IrokeZZ Опубліковано: 20 травня 2007 Автор Поділитись Опубліковано: 20 травня 2007 Во многом благодаря Вашим советам и совсем немного благодаря Аркону )) осуществил надеюсь положительную доработку предоставленного на ваш суд проекта. Прошу любить и жаловать ))) Хотя, лучше критиковать! 1. План первого этажа. Отказался от спальни но сделал перегородку между кухней и гостинной + уменьшил на 1 метр дом по оси у: 2. План второго этажа. Да фактически ничего не изменилось, кроме конечно размеров по оси у. 3. План цокольного этажа. Увеличил биллиардную, так как в прошлые размеры 9-футовый стол не входил ))) Плюс, можно увидеть размещение плит перекрытия. К информации по плитам. Звонил на ЗЖК Ковальской (Киев),заказы принимаю с сегодня на через три месяца... вот так вот. 4. Фасад. Особых изменений не претерпел. Хотя уже видно измененную крышу. 5. А вот и крыша. Немного вышла кривоватенькая, но смысл самое главное, ясен. Четырёхскатка + башенка. 6. Задний вид. Решил убрать заднюю дверь - это и лишний порог холода да и безопастность при такой двери хромает.... А пройтись через главный ход = чистота в доме, так как там будут тапочки ))) 7. Цокольный этаж в цвете. 8. Первый этаж в цвете. О, тут есть еще изменения, кроме описанных выше. Лестницу пустил на вход прямо от двери с прихожей (примерно в 80 см.). Удобно - пришел и сразу наверх. И при этом спуск на цокольный этаж стал не прямо перед входом. 9. Первый этаж. Вид изнутри. А вот и лестницу видно хорошо. 10. Вид из кухни. 11. Вид из гостинной. 12. Второй этаж в цвете. Очень надеюсь на ваши комментарии! Приветствуются как похвала, так и критика ))) Причем второе - больше!!! Заранее спасибо!!! З.Ы.: 2 XamGelo Действительно ли мансардный этаж будет красивее? Постараюсь прорисовать. Может подскажите свое видение? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Телесистемы Опубліковано: 21 травня 2007 Поділитись Опубліковано: 21 травня 2007 Для 9 футового стола минимальные размеры помещения должны быть = размеры стола + длина кия с каждой стороны. 9футовый стол - 2,9 м х 1,6 м , добавим длину кия с кажд стороны 2,9 + 1,5 + 1,5 = 5,9 м 1,6 + 1,5 + 1,5 = 4,6 м площадь = 5,9 х 4,6 м 27,1 м2 9 футовый стол будет тут скорее как декорация, надо ставить 8 или еще меньше Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
IrokeZZ Опубліковано: 21 травня 2007 Автор Поділитись Опубліковано: 21 травня 2007 размер стола (футы) 9 размер бильярдной комнаты (метры) 5.80 х 4.50 (ссылка устарела) Примерно там так и есть))) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Телесистемы Опубліковано: 21 травня 2007 Поділитись Опубліковано: 21 травня 2007 но 8ми футовый - лучше, а то 9 футов там в притирку. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
XamGelo Опубліковано: 21 травня 2007 Поділитись Опубліковано: 21 травня 2007 Зато только вчера узнал шо ваш завод ковальской выпускает плиты с шагом 100мм по длине - во где простор для фантазии (я был в свое время ограничен шагом 600, уже писал кажется) В планировку пока не вмешиваюсь, просто не хватает времени. Мансарду попробую сделать , выложу здесь Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Телесистемы Опубліковано: 21 травня 2007 Поділитись Опубліковано: 21 травня 2007 Зато только вчера узнал шо ваш завод ковальской выпускает плиты с шагом 100мм по длине - во где простор для фантазии (я был в свое время ограничен шагом 600, уже писал кажется) В планировку пока не вмешиваюсь, просто не хватает времени. Мансарду попробую сделать , выложу здесь монолитное перекрытие дает в таком случае неограниченый простор фантазии. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
XamGelo Опубліковано: 21 травня 2007 Поділитись Опубліковано: 21 травня 2007 Вадим, не знаю как сейчас, для себя мне выходило дешевле - ПК, даже с учетом крана. Если конечно, монолит делать самому - другое дело. А так за перекрытие первого этажа работу мне считали 27$ за куб, второго - уже по 43, то есть грубо мне тогда выходило 1400 за работу при толщине 200мм, ок 600- бетон без доставки, сколько арматура была не помню. Плиты - 18 штук в среднем по 300 грн , монтаж - 10$ штука. Итого - монолит минимум 2000, плиты -1400. Можно монолит конечно тоньше сделать было, но ... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Телесистемы Опубліковано: 21 травня 2007 Поділитись Опубліковано: 21 травня 2007 Вадим, не знаю как сейчас, для себя мне выходило дешевле - ПК, даже с учетом крана. Если конечно, монолит делать самому - другое дело. А так за перекрытие первого этажа работу мне считали 27$ за куб, второго - уже по 43, то есть грубо мне тогда выходило 1400 за работу при толщине 200мм, ок 600- бетон без доставки, сколько арматура была не помню. Плиты - 18 штук в среднем по 300 грн , монтаж - 10$ штука. Итого - монолит минимум 2000, плиты -1400. Можно монолит конечно тоньше сделать было, но ... По-моему, тут разница в затратах не должна играть роли - перекрытие не декоративный элемент, а основа от которой идет все проектирование, планировка,лестница итд Тем более когда разница 600 долларов От обьектной сметы в 150 тыс долларов - это аж.. 0,004 % Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
