Вентиляция в 3-хкомнатной квартире – как лучше сделать?

[Новодел]

Всем привет!

 

В процессе подготовки к ремонту срочно приобретенной квартиры возник вопрос - как лучше сделать вентиляцию?

 

Итак, имеется 3-комнатная квартира на 100 кв. м., на 6-м этаже 16-этажного дома, состояние после строителей. Высота потолков 2,7 м (это без чистового пола). В квартире есть 2 вентиляционных стояка (кухня и санузел, обозначены синим цветом на плане). Особенность конструкции этих вытяжек – они тянутся вертикально с первого и по шестнадцатый этаж, и все квартиры стояка подключены к одному и тому же каналу. На основании опыта жизни в арендуемой квартире (в этом же доме), с вытяжками связана пара нюансов:

 

1. Летом (когда было очень жарко) несколько раз был слышен запах с чужой кухни, в остальное время посторонние запахи в квартиру не попадают. К сожалению, не додумались в этот момент проверить, есть ли тяга в вытяжках, или нет.
   
2. Зимой тяга в вентиляции не просто сильная, она, по-моему, реально избыточная! В квартире стоят металлопластиковые окна без каких-либо вентилирующих клапанов, и приходится открывать их на проветривание. Так вот, на минипроветривании холодный воздух тянет в комнаты в таком объеме, что он не успевает смешиваться с воздухом в комнате и оседает на пол. В результате, разница температур воздуха у пола и на высоте полутора метров достигает 4-5 градусов. Если же окна закрыть, то воздух начинает тянуть с общего коридора, вместе со всеми запахами (сосед, редиска, курит).
   

Еще один момент – в зависимости от направления ветра, при открытых окнах в противоположных комнатах возникает тяга через квартиру (сквозняк), небольшой, правда. Не знаю, повлияет ли расположение новой квартиры в торце дома на этот сквозняк, или нет.

 

Требования к вентиляции достаточно простые - кроме собсно обеспечения свежим воздухом, вентиляция также должна защищать от пыли и насекомых (комары и клопы-вонючки долетают до окон, несмотря на шестой этаж). Ну и еще желательно, чтоб эксплуатационные расходы были поменьше.

 

На сейчас, вижу следующие варианты организации вентиляции:

 

1. В каждой комнате поставить либо окна с приточкой, либо КИВ в стену (на плане обозначены зеленым цветом). Склоняюсь в сторону какого-нить КИВ, т.к. он, по-моему, может легко механизироваться для автоматического закрытия/открытия, плюс вроде есть защита от пыли и насекомых.
   
2. Сделать принудительный приток воздуха - можно было бы добавить фильтры, т.к. подоконники при открытых окнах довольно быстро покрываются пылью (больше похожей на золу), но непонятно, как провести воздуховоды при таком «невысоком» потолке, и справится ли встроенная в дом вытяжка с таким притоком.
   

В любом случае, на вытяжки устанавливаются обратные клапаны и заслонки для регулировки потока воздуха, возможно, еще вытяжные вентиляторы добавить (вентиляторы будут использоваться летом, когда естественная тяга минимальна, ну или, когда нужно запах быстро удалить).

 

Собственно, хотелось бы услышать мнение опытных людей, будут ли работать такие решения, и какое из них лучше?

Еще один вопрос – можно ли обойтись только одной вытяжкой (в санузлах), или же обязательно нужно чтобы обе вытяжки работали? Как видно из плана, кухня будет перенесена и объединена с гостинной, а на месте кухни будет детская/кабинет, соответственно, вытяжка там как-то ну вообще ни к месту. Зонт над плитой (обозначен оранжевым на плане) будет выбрасывать воздух напрямую в атмосферу, минуя домовые вытяжки.

[SON]

Особенность конструкции этих вытяжек – они тянутся вертикально с первого и по шестнадцатый этаж, и все квартиры стояка подключены к одному и тому же каналу.

Фото этих каналов изнутри вверх/вниз дайте.

несколько раз был слышен запах с чужой кухни,

Чужие запахи могут приходить в квартиру не только через вентиляцию.

Зимой тяга в вентиляции не просто сильная, она, по-моему, реально избыточная!

Это лечится.

Еще один момент – в зависимости от направления ветра, при открытых окнах в противоположных комнатах возникает тяга через квартиру (сквозняк), небольшой, правда.

Так и должно быть.

Как видно из плана, кухня будет перенесена и объединена с гостинной, а на месте кухни будет детская/кабинет, соответственно, вытяжка там как-то ну вообще ни к месту.

При таком раскладе запахи кухни будут не только в гостиной но и в с/у.

Зонт над плитой (обозначен оранжевым на плане) будет выбрасывать воздух напрямую в атмосферу, минуя домовые вытяжки.

Это по делу.

[Новодел]

Фото этих каналов изнутри вверх/вниз дайте.

Пока не могу - дырки запечатаны, т.е. в бетоне только обозначены выемки, где нужно вырезать дыры. Но, рядом стоит такой же недостроенный дом (без внешних стен), и в нем видно, что вентиляционные каналы проходят одной трубой сквозь все этажи, и места для вырезания вентиляционных дырок находятся в одном и том же месте на всех этажах. Постараюсь в ближайшее время слазить на чердак, может, там возможно будет заглянуть в канал

 

Чужие запахи могут приходить в квартиру не только через вентиляцию.

Если имеются в виду щели между плитами, то вряд ли. Дом - каркасник, между этажами - монолитные плиты на весь этаж.

 

При таком раскладе запахи кухни будут не только в гостиной но и в с/у.

Мдя, не очень хорошо. Я так понимаю, что даже мощная кухонная вытяжка в данном случае не сильно поможет?

 

Это по делу.

Кстати, вы писали что поставили у себя 2 обратных клапана. А физически, они где и как размещены? Поближе к внешнему выходу вентканала, друг за другом, или между ними оставлен зазор (типа воздушной прослойки)?

[SON]

Мдя, не очень хорошо. Я так понимаю, что даже мощная кухонная вытяжка в данном случае не сильно поможет?

Нужно исключить приток в кухню, т.е. на балконе не ставить КИВ, использовать штатный в/к для вентиляции кухни, а при пользовании вытяжкой приоткрывать окно в одной из комнат.

Кухня-студия перекочевала к нам из Ойропы, а они дома котлеты не жарят. :D

Поближе к внешнему выходу вентканала, друг за другом, или между ними оставлен зазор (типа воздушной прослойки)?

В Вашем случае если балкон теплый, ставьте ближе к выходу, ежли балкон не отапливается - то в толще стены непосредственно сразу после кух. вытяжки. Трубу на балконе в этом случае следует утеплить.

Расстояние между клапанами +/- 15-20 см.

вентиляционные каналы проходят одной трубой сквозь все этажи

Конечно в это мало верится, но при современном строительстве наверное может быть. Тока непонятно как тогда строители сдали дом пожарникам.

Практически каналы-спутники можно доделать самому, соотв. исчезнет сумашедшая тяга, опрокидывание и запахи соседей.

Змінено 15 квітня 2014 користувачем SON

[Zurbagan]

Практически каналы-спутники можно доделать самому, соотв. исчезнет сумашедшая тяга, опрокидывание и запахи соседей.

Можно подробнее этот момент описать? Немного не врубаюсь - в существующие доделывать свой канал? До верху? Или же делить имеющийся на зоны в квартире, до общего?

[Новодел]

Конечно в это мало верится, но при современном строительстве наверное может быть. Тока непонятно как тогда строители сдали дом пожарникам.

Практически каналы-спутники можно доделать самому, соотв. исчезнет сумашедшая тяга, опрокидывание и запахи соседей.

 

Посмотрел в недострое на вентканалы - похоже, в доме используются вот такие вентканалы как на картинке. Размеры также приблизительно похожи на указанные на картинке (специально не замерял, но если нужно - померяю).

[SON]

, в доме используются вот такие вентканалы как на картинке.

Нормально.

Тут как-то одна форумчанка выкладывала фотки, так у нее вход в вентканал был сразу в общую (сборную) шахту. :D

[Новодел]

Нормально.

Тут как-то одна форумчанка выкладывала фотки, так у нее вход в вентканал был сразу в общую (сборную) шахту. :D

 

Да ну, до такого я не додумаюсь

Вот смотрю я на эти венткороба, и задаюсь двумя вопросами:

1. Правильно ли я понимаю, что могу сделать вентиляционные отверстия не только там где сделаны выемки, но и в любом другом месте на этой высоте, главное, попасть в каналы-спутники?
   
2. Можно ли как-нить эмпирически сейчас узнать, какая мощность вентиляции? В смысле, сколько кубов в час она будет вытягивать с каждого вентиляционного отверстия? Или только практические испытания дадут мне эти цифры?
   

[SON]

Правильно ли я понимаю, что могу сделать вентиляционные отверстия не только там где сделаны выемки, но и в любом другом месте на этой высоте, главное, попасть в каналы-спутники?

Да. Также есть вероятность нарваться на арматуру.

Можно ли как-нить эмпирически сейчас узнать, какая мощность вентиляции? В смысле, сколько кубов в час она будет вытягивать с каждого вентиляционного отверстия? Или только практические испытания дадут мне эти цифры?

Сечение канала (м2) умножьте на скорость (м/с) при ЕВ 0,5-1 м/с и на 3600 сек. получите м3/час.

Для практических испытаний нужен анемометр.

[Новодел]

Сечение канала (м2) умножьте на скорость (м/с) при ЕВ 0,5-1 м/с и на 3600 сек. получите м3/час.

Для практических испытаний нужен анемометр.

 

А какого именно канала? Сборной камеры, или каналов-спутников?

[SON]

Канала - спутника.

[Новодел]

Мдя, не много получается - от 31 до 62 м3/ч на канал (в случае ЕВ). Походу, без вытяжных вентиляторов не обойтись.

 

З.Ы. Я наконец-то смог получить более-менее точные размеры внутренних каналов, с помощью фотоаппарата, рулетки и Paint'а.

[Zurbagan]

Уважаемый SON! Мы же вроде бы с Вами не ссорились? Если не затруднит, будьте любезны:

Практически каналы-спутники можно доделать самому, соотв. исчезнет сумашедшая тяга, опрокидывание и запахи соседей.

Можно подробнее этот момент описать? Немного не врубаюсь - в существующие доделывать свой канал? До верху? Или же делить имеющийся на зоны в квартире, до общего?