Как убрать ребенка из группы

[a.star]

Ситуация требует решения т.к. в нашей группе есть ребенок Х, который за этот год уже раз 20 побил других деток (и мою в т.ч.), надорвал ухо другому ребенку, чуть не утопил в бассейне ребенка, была попытка толкнуть с лестницы ребенка.

Что уже пробовали? Говорить с мамой (папы нет) - бесполезно, говорить с заведующей- она не пустить не имеет права.

Со стороны воспитателей было сделано все возможное (мы все это видели как в ущерб нашим детям два воспитателя бегали за этим ребенком Х) . Ни ласковое отношение ни строгое ничего не дали.

Родители трижды писали коллективное обращение к заведующей, она созвала комиссию, маму и ребенка Х отправили теперь на городскую комиссию. Но это длится и длится, а наши дети получают травмы.

Как убрать ребенка Х?

И чужого жалко и своего...

[samarind]

Увы - никак.

Потому что через комиссию это действительно долгая история, тем более, она может признать ребенка адекватным, имеющим возможность посещать коллектив.

[olimpiya]

Увы - никак.

Потому что через комиссию это действительно долгая история, тем более, она может признать ребенка адекватным, имеющим возможность посещать коллектив.

+1

никак. Мы такое проходили. Правда бил не всех, но реально опасен был ребенок. При чем у нас сад с больными детками, (опорно двигательный аппарат) А этот мальчик очень крупный и на голову выше всех. Но там мама была не против его сдать в интернат, но по всем комиссиям он здоров и посещать садик может. Через пол года мама все таки смогла его куда то устроить. Подробностей не знаю.

 

Как по мне выход только один. Если мама примет вашу сторону и все вместе с психологом и воспитателями будут решать проблему.

[irishka]

Но это длится и длится, а наши дети получают травмы.

Как убрать ребенка Х?

И чужого жалко и своего...

Не уберете никак, мы это уже проходили.

Выход - учить детей давать обидчику сдачи. И обидчик успокаивается, и ребенок приобретает умение постоять за себя.

[a.star]

Выход - учить детей давать обидчику сдачи.

все уже дают, бесполезно

[irishka]

все уже дают, бесполезно

Уже в какой-то теме писала о том, как учила малого давать сдачи - лупасил большую мягкую игрушку со всей силы. Потом так же со всей силы дал сдачи забияке, от которого страдали все дети группе. В итоге сами дети перевоспитали забияку "битием", ведь у воспитателей был только один разрешенный метод наказания - порицание и "чарівний стільчик".

[bambino]

кстати да. Мою один мальчик все обижал. В конце-концов девка укусила его за ногу. Тот в рев. Дочка извинилась. Формально не придерешься - осознала, просила прощения. Но обладатель покусанной ноги больше не выступает. А уж получив организованный отпор забияка как правило совсем сникает.

[a.star]

А уж получив организованный отпор забияка как правило совсем сникает.

наш не сник, он теперь просто устраивает драки все смотрят... а отпор ему дают уже два года и ничего - теперь уши порваны, детей топят, с лестницы спускают. Терпели бы Вы?

[bambino]

Терпели бы Вы?

Даже представить себе страшно. Под гарячую руку мог бы и прибить. За своего ребенка-то. Но мне кажется, что по-настоящему забияку дети не колотили. Не в ответ, чтобы защититься, а с упреждением в 10-кратном размере. Вплоть до больницы. Понятно, что совсем не хочется своих детей такому учить, но другие варианты на этой планете не работают.

Вам кажется, что это ужасно? А ему не кажется. И Вы проиграли, пока не изменитесь.

[TanyaTerizo]

мне кажется это психологу нужно работать с ребенком! там наверное мамаша его лупит постоянно, потому он зло и сгоняет на всех подряд!

[bambino]

мне кажется это психологу нужно работать с ребенком! там наверное мамаша его лупит постоянно, потому он зло и сгоняет на всех подряд!

Было бы идеально. И с ребенком, и в первую очередь с родителями. Но почти нереально этого добиться. А реально загнать забияку еще глубже в угол. Это жестоко по отношению к нему и еще ухудшит его состояние, но позволит существовать остальным. В конце-концов Вы спасаете чужого или своего? Думаю в коммерческих садиках все проще - родители проголосовали, драчуна исключили.

[Сherry]

Видимо все проходили через подобные ситуации.

И у нас много лет назад была подобная проблема. Я жаловалась воспитателю, разговаривала с мальчиком – драчуном и его мамой. Воспитатели ничего не могут сделать, мальчик убегает, кривляясь, а мама при этом разводит руками.

И однажды я окончательно разозлилась, прижала этого забияку в раздевалке между шкафчиков, и произнесла речь, сквозь зубы, его же словами. Если еще раз…..то пооткручиваю уши и все остальное… и выкину вон на эту березу…..и тому подобное….Это совершенно не мой подход, но к сожаленью, необходимо бороться его же методами. Он перестал трогать нашего ребенка! Это ужасно, но увы.

Проблема идет где-то из семьи. Им дорога только к психологу.

[OlaR]

Даже представить себе страшно. Под гарячую руку мог бы и прибить. За своего ребенка-то. Но мне кажется, что по-настоящему забияку дети не колотили. Не в ответ, чтобы защититься, а с упреждением в 10-кратном размере. Вплоть до больницы. Понятно, что совсем не хочется своих детей такому учить, но другие варианты на этой планете не работают.

Вам кажется, что это ужасно? А ему не кажется. И Вы проиграли, пока не изменитесь.

А воспитатели где в это время, пока избивать будут? Кроме того, родителям, которые учат детей так драться, в случае чего надо быть готовым к очень серьезным проблемам. Одно дело, когда родители не могут успокоить своего агрессора, а другое, когда учат своего ребенка бить компанией одного "вплоть до больницы". И это в садике! Вы уверены, что Ваши дети в таком возрасте могут точно провести грань, когда такое решение - необходимая и единственно возможная мера? Например, они поймут, что нельзя точно также восстанавливать "справедливость" после случайно разрушенной крепости из кубиков? Люди, Вы в своем уме? Попробуйте сами призвать к порядку дитятку. Подъем за шиворот, славный поджопник не доведет до больницы, но вполне может привести дете в чувства. Пишите жалобы после каждого случая! Директриса и воспитатель не могут ничего сделать ровно до того момента, пока это не зацепит их личные интересы. Их личное обращение за медосвидетельствованием ребенка на возможность находится в коллективе может сильно помочь.

[bambino]

А воспитатели где в это время, пока избивать будут?

Ни знаю ни одного случая, чтобы жалобы помогли. Заведующая - не помошник. Ей нужно, чтобы по бумагам все тихо. И, конечно, никто не хочет учить своих детей быть хулиганами. И, конечно, родители драчуна добровольно не заберут его из садика, который рядом с их домом. Пат? Ждем, терпим пока пойдем в школу. А там опять то же самое.

Не избивать других надо учить своих детей. А стоять за себя коллективом. Воспитатель же должен не дать этому перейти разумные границы. Конечно никто не желает зла даже испорченному чужому ребенку. Но, раз изменить его нельзя, ответ должен быть "весьма адекватным", чтобы с первого раза стало ясно. Расквашенный нос очень помогает. Как только агрессор отцепился - все. К нему тут же теряют интерес. Этому и нужно учить. Этой грани. Я бы тоже предпочел "собрание жильцов" на котором "пьянице и дебоширу" велят в месячный срок подыскать себе другую крышу над головой. Но это где-нибудь в Германии. А у нас работают только грубые методы.

[irishka]

А воспитатели где в это время, пока избивать будут? Кроме того, родителям, которые учат детей так драться, в случае чего надо быть готовым к очень серьезным проблемам. Одно дело, когда родители не могут успокоить своего агрессора, а другое, когда учат своего ребенка бить компанией одного "вплоть до больницы". И это в садике! Вы уверены, что Ваши дети в таком возрасте могут точно провести грань, когда такое решение - необходимая и единственно возможная мера? Например, они поймут, что нельзя точно также восстанавливать "справедливость" после случайно разрушенной крепости из кубиков? Люди, Вы в своем уме? Попробуйте сами призвать к порядку дитятку. Подъем за шиворот, славный поджопник не доведет до больницы, но вполне может привести дете в чувства. Пишите жалобы после каждого случая! Директриса и воспитатель не могут ничего сделать ровно до того момента, пока это не зацепит их личные интересы. Их личное обращение за медосвидетельствованием ребенка на возможность находится в коллективе может сильно помочь.

При чем здесь избиение компанией? Если родители не могут справиться с воспитанием своего ребенка, они должны понимать, что их ребенок получит либо столько же, либо еще больше, чем получили дети от него. Но дать ребенку отпор должны хотя бы несколько детей, при чем дать так, что бы в следующий раз боялся обижать любого в группе. И дети, нормальные, вменяемые, грань знают и понимают - за кубики лупить адекватный ребенок не полезет. Неадекватный же должен получить отпор. Речь как раз идет о неадекватных детях, терроризирующих всех в группе.

И да, если Вы дадите чужому ребенку поджопник, или даже встряхнете за шиворот - мамочка напишет жалобу в милицию и прокуратуру и Вас привлекут к уголовной ответственности.

[bambino]

И да, если Вы дадите чужому ребенку поджопник, или даже встряхнете за шиворот - мамочка напишет жалобу в милицию и прокуратуру и Вас привлекут к уголовной ответственности.

Сто процентов. Детей нужно учить решать проблемы самим. Но под контролем - иначе у них и правда может возникнуть соблазн добиваться всего силой. Момент тонкий - научить давать адекватный отпор, но не стать такими же, как нападающий. Для того и родители.

[OlaR]

При чем здесь избиение компанией? Если родители не могут справиться с воспитанием своего ребенка, они должны понимать, что их ребенок получит либо столько же, либо еще больше, чем получили дети от него.

Так делайте это сами! Вы точно соразмерите силу и обеспечите отсутствие последствий! Или самим страшно, а с детей спроса не будет?

 

Добавлено через 2 минуты

Ни знаю ни одного случая, чтобы жалобы помогли. Заведующая - не помошник. Ей нужно, чтобы по бумагам все тихо.

Правильно! Как только она поймет, что "по бумагам" тихо не будет, что родители будут фиксировать все случаи травм и писать во все инстанции, что воспитательница и директриса не могут обеспечить безопасность детей в группе, то сразу откуда и возможности возьмутся. :D

[bambino]

Так делайте это сами! Вы точно соразмерите силу и обеспечите отсутствие последствий! Или самим страшно, а с детей спроса не будет?

И до скольки лет предлагаете решать за детей их проблемы? Некоторые родители и за 40-летними подтирают. Проблемы внутри коллектива решаются самим коллективом. Садик - первый такой коллектив в жизни ребенка. И если он оттуда вынесет опыт, что изменить ничего не получается, а надо потерпеть, то большая вероятность, что и дальше так пойдет.

 

Кстати если бы дело было во дворе- я за то, чтобы оттягать за ухо агрессора. Но сейчас это плохо кончится. Точно заяву накатают. Хотя в моем советском детстве это было нормально- практически любой взрослый мог сделать детям замечание. И они слушались. Теперь же мы учим, что от чужих надо шарахаться, как от чумы, и они не указ. Печально все это. Сорри за оффтоп.

 

Добавлено через 6 минут

Как только она поймет, что "по бумагам" тихо не будет, что родители будут фиксировать все случаи травм и писать во все инстанции...

Ну да. Все силы на борьбу с бюрократией. Главное- настойчивость. Только ребенка из садика по месту жительства не выбросишь. Его родители начнут лить помои в ответ... Дети пока будут терпеть. И все дружно ждать летних каникул, чтобы проблема рассосалась.

[OlaR]

И до скольки лет предлагаете решать за детей их проблемы? Некоторые родители и за 40-летними подтирают. Проблемы внутри коллектива решаются самим коллективом. Садик - первый такой коллектив в жизни ребенка. И если он оттуда вынесет опыт, что изменить ничего не получается, а надо потерпеть, то большая вероятность, что и дальше так пойдет.

Вы меня не поняли. Ни в коем случае ребенка не надо учить терпеть. Просто, если ребенок не справляется сам (а тут как раз такой случай), то пора родителям показать ребенку, как старший должен защищать младшего, а не давать советы типа "бей сильнее, бей вместе с друзьями, бери палку/камень и бей". Можно далеко зайти.

Кстати если бы дело было во дворе- я за то' date=' чтобы оттягать за ухо агрессора. Но сейчас это плохо кончится. Точно заяву накатают. [/quote']

О! Именно это я и пытаюсь донести - родители не защищают своего ребенка из страха за себя (могут заяву накатать, а то и папа ребенка в морду даст, директриса может на жалобы в вышестоящие инстанции обидеться). Родители трусят и при этом призывают ребенка быть смелым и не бояться!

Хотя в моем советском детстве это было нормально- практически любой взрослый мог сделать детям замечание. И они слушались.

Поверьте моему опыту, и сейчас взрослый может сделать ребенку замечание и его послушают! Только взрослые трусят почему-то.

 

Добавлено через 6 минут

Ну да. Все силы на борьбу с бюрократией. Главное- настойчивость. Только ребенка из садика по месту жительства не выбросишь.

Если медкомиссия признает, что ребенок неадекватен и требует специализированного садика - запросто! А она признает, если директриса и воспитательница напишут характеристику соответствующую, а большинство родителей подтвердят!

Его родители начнут лить помои в ответ...

Одни против всех остальных родителей? Не смешите!

Дети пока будут терпеть.

Да отлупите неадеквата сами. Или страшно?

[a.star]

Их личное обращение за медосвидетельствованием ребенка на возможность находится в коллективе может сильно помочь

Если Вы читали мой первый пост, то это предложение уже реализовано. Обратились, а толку нет. Мама ребенка Х не обязана проходить комиссию в определенные сроки - т.е. может не пройти и все.

Что дальше делать?

 

А есть ли у кого-то в саду видеонаблюдение в группах?

[bambino]

Вы меня не поняли

Да понял, понял. И по большинству пунктов солидарен. Вплоть до родительской трусости тоже. Но Вы все больше описываете как оно должно бы быть. А я, как отец 6-летней дочки, интересуюсь больше как оно есть на самом деле. Здесь и сегодня. И, к сожалению, ничерта не стыкуется.

[olimpiya]

я тоже считаю, что учить давать сдачу - не вариант. Наш обидчик был на голову выше всех детей. И здоровый что капец. И второе мой заведомо слабее. Проблема у нас с мышцами. Т.е. отгребет по полной если что.

Того мальчика мама все таки забрала из сада, слава Богу.

Но самое смешное, что я сдачу никогда не учила давать, но он наверно научился в саду ))). Иногда дает.

Но у нас спец сад, для детей с нарушениями опорнодвигательного аппарата, поэтому воспитатели смотрят за детьми очень внимательно.

[OlaR]

Если Вы читали мой первый пост, то это предложение уже реализовано. Обратились, а толку нет. Мама ребенка Х не обязана проходить комиссию в определенные сроки - т.е. может не пройти и все.

А подробнее можно? Кто обратился, куда, кто принял решение об освидетельствовании? Куда жалобы писались? Указывалось в них об угрозе жизни и здоровью детей? Кто обязал пройти комиссию и не определил сроки?

А есть ли у кого-то в саду видеонаблюдение в группах?

У нас в школе есть. С согласия администрации, я думаю, что можно поставить.

[olimpiya]

А подробнее можно? Кто обратился, куда, кто принял решение об освидетельствовании?

я про наш случай напишу. Мама была согласна, что ее сын не особо здоров психически. И сама положила его в больницу на обследование ( в какую заведующая не сказала, но сказала, что капец какая серьезная) Ребенка месяц обследовали, и вынесли - дет. учереждения посещать может. Тесты у садиковского психолога тоже хорошие. А вот поведение было ужасным.

[OlaR]

Да понял, понял. И по большинству пунктов салидарен. Вплоть до родительской трусости тоже. Но Вы все больше описываете как оно должно бы быть. А я, как отец 6-летней дочки, интересуюсь больше как оно есть на самом деле. Здесь и сегодня. И, к сожалению, ничерта не стыкуется.

А у меня 3 девочки и младшей уже 8. Все проходила. В том числе постановку на место мальчишку в садике, который группу терроризировал. Кстати, когда ребенок твердо уверен, что в случае чего (если сам не справится) родители его от более сильного всегда защитят, то к нему обычно не лезут. Уверенные дети, как правило, не бояться, а обидчики это чувствуют. Если же ребенок понимает, что от родителей никакой поддержки и его бросают одного против более сильного, то ...