XamGelo Опубліковано: 21 травня 2007 Поділитись Опубліковано: 21 травня 2007 Ну, во-первых здесь 600, там 500 и в результате выйдет вместо 150 все 200 Во-вторых, считаю что практичнее проектировать с возможностью использования стандартных плит, а там уж решать, чем перекрывать исходя из экономических обоснований в т.ч. А то есть проекты, где нафантазируют или с американских позаимствуют так , что и монолит сложно сделать... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
IrokeZZ Опубліковано: 21 травня 2007 Автор Поділитись Опубліковано: 21 травня 2007 Я скорее поддерживаю XamGelo. Хоть я и не профи, но представляю что монолит будет иметь такие недостатки как: 1. Больший срок по изготовлению. 2. Потребность в опалубке. 3. Контроль за качеством работ и бетона! Как проконтролировать? Придется постоянно быть рядом. При плитах - нет. 4. БОльшая цена. Вроде так. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
XamGelo Опубліковано: 21 травня 2007 Поділитись Опубліковано: 21 травня 2007 Попробовал сделать мансарду. Ну не совсем, крыша начинается в 1.5 м от уровня пола 2 этажа. Такая крыша пожалуй проще всего. Хотя внешний вид - на любителя... Щас еще вариант выложу. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
IrokeZZ Опубліковано: 21 травня 2007 Автор Поділитись Опубліковано: 21 травня 2007 2 XamGelo Вы меня опередили совсем на чуть-чуть ))) Я вот тоже немного поизгалялся в своем Арконе: Но ваш мне даже больше нравится! Интересно, вы сделали передний выступ не в виде башенки, а скатной крышей? Хм..... З.Ы.: наконец увидел свой проект с нормальными фронтальными окнами )) Спасибо вам!!! Вы пообещали еще один вариант? Жду! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
IrokeZZ Опубліковано: 21 травня 2007 Автор Поділитись Опубліковано: 21 травня 2007 Хотя щас внимательно подумал над вашей покатой крышей над фронтальным выступом... Хм... а как там вода будет стекать и куда самое главное? ))) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
XamGelo Опубліковано: 21 травня 2007 Поділитись Опубліковано: 21 травня 2007 В том то и дело. Можно конечно изощриться и сделать изогнутый желоб и труту между окнами ... А это и был мой другой вариант :-D Думаю он - самый оптимальный Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
IrokeZZ Опубліковано: 22 травня 2007 Автор Поділитись Опубліковано: 22 травня 2007 Подскажите, какой угол наклона крыши вы заложили в последнем проекте? Я так понимаю градусов 35.... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
XamGelo Опубліковано: 22 травня 2007 Поділитись Опубліковано: 22 травня 2007 75% (36.87 град) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
IrokeZZ Опубліковано: 22 травня 2007 Автор Поділитись Опубліковано: 22 травня 2007 75% (36.87 град) Просчитал.... Что имеем в итоге. От стенки до высоты 3 метра я "доберусь" через 2,2 метра при угле 35 грд. Исходя из того, что стенка будет высотой 1,5 метра (вместо 3-х), экономия будет примерно такая: При полноценном втором этаже и высотой стенок везде з-х метрах: "Грязный" периметр = 40 метров "Чистый" периметр (с учетом окон) = 32 метра Квадратов = 100 Кубов = 100х0,5= 50 (с учетом внешнего под облицовку) В кубе 380 кирпичей с учетом раствора = 19000 штук Стоимость кирпича = 1000 грн. тыс. шт. с доставкой = 19000 грн. Цена раствора = ??? Стоимость работ = 60 коп. за штуку = 11500 грн. Итого по кирпичу = 19000+11500+раствор= 31000 грн. Плюс, плиты перекрытия = 10000 грн. Всего = 41000 грн. С неучтенкой (в т.ч. раствор и утеплитель) = 50000-60000 грн. При мансардном этаже и 1,5 метровой фронтальной несущей стене идет такая экономия: "Чистый" периметр остается. Но другой квадрат = 10х1,5х2 + 7Х3х2 (с учетом окон) = 72 Кубов = 72х0.5= 36 Кирпичей = 14000 Цена кирпича = 14000 Цена раствора = ??? Стоимость работ = 8500 Итого по кирпичу = 14000+8500 = 23000 Перекрытие (деревянное?) = ??? 7000 ??? Всего = 30000 С неучтенкой (в т.ч. раствор и утеплитель) = 45000 грн. Итого, разница в 15000 грн. Но, следует учитывать удорожание крыши, затраты на постройку усложненной мансардной крыши, на её утепление, на мансардные окна.... В итоге прийдем примерно к одной сумме. Или я неправ? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Телесистемы Опубліковано: 22 травня 2007 Поділитись Опубліковано: 22 травня 2007 Я скорее поддерживаю XamGelo. Хоть я и не профи, но представляю что монолит будет иметь такие недостатки как: 1. Больший срок по изготовлению. Срок изготовления перекрытий 3 месяца и больше. 2. Потребность в опалубке. Это не твои проблемы, а проблемы тех , кто будет перекрывать. 3. Контроль за качеством работ и бетона! Как проконтролировать? Закупать на Ковальской. 4. БОльшая цена. Металлочерепица дороже чем шифер, но это не значит,что все кроют шифером. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
