то справа . Він геології не робив . Він так як я засипав грунтом почекав рік , вирив звичайну ленту Дуже навіть арматурою не перевязував , навіть при заливці бетону накидав в якості наповнювача бетонний бій. Довкола хати за метра 3-4 на сусідніх ділянках вода . Не дуже я впевнений в міцності його лєнти . Тому сильно товкти й не хочу. Добавлено через 1 минуту Сусід взагалі навпроти мене й трохи вишче. Він не в мому ряду. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз