Валютний кредит і як з цим жити...

[Jarik]

Лично у меня в голове не укладывается, как можно требовать что-то сверх залога. Для того он и залог. В конце-концов заложив золотое кольцо в ломбарде и не найдя денег для выкупа никто не переживает, что к нему придут домой с рассказами о том, что золото внезапно подешевело.

Для того, чтобы укладывалось в голове, надо знать точное определение залога. Проблема в том, что многие берутся рассуждать, не имея ни малейшего понятия о предмете рассуждений. Залог вовсе для другого. Это право ( а не обязанность! ) кредитора на приоритетное обращение взыскания на определенное имущество, являющееся предметом залога. А в ломбарде на самом деле используется заклад.:D и если быть уж совсем точным, то формально прийти могут и из ломбарда, если бы не минимум двукратное перекрытие стоимости долга, о чем вам ранее абсолютно правильно уже написали.

[bambino]

Для того, чтобы укладывалось в голове, надо...

Вы упираете на букву. А буква в обсуждении вообще не нуждается. Подписал договор,- плати. Для меня вопрос в том, как должно быть устроено, чтобы не возникали ситуации, когда кроме квартиры надо еще и почку отдать. Считаю, что ограничения с одной стороны жадности банков, с другой стороны дурости заемщиков, были бы весьма уместны. Сложившаяся ситуация это демонстрирует.

[ak574]

Прошу простить меня за правду-матку, но валютыне кредитчики хотели обмануть его величество РЫНОК, выбрав (сознательно или им навязал банк) валюту кредита доллар/франк. На примере депозитов, девальвация выравнивает доходности гривневого и валютного депо. Например, гривневый депо под 20% и валютный под 10% в течение 5-ти лет и девальвация гривни в 50% на 5-ый год приведут к тому, что у обоих депозитчиков тело+проценты, станут, в принципе, равны (хоть в валюте, хоть в гривнах но новому курсу).

 

Подозреваю, в кредитах сиутация аналогичная, выплаченная сумма что валютного кредитчика, что гривневого, из-за девальваций (а мы видим ее каждые 4-5 лет) будут примерно равны. При этом гривневые кредитчики тянут свою лямку, а некоторые валютные начинают искать кто же их обманул, а никто не обманул - рынок есть рынок, на длительном промежутке времени он выравнивает доходности двух инструментов.

[Jarik]

Вы упираете на букву. А буква в обсуждении вообще не нуждается. Подписал договор,- плати. Для меня вопрос в том, как должно быть устроено, чтобы не возникали ситуации, когда кроме квартиры надо еще и почку отдать.

И многих вы таких знаете, которые почку отдали?

Сложившаяся ситуация это демонстрирует.Считаю, что ограничения с одной стороны жадности банков, с другой стороны дурости заемщиков, были бы весьма уместны.

по факту так и происходит. Кредитор не бегает за заемщиком до конца жизни. А чтобы так было и по закону - надо принимать закон о персональном банкротстве физического лица. Но для этого надо отбросить в сторону популизм и принять.

Да, в Штатах по-другому: отдал ипотеку и больше ничего не должен. Но там это компенсируется простым и быстрым изъятием залога и развитой практикой использования кредитных бюро. Попробуйте туда только попасть как недобросовестный должник и года три будете изгоем: ни работу нормальную получить, ни квартиру снять, ни карту в банке оформить....

[gralvi]

Не подсказывайте.

 

Я таки внимательно буду следить за данным законопроектом, у меня валютных кредитов нет, но есть депо. И как бы не оказалось, что "банкет" за наш, депозитчиков, счет.

 

В 2008 году, работая в кредитном отделе банка, уговаривала людей кредитоваться в гривне. В ответ получала: "Девачка, я шо лох? В гривне кредит 18%, в долларе - 9%." Некоторые не хотели брать кредит даже в долларе, патамушта УКРСИБ дает во франках по 5,5% годовых!

 

 

Вообще то в 2006 году ставки по кредитованию были таковы:

в долларах - 16%

в гривне - 22%

ставки приведены от "Агробанка", работающего на тот момент.