IrokeZZ Опубліковано: 22 травня 2007 Автор Поділитись Опубліковано: 22 травня 2007 1. Больший срок по изготовлению. Срок изготовления перекрытий 3 месяца и больше. Нууу... как бы есть разница ))) Плиты можно ЗАРАНЕЕ заказать )) 2. Потребность в опалубке. Это не твои проблемы, а проблемы тех , кто будет перекрывать. Конечно нет. Это не мои проблемы, а моих финансов ))) Так как это затраты на работы. 3. Контроль за качеством работ и бетона! Как проконтролировать? Закупать на Ковальской. Если покупать - цена сильно поползёт вверх. Делать самим = нужен контроль. 4. БОльшая цена. Металлочерепица дороже чем шифер, но это не значит,что все кроют шифером. Так качество же остается тоже!! Сравнение не корректно )) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
XamGelo Опубліковано: 22 травня 2007 Поділитись Опубліковано: 22 травня 2007 Крыша не совсем мансардная. При толщмне стен 40 см, внутри помещения минимальная высота будет на 30 см больше, т.е. грубо 1.80. Т.е скос будет чисто визуальный и практически не влияющий на объем/функциональность. Площадь кровли в последнем варианте - 153кв.м, это немного Мансардные окна - ни в коем случае! Даже не думайте о них, все кто ставил - жалеют. Но в этом варианте они не нужны в любом случае. Крыша - простая двускатная, перекрытие эркера 7.5 мкв Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
IrokeZZ Опубліковано: 22 травня 2007 Автор Поділитись Опубліковано: 22 травня 2007 2 XamGelo Вы считаете вариант с мансардой предпочтительней? Почему? Разница в затратах небольшая, а минусы мансарды декларируются. Может эти минусы совсем не минусы. а МИНУСИКИ ))), но..... Просто если крыша будет на высоте 1,50 - то фронтальная стенка будет смотреться куцевато без окон... да и темные будут помещения в таком доме. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
XamGelo Опубліковано: 22 травня 2007 Поділитись Опубліковано: 22 травня 2007 Забыл добавить, что утеплять то любую крышу надо. Для комнаты (спальни!)19квм около 4 кв окон - не многовато ли?? Ну и последнее, это уж чисто мое мнение, тут дело вкуса. Ну не нравятся мне дома с полноценным 2-м этажом но с пологой крышей. Разве что в грузинском стиле сделать :-D Вот разрез для наглядности Я не говорю шо так 100% лучше, просто предлагаю варианты Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
IrokeZZ Опубліковано: 22 травня 2007 Автор Поділитись Опубліковано: 22 травня 2007 2 XamGelo Ну как то не стоит душа на мансардный этаж Даже и не знаю... Вот доработал немного проектик, сменил полукруглый выступ на выступ с углами. Соответственно сменил и стенку на втором этаж. Также добавил наконец нормальные окна Итак, смотрим и критикуем!!! 1. Фасад 2. Задний вид 3. Крыша 4. Первый этаж 5. Второй этаж Смотрим, смотрим!!! И критикуем!! ;) Жду ваших советов! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
XamGelo Опубліковано: 22 травня 2007 Поділитись Опубліковано: 22 травня 2007 А эркер так аркон перекрывает? Я не стал бы делать такой крутой угол, а примкнул бы крышу эркера к стене и угол бы при этом выбирал из чисто зстетических соображений, начиная от равного основной крыше И почемуто площадь остекления эркера кажется великоватой... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
IrokeZZ Опубліковано: 22 травня 2007 Автор Поділитись Опубліковано: 22 травня 2007 А эркер так аркон перекрывает? Я не стал бы делать такой крутой угол, а примкнул бы крышу эркера к стене и угол бы при этом выбирал из чисто зстетических соображений, начиная от равного основной крыше Позвольте полюбопытствовать, а почему? Площадь этой крыши не столь велика, чтобы бояться дождя или снега... а в итоге получаем такую себе башенку. И почемуто площадь остекления эркера кажется великоватой... Ширина? Наверно вы правы... Конечно разум победит ))) Но всегда была тяга к свету. Я еще не знаю во сколько такие окна обойдутся... А общее мнение? Проект улучшился? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз