Как убрать ребенка из группы

[NYKE]

Ситуация требует решения т.к. в нашей группе есть ребенок Х, который за этот год уже раз 20 побил других деток (и мою в т.ч.), надорвал ухо другому ребенку, чуть не утопил в бассейне ребенка, была попытка толкнуть с лестницы ребенка.

Что уже пробовали? Говорить с мамой (папы нет) - бесполезно, говорить с заведующей- она не пустить не имеет права.

Со стороны воспитателей было сделано все возможное (мы все это видели как в ущерб нашим детям два воспитателя бегали за этим ребенком Х) . Ни ласковое отношение ни строгое ничего не дали.

Родители трижды писали коллективное обращение к заведующей, она созвала комиссию, маму и ребенка Х отправили теперь на городскую комиссию. Но это длится и длится, а наши дети получают травмы.

Как убрать ребенка Х?

И чужого жалко и своего...

 

Выступлю со стороны "избивающих"...

На собрании жену ошарашили родители других детей "Ваша Х избивает всю группу!Срочно изолируйте ее от нормальных детей!"

Перевели в другую группу.

Спрашиваю через полгода "Как дела? Избивает?"

Ответ воспитателя "Мы назначили ее старшей по уборке игрушек и застиланию кроватей! Она при деле-ей некогда драться!"

Все бывшие воспитатели в шоке-никто не верит...приходят посмотреть.

Воспитатели в новой группе сумели детей занять делом. В старой группе-игрушки высыпали детям и трепались по телефону.

 

В старой группе драки продолжаются с новой силой и теперь там уже ДВУХ хотят изолировать.

Вывод: энергию ребенка нужно направлять в правильное русло.

Ничего не мешает поставить его старшим по полотенцам или уборке посуды и похвалить пару раз. Это дети-они будут драться за внимание,игрушки и тд. Задача воспитателя найти слабые и сильные стороны ребенка не угнетая его.

 

ПС. Если воспитатель не может справиться с 4-5 летним ребенком, извините, какого хрена он на работу ходит? Профнепригодна!

[AlexNaymk]

ПС. Если воспитатель не может справиться с 4-5 летним ребенком, извините, какого хрена он на работу ходит? Профнепригодна!

Вот и я о том же!

[Mag.ic]

За пару шлепков по попе максимум

если эти шлепки будут видеть свидетели, а потом ребенок упадет по дороге домой и будет на месте шлепков гематома, допустим. Плюс он дома скажет, что его побила такая то тетя и родители "сориентируются", то это уже статья уголовного кодекса за нанесение телесных повреждений.

 

Добавлено через 1 минуту

Если воспитатель не может справиться с 4-5 летним ребенком, извините, какого хрена он на работу ходит? Профнепригодна!

есть профнепригодные педагоги и воспитатели, а есть дети с психическими проблемами, которые должны посещать спецучреждения.

Есть и такие, и иные случаи.

[OlaR]

если эти шлепки будут видеть свидетели, а потом ребенок упадет по дороге домой и будем на месте шлепков гематома, допустим. Плюс он дома скажет, что его побила такая то взрослая и родители "сориентируются", то это уже статья уголовного кодекса за нанесение телесных повреждений.

И что за это полагается? Или речь идет о поломанных руках/ногах? Да, будут неприятности ... А знаете, что будет воспитателю, если дети побьют обидчика? Или воспитатель - не Вы, не жалко? Вас просто пожурят, а ее и уволить могут, если родители "сориентируются". А если случайно во время драки еще и глаз травмируют, то и уголовная ответственность. Взрослый-то силу соразмерит, а дети - нет. Вот хоть убей, но трусостью взрослого опять попахивает.

 

Кстати, у моей средней в 3 классе после именно такого решения проблемы (все вместе побить парня всех достающего и на голову выше остальных) этот ребенок попал в больницу с сотрясением мозга. Слава Богу, что родители не стали подавать в суд и дело замяли. В результате учительница просто полежала в больнице с сердечным приступом. А могла работы лишиться и уголовное дело получить.

[NYKE]

есть профнепригодные педагоги и воспитатели, а есть дети с психическими проблемами, которые должны посещать спецучреждения.

Есть и такие, и иные случаи.

 

Я не увидел в теме,что ребенок Х психически болен.

Если педколлектив имеет подозрения на отклонения,но мать ребенка НЕ ХОЧЕТ обследоваться, а заведующая детсадом смотрит сквозь пальцы то есть инстанции выше.

 

Если все написанное в теме не плод фантазии автора, то нужно писать заявления о случившемся с номером входящего на директрису и копию оставлять себе.

Если ВСЕ родители считают так же, то после 5-7 писем ребенка Х переведут и очень быстро.Если ВСЕ родители так не считают, то понятно почему никто не обследуется и всем безразлично.

[samarind]

.....

ПС. Если воспитатель не может справиться с 4-5 летним ребенком, извините, какого хрена он на работу ходит? Профнепригодна!

А где взять на всех профпригодных?

ПС быть педагогом далеко не каждого дано

[Mag.ic]

OlaR,

мы разговариваем на разных языках. Вы мне говорите о возможных вариантах решения проблемы на эмоциях (и я отлично понимаю чувстства обиженных детей и родителей), а я Вам о тех вариантах, которые не выходят за рамки закона и поддаются логике.

Если ребенок дает сдачу сразу обидчику без "подручных" средств - лома, камня и т.д., то его никогда не будут судить, даже если, с другим ребенком что-то случится, так как это можно объяснить аффектом или просто несчастным случаем, как Вы писали, что может упасть, разбить голову и т.д.

А вот когда сплачивается коллектив, чтоб вместе решить проблему, да еще и взрослые подключаются, то это уже преднамеренные действия. И, в случае, нанесения травм ребенку - а они могут быть не только телесные, а и моральные, например - это у нас не действует в должной мере такая ответственность. Вы попробуйте в Америке или Европе подойти к чужому ребенку отшлепать или наорать на него (или долго разговаривать с ним наедине без присутствия взрослых - припишут, например, сексуальные домагательства)- будете в суде потом объясняться, что и как...

Мы живем в правовом государстве и проблемы нужно решать также, а не как кому вздумается.

 

NYKE,

я с Вами согласна, об этом и писала. Мы в детсадике именно так и решили проблему - письмами и требованиями.

[OlaR]

OlaR,

Если ребенок дает сдачу сразу обидчику без "подручных" средств - лома, камня и т.д., то его никогда не будут судить, даже если, с другим ребенком что-то случится, так как это можно объяснить аффектом или просто несчастным случаем, как Вы писали, что может упасть, разбить голову и т.д.

Полностью согласна. Хотя ИМХО высоковата цена. Ну то таке. Главное, чтоб родители были готовы к такому исходу со своим ребенком и в случае несчастного случая не начинали искать виновного, а понимали, что это возможные последствия их взглядов на жизнь. Но здесь, по-моему, рассматривается ситуация, когда обижаемый не может разобраться с обидчиком в одиночку и без подручных средств.

А вот когда сплачивается коллектив' date=' чтоб вместе решить проблему,[/quote']

И я о том же. Это не допустимо. Вместо того, чтоб подстрекать детей к такому способу решения проблемы, взрослым стоит брать инициативу на себя!

да еще и взрослые подключаются' date=' [/quote']

Подключение взрослых абсолютно безопасно для ребенка, в отличии от разборок между детьми.

то это уже преднамеренные действия.

Какие действия? Призвать ребенка к порядку, объяснить, что обижать других нельзя? Что-то никак не пойму логики.

И' date=' в случае, нанесения травм ребенку - а они могут быть не только телесные, а и моральные, например. [/quote']

И я о том же. Какие травмы наносит взрослый человек ребенку? А? В отличии от другого ребенка, который далеко не всегда отдает себе отчет в опасности тех или иных своих действий.

Мы живем в правовом государстве и проблемы нужно решать также' date=' а не как кому вздумается. [/quote']

Вот-вот. И с каких пор обучение ребенка "давать сдачи кулаками" относится к правовым методам?

[a.star]

то после 5-7 писем ребенка Х переведут и очень быстро

перевести в другую группу в пределах этого сада нет возможности физически т.к. есть всего 2 группы - наша и спецгруппа, где 20 2-х эт. кроватей и доставить некуда.

а переводиться в другой сад мама ребенка Х категорически не согласна.

насильно районо переведет? как? на каком основании исключат из этого?

[Mag.ic]

И с каких пор обучение ребенка "давать сдачи кулаками" относится к правовым методам?

когда Вас захотят ударить в магазине в лицо - Вы будете просто стоять и ничего не делать? Вы или убежите, или оттолкнете, или ударите в ответ или хотя бы поставите блок руками.

Это инстинкты выживания - самосохранение (один, ксати, из самых важных).

И первый раз ребенок может убежать или поставить блок. Если это ничего не даст и обидчик снова будет приставать, то, в силу своего характера, темперамента - ребенок может ответить по-разному. Так вот, цель моего обучения - это не столько конкретный способ самозащиты, а устранить СТРАХ, который мешает данный способ применить конкретно к этой ситуации.

Самозащита - это не нарушение прав, а защита прав.

 

Добавлено через 12 минут

насильно районо переведет? как? на каком основании исключат из этого?

районо может назначить врачебную комиссию для этого ребенка, по результатам которой уже не мама Х будет решать, куда она хочет или нет, а ей скажут.

 

А вообще, если бы моему ребенку надорвали ухо, я бы повезла его на судмедэкспертизу на Дорогожичи, чтоб засвидетельствовали телесные повреждения и потом подала бы заявление в милицию. На это потратить всего-ничего день, а эффект бы был побольше писаний в разные инстанции месяцами.

[0lena]

Не уберете никак, мы это уже проходили.

Выход - учить детей давать обидчику сдачи. И обидчик успокаивается, и ребенок приобретает умение постоять за себя.

 

10 лет назад в классе у моего сына был мальчик. Бил исключительно по яичкам. Жаловались - бесполезно. Но одному малышу не повезло, удар был такой, что одно яичко вошло в брюшную полость, делали сложную операцию. Директрисса пришла на собрание и пыталась объяснить, что ребенку будет стресс, если его выгнать из школы... Родители встали вместе за пострадавшего мальчика и уход драчуна из класса, оказывается - его уже выгоняли из других школ. Можно убрать, но какой ценой!

[a.star]

районо может назначить врачебную комиссию для этого ребенка, по результатам которой уже не мама Х будет решать, куда она хочет или нет, а ей скажут.

дык и назначили, а мама ее игнорирует. что дальше?

[OlaR]

дык и назначили, а мама ее игнорирует. что дальше?

Должны не просто назначить, а запретить прием ребенка в группу пока не пройдет! Если медсестра подозревает у ребенка ветрянку, то без справки от врача, что это аллергия, его в группу не пускают. Так и здесь! В заключении комиссии должен был быть указан запрет на посещение группы без заключения городской комиссии. А так родителей развели как котят. А если завтра действительно случится непоправимое?

[Mag.ic]

OlaR Вам ответила уже.

[a.star]

В заключении комиссии должен был быть указан запрет на посещение группы без заключения городской комиссии.

Сначала запрещают, а потом разбираются есть ли нарушения?

 

Послала запрос в Державну інспекцію навчальних закладів с вопросом. Ждем-с.

[OlaR]

Сначала запрещают, а потом разбираются есть ли нарушения?

Педагог - не родитель. Если педагогическая комиссия заподозрила неладное, то это "не сначала запрещают"! Вы в курсе, что медсестра имеет право не допустить ребенка в группу, если подозревает у него инфекционное заболевание? Именно медсестра (как специалист с профильным образованием), а не родители других детей или воспитательница. Так и здесь. Детсадиковская комиссия из профильных специалистов может не допустить. Просто родители - нет. Просто воспитательница - нет. Даже просто директриса - нет.

[a.star]

Детсадиковская комиссия из профильных специалистов может не допустить.

 

и нарушить т.о. права ребенка на образование.

читайте.

[OlaR]

и нарушить т.о. права ребенка на образование.

читайте.

К сожалению не могу прочитать - не увеличивается.

[a.star]

не увеличивается.

пожалуйста - увеличение по клику

[OlaR]

пожалуйста - увеличение по клику

Там не все - про "відрахування" обрезано. А Вы что, просили "відрахувати" ребенка из садика в обращении родителей? Это даже директриса не может сделать без заключения городской комиссии! Я же писала - только комиссия садика и не выгнать, а временно отстранить до прохождения городской комиссии! Чувствуете разницу?

 

Добавлено через 43 минуты

Там не все - про "відрахування" обрезано.

Зато есть ссылка на закон

zakon4.rada.gov.ua/laws/show/305-2003-%D0%BF

А там есть

12. Відрахування дитини з дошкільного навчального закладу

державної та комунальної форми власності може здійснюватись:

 

... на підставі медичного висновку про стан здоров'я дитини, що

виключає можливість її подальшого перебування у дошкільному

навчальному закладі даного типу;

 

 

Медичне обслуговування дітей

у дошкільному навчальному закладі

До основних обов'язків медичних працівників дошкільного

закладу належать:

моніторинг стану здоров'я, фізичного та нервово-психічного

розвитку дітей, надання їм невідкладної медичної допомоги;

організація і проведення медичних оглядів, у тому числі,

поглиблених, ;

[a.star]

Там не все - про "відрахування" обрезано.

ничего там не обрезано, смотрите внимательнее - там 2 страницы.

А Вы что, просили "відрахувати" ребенка из садика в обращении родителей?

да, просили перевести в другую группу, а при отсутствии возможности перевода - отчислить.

[OlaR]

ничего там не обрезано.

Я не вижу слов дальше "відрахування дитини з"

да' date=' просили перевести в другую группу, а при отсутствии возможности перевода - отчислить.[/quote']

Ну Вы даете! То есть в Вашей группе он неадекватный и опасный для других детей, а соседнюю может посещать (по мнению родителей)? Я б на месте районо тоже такую отписку состряпала на такое обращение. Мало ли кто родителям не нравится. Требовать перевода в соседнюю группу родители никаких прав не имеют! Отчислить могут только по заключению комиссии о невозможности посещать обыкновенный садик. Требовать можно временного запрета на посещения группы до прохождения городской комиссии на основе выводов садиковской комиссии о подозрении наличия нарушений психики, не позволяющих посещать обыкновенный садик, и не более того! Никаких отчислений, переводов и т.п. по просьбе родителей не проводят.

Змінено 12 травня 2014 користувачем OlaR

[Zeland]

да, просили перевести в другую группу

а в другой группе не такие-же дети как у Вас?????

[Irbis]

Требовать можно временного запрета на посещения группы до прохождения городской комиссии на основе выводов садиковской комиссии о подозрении наличия нарушений психики, не позволяющих посещать обыкновенный садик, и не более того!

А я бы прежде всего требовала обеспечение безопасности остальных детей. Послужной список бунтаря - немаленький, проблема с отсутствием мест, групп, воспитателей - это проблема руководства, а не родителей. И во всех письмах-просьбах-заявлениях к заведующей ставить получаетлем копии - районо. Тогда она быстрее шевелиться начнет.

 

в другой группе не такие-же дети как у Вас?????

у знакомых сын - с очень непростым характером и достаточно трудно уживался в некоторых коллективах. Перевод в другой коллектив решал вопрос, НО - с преподавателем изначально разговаривали о проблеме, чтобы он, как специалист, мог направить энергию в мирное русло

[OlaR]

А я бы прежде всего требовала обеспечение безопасности остальных детей.

В таком возрасте по закону опасность для других детей может нести только ребенок с психическими отклонениями. При их документированном отсутствии все претензии родителей районо до лампочки. Дальше вопросы к профессионализму воспитателей.

Послужной список бунтаря - немаленький' date=' проблема с отсутствием мест, групп, воспитателей - это проблема руководства, а не родителей. [/quote']

Теоретически да, а практически - нет. Зарплаты знаете? Желающих профессионалов толпа в очереди? Чудес не бывает. Периодически встречаются профессионалы и родители, которым не все равно, именно к ним отдают своих детей.

И во всех письмах-просьбах-заявлениях к заведующей ставить получаетлем копии - районо. Тогда она быстрее шевелиться начнет.

Только в случае документирования травм у детей. И то, получит выговор воспитательница за недосмотр.

у знакомых сын - с очень непростым характером и достаточно трудно уживался в некоторых коллективах. Перевод в другой коллектив решал вопрос' date=' НО - с преподавателем изначально разговаривали о проблеме, чтобы он, как специалист, мог направить энергию в мирное русло[/quote']

Это если родители агрессора заморачиваются проблемой. В противном случае никаких официальных путей нет! Только своего переводить в другую группу/садик. Или попытаться обуздать агрессора собственным авторитетом.