 

Почему вы на стороне банкиров? Не самих банков и банковской системы а именно банкиров? Просто оглянитесь вокруг и посмотрите сколько отделений банков находится вокруг вас!!! Мы в районе 1 квадратного километра (и это не центральный район) насчитали более 20-ти отделений! Хотите сказать, что они "бедствуют"???

И как быть тем заемщикам, которые платят постоянно, но их "планируемый" платеж в 4-5 тыс.грн. в начале кредитования благодаря политике правительства и НБУ увеличился до 9,6-12 тыс.грн. Зарплата, как и доходы населения не увеличились в соответствии с этим, а у некоторых наоборот... Многие сейчас просто доведены до ручки!

Когда в том же НБУ просто лобируются интересы банков а ни как не вкладчиков и заемщиков! То есть мы сейчас кричим, что наша власть "прогнила" коррупцией... А НацБанк при этом думаете оказался в стороне и свято выполнял свои обязанности регулятора??? Ни как нет. Он, именно он и содействовал этому кредитованию, роста курса и поодержки коммерческих банковских структур. Да он и до теперь их поддерживает!

 

А почему Вы досих пор еще не на Майдане ? Вы вкурсе, что мы с Вами берем в долг очередной транш ? Вы в курсе, что мы за газ сраный, который Ваш теплый туалет отопляет, не платим и платить нечем, пока в долг невозьмем кредит ? Или может нашей стране, чтобы расплатиться за этот сраный газ, который мы потребляем зимой имея теплую постель, гривнами разрешат заплатить ?

 

Насколько я помню высказывания многих политиков о том, что на нужды ЖКХ нам хватает газа добываемого на территории Украины! А долг перед Россией - мы, то есть государство оплачивает всё, буквально всё? И газ идущий на коммерческие структуры тоже? Если российский газ идет на нужды ЖКХ, то куда девается украинский???

 

Хотя лирика это все!

Сейчас более актуально - это мирное небо над головой!

Удачи всем форумчанам!

 

Да храни вас Бог!

[wladd1990]

Вообще то в 2006 году ставки по кредитованию были таковы:

в долларах - 16%

в гривне - 22%

ставки приведены от "Агробанка", работающего на тот момент.

 

Аваль...еще не райффайзен. в 2006 16% грн и около 10% в у.е. Брал в гривне...ибо пережил 17 августа 1998 года в РФ Досрочно погасил в августе 2011. Хотя в 2008 был на каникулах, платил только %. В у.е я выиграл, но сейчас вижу (как просела недвижимость), что то на то и выходит.

Негативно отношусь к помощи от государства валютным кредитчикам. Косвенно мои деньги им пойдут. Каждый своей головой думал. У меня знакомый взял в конце 2007 кредит в у.е. В 2013 забрали у него залог, принудительно реализовали и он еще должен банку. Вот так, но до августа 2008 (особенно июнь июль, когда до 4,5 проседал бакс) злорадствовал, что я почти в 2 раза больше отдаю.

[gralvi]

Аваль...еще не райффайзен. в 2006 16% грн и около 10% в у.е. Брал в гривне...ибо пережил 17 августа 1998 года в РФ Досрочно погасил в августе 2011. Хотя в 2008 был на каникулах, платил только %. В у.е я выиграл, но сейчас вижу (как просела недвижимость), что то на то и выходит.

Негативно отношусь к помощи от государства валютным кредитчикам. Косвенно мои деньги им пойдут. Каждый своей головой думал. У меня знакомый взял в конце 2007 кредит в у.е. В 2013 забрали у него залог, принудительно реализовали и он еще должен банку. Вот так, но до августа 2008 (особенно июнь июль, когда до 4,5 проседал бакс) злорадствовал, что я почти в 2 раза больше отдаю.

 

Нам в 2006-м банк "Надра" готов был дать кредит под 10% в валюте! С использованием "зарплатного проекта" он снижался до 9,5%... Но суть в том, что в связи с действием коррупционных схем выдавать кредит с уплатой суммы в ФСС (фонд содействия строительства) был акредетован лишь РодовидБанк и Агробанк. Ставки, соответственно у обоих были одинаковы!!! Вот так НБУ "заботился" о гражданах Украины!

Кстати платеж в этот ФСС осуществлялся то в гривне!

 

 

обсуждение девальвации и последствия этого!

Богословская на стороне заемщиков... Хотя...

[Grover]

 

обсуждение девальвации и последствия этого!

Богословская на стороне заемщиков... Хотя...

Она сказала буквально: тут выборы на носу и ВСЕ кандидаты будут бороться за 4млн голосов заемщиков (я в т.ч.)

 

"выбери меня, выбери меня, птица счастья завтрашнего дня"

[gralvi]

Она сказала буквально: тут выборы на носу и ВСЕ кандидаты будут бороться за 4млн голосов заемщиков (я в т.ч.)

 

"выбери меня, выбери меня, птица счастья завтрашнего дня"

 

Пускай борятся. Мы сами будем выбирать за кого голосовать.

Кстати почему ВР в свой "нерабочий" день приняла закон о прощении 10 млрд. бизнесу? Все для себя любимых??? И это считается нормальным!!! А то, чтобы помочь именно народу - это идет вразрез с их бизнес интересами... бизнес интересами лобирующих в НБУ и ВР интересов самих коммерческих структур! Это для них норма! А это более половины всего кредитного портфеля банков!

И по переуступкам... Тоже круто! А за сколько продавали "меня"??? У меня уже четвертый банк!!! Рудьковский сказал, что за 15-20% вроде... То есть я бы и сам себя выкупил бы уже давно! Но это же банковская тайна! Хотя должны были меня первого спросить!

 

Короче 29-го буду в Киеве...

[gralvi]

Аваль...еще не райффайзен. в 2006 16% грн и около 10% в у.е. Брал в гривне...ибо пережил 17 августа 1998 года в РФ Досрочно погасил в августе 2011. Хотя в 2008 был на каникулах, платил только %. В у.е я выиграл, но сейчас вижу (как просела недвижимость), что то на то и выходит.

Негативно отношусь к помощи от государства валютным кредитчикам. Косвенно мои деньги им пойдут. Каждый своей головой думал. У меня знакомый взял в конце 2007 кредит в у.е. В 2013 забрали у него залог, принудительно реализовали и он еще должен банку. Вот так, но до августа 2008 (особенно июнь июль, когда до 4,5 проседал бакс) злорадствовал, что я почти в 2 раза больше отдаю.

 

 

Вам повезло однако!!! Значит банк у вас более лояльный оказался!

А мы брали по 5,05... Кризис 2008-го года банк нам ни чего не предложил, не смотря на наши неоднократные обращения. Короче скачек курса до 8 и выше я переживал на едине со своей семьей. Теперь курс доллара за 12 и я уже просто не в состоянии. При обращении в банк - там опять "пытаются" помочь в свои ворота.

 

Шутка в том, что я плачу уже в 4-ый банк!!! То есть мой кредит, как и меня, получается продали уже 3 раза! Если верить словам Рудьковського, что при продаже нужно было заплатить всего 15% от кредита, то после трех продаж - сколько реально стоит мой кредит??? Сначала был АгроБанк, потом ХоумКредитБанк, потом банк Восток, теперь ПлатинумБанк!!!

Почему ни один из вышеперечисленных не предложил выкупить самого себя за эти же 15%??? Где правило первой руки???

Нет же... Какое правило первой руки.... Ведь я и такие как я - это хорошая дойная корова....

 

- "А сколько корова дает молока?".

- "Не выдоишь за день, устанет рука!!!"

 

Это из мультика, как дед корову продавал...

Вот так и мы...

Сейчас банки будут землю под собой рвать... Ведь приобретение кредита за 15% подразумевалось получение сверхприбыли в будущем!!! А теперь оказывается, что сверхприбыли может и не быть? И придется получать ставку строго в соответствии з законом???

 

Да... Нам так долго идти до Евросоюза с их ипотечными кредитами под 2-3% годовых!!!!!!!!!!

 

Может я просто не в той стране родился?

Но ведь страну, как и родителей - не выбирают при рождении.

Остается сделать страну "ТОЙ"!!! Чтобы хоть дети наши могли в ней жить достойно!

