Как убрать ребенка из группы

[Irbis]

При их документированном отсутствии все претензии родителей районо до лампочки.

то есть если документировать факты о нанесении физического вреда другим детям одним и тем же ребенком - реакции не будет? Или все же могут посодействовать и обязать пройти экспертизу?

[OlaR]

то есть если документировать факты о нанесении физического вреда другим детям одним и тем же ребенком - реакции не будет? Или все же могут посодействовать и обязать пройти экспертизу?

Вы же говорили, что садиковская комиссия была. Что в заключении? Именно она и может аргументировано высказать подозрение в наличии психических отклонений, не позволяющих посещать обыкновенный садик. На основе этого и можно временно (до получения заключения городской экспертизы) запретить посещение садика. Иначе никаких официальных рычагов нет. При наличии заключения о психическом здоровье по фактам нанесения физического вреда можно только воспитателя с работы уволить за недосмотр.

[Irbis]

Вы же говорили, что садиковская комиссия была. Что в заключении?

то не я говорила;)

[OlaR]

то не я говорила;)

Извините. Не обратила внимание, кто в цитирование проставился.

 

Добавлено через 1 час 25 минут

то есть если документировать факты о нанесении физического вреда другим детям одним и тем же ребенком - реакции не будет?

За действия детей в таком возрасте отвечают взрослые. Влететь может только воспитательнице за то, что не уследила. Отчислить ребенка и т.п. по данным фактам никто не имеет права.

Или все же могут посодействовать и обязать пройти экспертизу?

В садике создается комиссия из специалистов. Если она обнаруживает наличие симптомов нарушения психики, то дальше можно отстранить до прохождения городской комиссии. Никакое районо по заявкам родителей ничего обязывать никого не будет. Так как родители не специалисты, а специалисты садика проблем не видят (раз молчат). Где-то так.

[Irbis]

В садике создается комиссия из специалистов. Если она обнаруживает наличие симптомов нарушения психики, то дальше можно отстранить до прохождения городской комиссии. Никакое районо по заявкам родителей ничего обязывать никого не будет. Так как родители не специалисты, а специалисты садика проблем не видят (раз молчат). Где-то так.

 

Вернулись к садику, которому на данный момент - пофиг. Уверена, что пофигизм пройдет если

 

И во всех письмах-просьбах-заявлениях к заведующей ставить получаетлем копии - районо. Тогда она быстрее шевелиться начнет.

Как ни крути, а садики/школы побаиваются административного гнева.

[OlaR]

Как ни крути, а садики/школы побаиваются административного гнева.

Тогда надо правильно писать жалобы. "Воспитатель не обеспечивает безопасность в группе". Это единственная постановка вопроса, при котором районо зашевелится, если будут доказательства (справка из травмпункта) травмирования детей. Под таким соусом либо воспитательница уволится сама, либо ее лишат премии/объявят выговор, либо она найдет подход к ребенку, либо к родителям (чтоб забрали).:D Где-то так. А на ребенка и его родителей управу найти официально не получится.

 

Добавлено через 5 минут

Вернулись к садику, которому на данный момент - пофиг.

Скорее всего не пофиг. Просто люди, будучи специалистами, не видят там реальных нарушений психики. Так, избалованность, уверенность в безнаказанности и т.п. Но это дефекты воспитания.

[Irbis]

либо она найдет подход к ребенку, либо к родителям (чтоб забрали).

в данном случае важен результат. Думаю, письмо/просьба принять меры по обеспечению безопасности детей в группе, зарегистрированная у заведующей (не забываем про приписку про копию в районо) расшевелит это болото сразу же. И в целях безопасности воспитателя можно даже не отправлять копию в районо. Заведующая решит вопрос в пределах садика. Не в ее интересах терять хорошие кадры из-за неадекватности одного ребенка

 

Добавлено через 6 минут

 

Скорее всего не пофиг. Просто люди, будучи специалистами, не видят там реальных нарушений психики. Так, избалованность, уверенность в безнаказанности и т.п. Но это дефекты воспитания.

 

Специалисты должны корректировать поведение ребенка и родителя, если действия/бездействия этой парочки несет угрозу для здоровья других детей.

[OlaR]

Заведующая решит вопрос в пределах садика. Не в ее интересах терять хорошие кадры из-за неадекватности одного ребенка

Попробовать можно. Но у директрисы реально рычагов воздействия на родителей ребенка просто нет. Так что мой прогноз - 5% на успех. У моей подружки сын таким был в садиковом возрасте - на голову всех выше и стукнуть не прочь, если что. Рыдали и родители и директриса, а сделать ничего не могли. С ним только в немецком садике на раз/два справлялись (они год жили в Германии). Так что я бы лучше своего ребенка забрала и к хорошей воспитательнице отправила.

 

Добавлено через 29 минут

Специалисты должны корректировать поведение ребенка и родителя, если действия/бездействия этой парочки несет угрозу для здоровья других детей.

Должны. Но не умеют - это не всем дано. А многие, кому дано, предпочитают работать в частных садиках за несколько другие деньги. В обыкновенных тоже бывают, но их надо искать и к ним отдавать своего ребенка. Но это не всегда рядом с домом. Где-то так. Родителям надо реально смотреть на жизнь, а не требовать чудес от воспитательницы и директрисы.

[Irbis]

Родителям надо реально смотреть на жизнь, а не требовать чудес от воспитательницы и директрисы.

тут вопрос таков: чья проблема неадеквата. Пока єто проблема других детей и их родителей - толку не будет. Как только они это сделают проблемой садика - есть шанс. Основная задача: СОВМЕСТНЫМИ усилиями переложить проблему на плечи родителей неадеквата, чтобы им было очень некомфортно жить с этой проблемой и они начали принимать меры (их собственные старания в вопросах воспитания, работа с психологом, профессиональные воспитатели)

[OlaR]

тут вопрос таков: чья проблема неадеквата. Пока єто проблема других детей и их родителей - толку не будет. Как только они это сделают проблемой садика - есть шанс. Основная задача: СОВМЕСТНЫМИ усилиями переложить проблему на плечи родителей неадеквата, чтобы им было очень некомфортно жить с этой проблемой и они начали принимать меры (их собственные старания в вопросах воспитания, работа с психологом, профессиональные воспитатели)

У Вас есть идеи? Вы же понимаете, что родители агрессора никакой ответственности за поведение своего чада в садике не несут. Так что только взывание к совести, которой обычно не сильно много. А если родителям пофиг, то и администрация садика ничего сделать не может - закон не позволяет. ИМХО, если за месяц проблему решить не получилось, то либо смирится либо переводить своего ребенка. Но этот месяц стоит побороться - а вдруг администрация что-то сможет. Хотя своего детеныша жалко подвергать опасности.

А мое ИМХО - родители должны говорить и с мальчиком и с его родителями. Но вот бояться же, хотя взрослые люди.

[a.star]

а в другой группе не такие-же дети как у Вас?????

да, но речь шла в октябре прошлого года (еще до всех проишествий) о переводе с целью уменьшить нагрузку с нашей группы:

1. детей в другой группе 10-13 (по списку 20), в нашей 27-29 (по списку 42). и там и там 2 воспитателя+1няня.

2. ни другая группа ни воспитатели ни мама ребенка не против такого перевода.

 

Добавлено через 2 минуты

проблема с отсутствием мест, групп, воспитателей - это проблема руководства, а не родителей. И во всех письмах-просьбах-заявлениях к заведующей ставить получаетлем копии - районо.

ну Вы смешные, правда... районо и устраивало в нашу группу 40-го, 41-го, 42-го ребенка.

после этого есть сомнения в отписке из районо "типа а что, центр города, мест нет"

[Soyka]

А мне вот интересно. У нас есть такое понятие, как милиция по делам детей. По идее, действия ребенка можно расценивать, как хулиганские действия. С какого возраста на действия ребенка можно обращаться в эту милицию?

[a.star]

Зарплаты знаете? Желающих профессионалов толпа в очереди? Чудес не бывает.

это не о нашем саде, у нас чудеса.

 

Добавлено через 1 минуту

У нас есть такое понятие, как милиция по делам детей.

кстати, она самая прямо напротив садика в 50 м :D

 

Добавлено через 2 минуты

А мое ИМХО - родители должны говорить и с мальчиком и с его родителями. Но вот бояться же, хотя взрослые люди.

выводы Вы делаете "с потолка", говорили родители, мама там проблемы не видит.

 

п.с. хуже всего, что моя с ребенком Х - друзяки теперь

 

п.п.с. по поводу профессионализма воспитателей - это не тот случай. они стараются, реально делают все для этого малыша - мы это видим. не даром именно в эту группу хотят попасть все с района и не только. не для красного словца, но у нас дети бизнесменов и т.п. - не хотят они отдавать в частные сады, идут в наш государственный, потому что воспитатели реально умнички.

 

имхо, проблема в ребенке и его родителях.

кроме сада, есть огромный участок работы и ответственности на родителях по воспитанию. и если не делается эта работа, сад ее не заменит.

Змінено 14 травня 2014 користувачем a.star

[Irbis]

А мое ИМХО - родители должны говорить и с мальчиком и с его родителями. Но вот бояться же, хотя взрослые люди.

согласна, только не говорить, а очень доходчиво предупредить: "Если еще раз Ваш сын тронет моего ребенка, то мой даст сдачи. Очень сильно. Я Вас предупредила" А своего - научиться давать сдачи. Сильно и сразу.

 

ни другая группа ни воспитатели ни мама ребенка не против такого перевода

почему тогда до сих пор он в вашей группе? Вы плохо нагрузили заведующую проблемой безопасности ваших детей? Можете не верить, но сотрудники садика не любят шумихи вокруг их учреждения и бояться гнева управленцев. А заведующие до последнего держатся за свои насиженные места. Так что дерзайте.

Опять-таки: откуда уверенность, что мамаша неадекватного ребенка так уж сильно знает могут или не могут выдворить ребенка из садика, и готова отстаивать это путем сжигания нервных клеток? Даже те, кто много знает и готов отстаивать право на посещение садика/школы (забывая об обязанностях воспитывать чадо), чаще всего ищут альтернативу в других учреждениях, потому как пока взрослые воюют, ребенок становится изгоем в коллективе. И тут уже вопрос на сколько адекватен родитель и что он ставит выше: свои амбиции, или возможность нормального общения ребенка со сверстниками.

Несколько лет назад нашла форум родителей таких проблемных детей. Не думала, что понадобиться для получения обратной инфы, но может что-то почерпнете для решения своей проблемы www.sdvg-deti.com/c3-category

 

Добавлено через 7 минут

не для красного словца, но у нас дети депутатов, даже екс-министра, спортсменов и т.д. - не хотят они отдавать в частные сады, идут в наш государственный, потому что воспитатели реально умнички.

нормальный такой контингент, по идее - грамотный и влиятельный. Складывается впечатление, что безопасность детей в группе волнует только Вас

А мамочка у ребенка Х кто?

[OlaR]

это не о нашем саде, у нас чудеса.

Судя по всему у Вас чудес нет. Все как везде.

кстати' date=' она самая прямо напротив садика в 50 м :D[/quote']

Вы сильно рассмешите людей, если придете к ним с жалобой на ребенка 3-5 лет.

выводы Вы делаете "с потолка"' date=' говорили родители, мама там проблемы не видит. [/quote']

Значит говорили не убедительно. Она не увидела в Вашем недовольстве каких-либо проблем для себя и ребенка. Знаете, слова "на газоне парковаться не хорошо" действуют на много хуже, чем слова "будешь так парковаться, колоса могут проколоться" Я лично поднимала обидчика за шкирки и сообщала тихим спокойным голосом, что свою дочь никому обижать не позволю. А дочке при нем сказала, чтоб к нему сама никогда и близко не подходила. Подействовало. Пацан то понимал, что делает плохо. Просто думал, что никто заступиться не посмеет. А тут сразу испугался.

п.с. хуже всего' date=' что моя с ребенком Х - друзяки теперь [/quote']

На пару других бьют? Или все-таки X начинает вести себя адекватно? ;)

Змінено 14 травня 2014 користувачем OlaR

[Irbis]

говорили родители, мама там проблемы не видит.

фиксировать синяки/ссадины и уж тем более случаи типа надорванного уха. Официально фиксировать и копию с заявлением на принятие мер по обеспечению безопасности ребенка - на стол заведующей. Если уж такие популярные и хорошие воспитатели - не будут рисковать кадрами, а станут решать вопрос с присутствием ребенка в группе.

[a.star]

В общих чертах - ребёнка родители перевели. Так лучше в первую очередь для него самого.

В районо не писали. Но и "сложа руки" не сидели.

[Irbis]

Но и "сложа руки" не сидели.

Вот и молодцы! Поздравляю!

 

 

Так лучше в первую очередь для него самого.

хорошо, что его родители это поняли