[chig]

Появился альтернативный вариант закона №4895-1 В нем нет условий пересчета по курсу НБУ на дату заключения договора или хотя бы по курсу 8, похоже будут его проталкивать.

w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_1?pf3511=50982

Реструктуризація зобов’язань за кредитним договором здійснюється шляхом перерахунку та фіксації у національній валюті України суми основної заборгованості та зобов’язань зі сплати за користування кредитними ресурсами за кредитним договором, про що укладається додаткова угода до діючого кредитного договору між Кредитором та Позичальником в порядку, визначеному чинним законодавством України.

[laz]

А про обман при заключении договора почему молчим? Ни один банк в Украине не давал кредиты по простой схеме - х% годовых. Все маскировали стоимость и очень успешно. Пример:

ставка 12% годовых + ежемесячная коммисия 0,1% от суммы кредита ЭКВИВАЛЕНТНА КРЕДИТУ СО СТАВКОЙ 14,4% годовых.

Однако 12+0,1 продать значительно проще, и грешили этим все банки.

 

В 2005-м году Закон Украины "про захист прав споживачів" хоть и не ввёл запрет на такие действия, однако обязал банки указывать в договоре результирующий процент с учётом всех комиссий и других платежей (реальна процентна ставка) и общую сумму переплаты (абсолютне значення подорожчання кредиту). В законе также прописано, что кредитные договора, в которых данное требование не соблюдено являются недействительными.

В 2007-м году НБУ постановлением №168 разъяснил банкам нюансы применения закона. Кроме того неоднократно НБУ рассылал банкам письма требуя соблюдения закона и акцентируя внимание на рисках признания договора недействительным при невыполнении Закона Украины "про захист прав споживачів".

 

И что-же банки? Прислушались? Нет. Стали мутить дальше. Кто-то добавлял в договор пункт, что информацию о стоимости в требуемом законе виде заёмщик получил (не давая такой инфо, а показав пальцем на множество цифр в договоре), кто-то вписывал левые цифры дабы "не спугнуть лоха".

 

Когда в 2010 стали появляться иски на основании ЗУ "про захист прав споживачів" банкиры купили заявление януковича "не может быть недействительных кредитных договоров, судьи будут жёстко наказываться", вместе с "вказивками" судьям о решении всех дел исключительно в пользу банков.

 

Сейчас януковича нет, а "вказивки" остались.

 

Добавлено через 2 минуты

Появился альтернативный вариант закона №4895-1 В нем нет условий пересчета по курсу НБУ на дату заключения договора или хотя бы по курсу 8, похоже будут его проталкивать.

w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_1?pf3511=50982

Реструктуризація зобов’язань за кредитним договором здійснюється шляхом перерахунку та фіксації у національній валюті України суми основної заборгованості та зобов’язань зі сплати за користування кредитними ресурсами за кредитним договором, про що укладається додаткова угода до діючого кредитного договору між Кредитором та Позичальником в порядку, визначеному чинним законодавством України.

 

Да, в пояснительной записке - сказано, что курс 8. А в законе этого нет. Мутят с.ки.

Змінено 28 травня 2014 користувачем laz

[wladd1990]

Вам повезло однако!!! Значит банк у вас более лояльный оказался!

У меня там расчетный счет с 2000 года...и до сейчас. Вероятно по этой причине.

Да, нам бы под 2-3% кредиты Значит что надо сделать? понизить депозиты, пусть денежка работает, а не жирком зарастает. Помню в 2006, 2007 годах мне % на депозит по евро урезали до 3%или 4% годовых. Я понятно их снял и вложил в работу. А тогда и сейчас считаю 8-16% кредит в гривне - это нормально. А то дох**много банки зарабатывают. Даже сейчас маржа такая, что перекинув 1000 у.е. в день можно маленькое отделение дневной зарплатой обеспечить

[eam]

А про обман при заключении договора почему молчим? Ни один банк в Украине не давал кредиты по простой схеме - х% годовых. Все маскировали стоимость и очень успешно. Пример:

ставка 12% годовых + ежемесячная коммисия 0,1% от суммы кредита ЭКВИВАЛЕНТНА КРЕДИТУ СО СТАВКОЙ 14,4% годовых.

Однако 12+0,1 продать значительно проще, и грешили этим все банки.

 

1. Ну вот не люблю когда говорят "никто", "никогда" и пр. Если вам не попадались, то это не значит что такого не было.

 

Я взял кредит в 2005 в укрсоце в гривне под 15% (в долларах в районе 10 по-моему было на тот момент). Никаких ежемесячных/ежегодных доп комиссий нету. Плачу четко 15%.

 

2. И опять же - про какой обман идет речь если, напрмиер, условия из вашего примера были четко прописаны в договоре, которые клиент сам изучал и с ним соглашался, подписывая его? Если он не прочитал перед подисанием или не посчитал реальную ставку, то кто ему доктор? Его никто не обманывал - он сам согласился на все условия. Сколько можно этот момент обсуждать...

[laz]

1. Ну вот не люблю когда говорят "никто", "никогда" и пр. Если вам не попадались, то это не значит что такого не было.

 

Я взял кредит в 2005 в укрсоце в гривне под 15% (в долларах в районе 10 по-моему было на тот момент). Никаких ежемесячных/ежегодных доп комиссий нету. Плачу четко 15%.

 

2. И опять же - про какой обман идет речь если, напрмиер, условия из вашего примера были четко прописаны в договоре, которые клиент сам изучал и с ним соглашался, подписывая его? Если он не прочитал перед подисанием или не посчитал реальную ставку, то кто ему доктор? Его никто не обманывал - он сам согласился на все условия. Сколько можно этот момент обсуждать...

 

 

Может у Вас и комиссии за выдачу не было? Или за оформление? Или ещё с каким нибудь названием?

Можете вышлите скан договора без номеров /фамилий? Очень удивлюсь если реальная ставка окажется 15%.

В моём случае реальная процентная ставка указанная банком 12,71%.

А по заключению экспертизы, или собственному расчёту 15,6%. (В долларах).

 

 

Относительно "почему сам не посчитал". Закон однозначно обязывает это сделать банк. А мне даёт ПРАВО на получение информации о кредите в определённом Законом виде. Разницу понимаете?

[РУФ]

кто будет со строимдома,

на митинге 29.05 звоните тел в подписи.

[gralvi]

Относительно "почему сам не посчитал". Закон однозначно обязывает это сделать банк. А мне даёт ПРАВО на получение информации о кредите в определённом Законом виде. Разницу понимаете?

 

А еще дает право доверять словам представителей НацБанка, что доллар расти не будет, НБУ накапливает золото-валютные запасы, ВВП Украины только растет и т.д. и т.п.

Ведь это та власть, которой мы тогда доверяли!!! А оказалось все до наоборот! И теперь НБУ в кусты! Нет, чтобы самим исправлять прошлые ошибки...

[eam]

Может у Вас и комиссии за выдачу не было? Или за оформление? Или ещё с каким нибудь названием?

Можете вышлите скан договора без номеров /фамилий? Очень удивлюсь если реальная ставка окажется 15%.

В моём случае реальная процентная ставка указанная банком 12,71%.

А по заключению экспертизы, или собственному расчёту 15,6%. (В долларах).

 

Единоразовая комиссия за выдачу естественно была - это стандарт для всех кредитов и это не совсем то, о чем вы выше говорили ;). По-моему 0,5 или 1%. И все. Других нету. Она никак не влияет на общую картину и никаких скрытых % нету вообще. Можете разделить этот единоразовый процент на 15 лет, добавить полученные тысячные доли процента к 15% годовых и ужаснуть меня реальной ставкой :D

 

Относительно "почему сам не посчитал". Закон однозначно обязывает это сделать банк. А мне даёт ПРАВО на получение информации о кредите в определённом Законом виде. Разницу понимаете?

 

Хотите чтобы вас не сажали в лужу - потратьте 10 минут и потрудитесь посчитать сами. Сколько можно надеяться на кого-то, а потом бочку катить, что не предупредили, не запретили и пр. Ведь все взрослые люди, ей богу.

 

И, кстати, про реальную ставку законом указывается вроде как года с 2009. Так что тем, у кого валютные кредиты это не подходит - на тот момент даже такого не было. Хотя я могу именно в этом моменте ошибаться.

[Grover]

Походу, начали вашу тему в прессе проталкивать

 

news.finance.ua/ru/~/1/0/all/2014/05/27/326696

 

news.finance.ua/ru/~/2/0/all/2014/05/28/326765

 

news.finance.ua/ru/~/2/0/all/2014/05/27/326620

 

понравились комментарии :D

 

Додано: Сер 28 тра, 2014 17:02

дарю ещё идею: гривневые депозиты конвертировать в доллары по 8.05. мне кажется эта идея тоже может быть популярной в народе.

Додано: Сер 28 тра, 2014 17:42

А какого черта вы брали кредит в такое время? Кто должен терять из за вашего идиотизма? Отдавайте то что брали, а то мы митинг соберем что бы вам по морде дать если вовремя не вернете.

Додано: Сер 28 тра, 2014 18:23

Та достали вы, ур** моральные. Срана - БЕЗОТВЕТСТВЕННЫХ сволочей. Брали кредит - ПОГАШАЙТЕ. Брал деньги - возвращай. Козлы, я когда в банке работал вы мне справки рисовали про ваши сверхдоходы, чтоб кредит получить, а теперь плачете, что курс вырос. Жто только ВАША ПРОБЛЕМА. НЕ банков, а ВАША.

Додано: Сер 28 тра, 2014 19:33

Механизм очень простой. 1) Обратитесь в банк, может быть договоритесь, 2) не договорились - идите в суд и там рассказывайте какой несправедливый курс, кто и что обещало в правительстве. Украина тоже считает цену на газ несправедливой. И чем воздух сотрясать, собралась идти в Стокгольмский арбитраж, пусть там покажет, чего хочет. Или забросает Стокгольмский арбитраж коктейлями Молотова, как заемщики хотят поступить в Нацбанком. Так вообще, зачем КабМин, НацБанк, собирайтесь и поджигайте банки, которые дали кредиты. И вообще пора остановить все законы, а решать споры так - у кого больше коктейлей - тот и прав! Так живем уже полгода, ничего не меняется, ну постреляют еще врагов среди несвидомых - так РЕВОЛЮЦИЯ же, кому какое дело до законов, до простых граждан? На таких примерах и проверяется на что способна власть, а то только и слышно - Кучму, Банду - Геть! Теперь вот Банкиров - геть!

Додано: Сер 28 тра, 2014 01:41

Зачем власть культивирует насилие? Чуть что - и на Майдан? Сколько эта власть так продержится? Ну сожгут заемщики Национальный банк, как пылал Крещатик и другие, ну поубивают сотрудников Нацбанка, как убивали сотрудников оффиса ПР. Зачем тогда закон? Зачем эта орава бездельников-чиновников? Что заемщики не знали, что берут под 12% в СКВ, а не под 30% в гривне? Переоформите тогда не только валюту контракта, а и проценты, которые были на тот момент! Или за их хитрожопие должны заплатить банки деньгами клиентов? Пора уже схаменутыся! Договоры должны исполняться, конечно, надо банкам дать возможность гибче учитывать нужды заемщиков, но закон должен работать. Надо положить конец беззаконию, хватит Майданов, хватит смертей и на Майданах и из-за Майданов. Уже нет трети страны, а им все мало хаоса!

Додано: Сер 28 тра, 2014 06:06

А почему только валютных? Что за дискриминация? Давайте уж всем спишем долги и отменим налоги, а то покрышки,коктейли Молотова и т.д. и т.п.

Правильно заметил предыдущий оратор - давайте спишем все долги. Кредиторы не будут отдавать долги в валюте банкам, банки - вкладчикам, вкладчики - налоги государству.

Донецк совсем с ума спятил. Сомали и Зимбабве для них - пример для подражания.

Додано: Сер 28 тра, 2014 07:28

Но банки знали на что шли, выдавая валюту.Это не безграмотные заемщики.

Страховаться не хотели по валюте,ну как же -лишние расходы.Заемщику не обьясняли что может быть.Жадные,денег шел вал ,авось пронесет.Так-что нужно,хотя бы, понести риски пополам.

конечно банки знали, как впрочем и заемщик, ведь все условия прописаны в договоре... :D и в какой валюте брать кредит решали сами люди и кого в поручители вписать к слову тоже.

 

у вас как то все перевернуто с ног на голову, банк в чем виноват-то?

человек приносит справку о доходах, отдает в залог приобретаемую недвижимость до погашения долга + предоставляет поручителя на случай невозможности погасить кредит своими силами, сам выбирает валюту и срок на который одалживаются деньги, так в чем же вина банка?

 

это банки заставляют аленей покупать то, что человек себе позволить не может?

понабирали кредитов на квартиры, машины, телефоны а потом ищут на кого свою тупость повесить. кто заставлял покупать авто за 50 000 в кредит, если человек мог и за 20 000 машину попроще купить. кем возомнил себя наемный работник с зарплатой 1500-2000 долларов беря кредит размером 100 000 долларов?

 

и это еще не слышно стонов поручителей, которые в общем то тоже деньгами отвечает.....

Додано: Сер 28 тра, 2014 08:40

О чем сейчас говорить. Сами виноваты хотели схитрить на % взяли в $. Кто им лекарь? Причем тут банк?. 1998 год 2004 год 2009 год что опыт чужой не научил? Думали самые умные?

Додано: Сер 28 тра, 2014 19:44

постоянно раздаются вопли о банковском сговоре и слабоумных жертвах потребительского аффекта, которые не в состоянии были предвидеть последствия своих действий. с этим конечно можно согласиться.

но тогда заемщику нужно же честно сказать - я невменяемый неадекватный дЫбил с расшатанной пропагандой потребительства или еще чем-то психикой.

нужно предусмотреть в законопроекте - пусть он пишет такое заявление, после этого суд его признает недееспособным дауном, поставит на учет, лишит прав - вступать в брак, родительских, прав собственности, избирательных, запретит выезжать за границу, водить машину, работать на материально ответственных должностях, назначит ему опекуна и пересчитает кредит в гривну по курсу 8

Как видите, в данном вопросе "муравьи" (они же депозитчики) не собираются поддерживать "стрекоз" (они же кредитчики)

[Jarik]

Может у Вас и комиссии за выдачу не было? Или за оформление? Или ещё с каким нибудь названием?

Можете вышлите скан договора без номеров /фамилий? Очень удивлюсь если реальная ставка окажется 15%.

Эрсте до кризиса выдавал ипотечные кредиты под 11.5 в долларах и 16 в гривне без дополнительных комиссий вообще . Поэтому большая просьба ко всем участникам дискуссии не обобщать. Сканы договоров выкладывать не буду. Кто не верит - может сходить на форум финансов в раздел отзывы о банках.

 

Добавлено через 10 минут

У меня там расчетный счет с 2000 года...и до сейчас. Вероятно по этой причине.

Да, нам бы под 2-3% кредиты Значит что надо сделать? понизить депозиты, пусть денежка работает, а не жирком зарастает.

Этого мало. Надо еще обеспечить реальную защиту прав кредиторов, как бы это кое-кого не раздражало. Потому что в процентную ставку по кредитам закладывается не только стоимость привлечения ресурсов и маржа банка, но и риск-премия. И риски невозвратов по кредитам напрямую влияют на стоимость кредитов.

И в развитых странах, как правило, процент по депозитам только покрывает инфляцию, т.е. это инструмент для сохранения ваших средств, а не для дополнительного заработка.

[ak574]

Еще одна попытка...

Верховная Рада может обязать банковские учреждения провести реструктуризацию задолженностей заемщиков по валютным кредитам путем их перевода в гривну по курсу НБУ на 3 февраля текущего года. Соответствующий законопроект зарегистрирован в Верховной Раде.

 

"Всем, у кого имеются валютные кредиты, необходимо предоставить возможность провести реструктуризацию задолженностей путем перевода валюты в гривну по курсу НБУ на 3 февраля текущего года (7,99 $ за грн.). Необходимо также, чтобы размер платы за пользование кредитом после проведения перерасчета не превышал двойной учетной ставки Нацбанка, установленной в этот же период" - народный депутат Михаил Опанащенко

ubr.ua

 

П.С. Интересно, а почему курс взят на 3 февраля?

 

Председатель Верховной Рады Украины Александр Турчинов предложил ввести мораторий на отчуждение недвижимости у тех, кто не может платить валютные кредиты. Об этом он заявил в ходе пленарного заседания, передает корреспондент РБК-Украина.

www.rbc.ua

[Алік]

ИМХО политики попиарятся в очередной раз перед грядущими выборами и на этом всё закончится.

Но не надо унывать, банки идут навстречу, залоговое имущество их мало интересует. Я перешёл в гривну хоть и не по 7,99 или 5,05, а по ~9,3 - как гора с плеч свалилась.

[gralvi]

Я так понял, то, что народ собрался 29-го перед Верховной Радой нашими СМИ ни как не освящалось или показали просто минимум? То есть властям это тоже не нужно! То есть власть осталась та же и с теми же интересами, что и прежняя, преступная? Блин... как это все уже достало! Пора емнять этих депутатов на новых!

 

Во вторник все таки состоится голосование за закон 4895. Во вторник мы там опять будем!!!

 

А вообще - нужно менять этих депутатов на новых!!!

Когда в ~14.15 пан Турчинов объявил об окончании заседания - народ просто хлынул под стены Верховной Рады. Депутаты, они же "слуги народа", начали разбегаться просто как тараканы!

Кстати, для справки - рабочий день депутата 29.05.2014г. - с 10.00 до 12.00, с 13.00 до 14.15... Итого 3 часа 15 минут. Какая зарплата у депутата???

Ну вот и дальше: под крики "Працювати" люди начали отлавливать депутатов и пытаться их вернуть на рабочие места. Это были и центральный вход и "боковой" и черный ход... Однако многим все таки удалось улизнуть... Ушли через здание "Комитетов ВР", что через дорогу. Оказывается эти два здания соеденены между собой подземным переходом!

 

Ну что, до 3-го июля???

[ak574]

Неплохой взгляд банкира с разных точек зрения на ситуацию с валютными кредитами

delo.ua

 

Рискну сделать прогноз:

- конвертация валютных кредитов в гривну может произойти только если власть ждет дальнейшего серьезного девала или дефолта. Вероятность 10%

- в случае, если курс останется на уровне 11-13 (широкий диапазон, обозначенный МВФ), вероятность конвертации оцениваю как минимальную (банки будут против - это как убьет часть из них, так и никто из них не захочет стать против доллара при постоянно девальвирующей гривне). Вероятность 80%.

- идеальна одновременная конвертация валютных кредитов и депозитов в гривну, но для соблюдения справедливости (и чтобы избежать миллиона судебных исков от депозитчиков), конвертация должна происходить по текущему курсу, около 12. Вероятность такого решения оцениваю в 10%.

 

Конструктивная критика приветсвуются. Прошу сильно не пинать, т.к. ситуация меняется каждую неделю, вижу так на текущий момент.

[gralvi]

Неплохой взгляд банкира с разных точек зрения на ситуацию с валютными кредитами

delo.ua

 

Рискну сделать прогноз:

- конвертация валютных кредитов в гривну может произойти только если власть ждет дальнейшего серьезного девала или дефолта. Вероятность 10%

- в случае, если курс останется на уровне 11-13 (широкий диапазон, обозначенный МВФ), вероятность конвертации оцениваю как минимальную (банки будут против - это как убьет часть из них, так и никто из них не захочет стать против доллара при постоянно девальвирующей гривне). Вероятность 80%.

- идеальна одновременная конвертация валютных кредитов и депозитов в гривну, но для соблюдения справедливости (и чтобы избежать миллиона судебных исков от депозитчиков), конвертация должна происходить по текущему курсу, около 12. Вероятность такого решения оцениваю в 10%.

 

Конструктивная критика приветсвуются. Прошу сильно не пинать, т.к. ситуация меняется каждую неделю, вижу так на текущий момент.

 

Прогнозы - прогнозами. Только пережив 2 инфляции (с 5,05 до 8, и с 8 до 12 за доллар) заемщики просто не в состоянии выполнять свои обязательства! Власть, НБУ, банки при этом "умыли" руки и весь груз лег на плечи самих заемщиков!

Сейчас все говорят, что власть и все институты государства у нас коррумпированы, что прогнила вся вертикаль власти! Хотите сказать, что НБУ оказался в стороне (он у нас честный и чистый)? Очень сомневаюсь. Он, как и все остальные так же работал в сторону властьимущих и их бизнес-интересов. Сейчас стоит вопрос в корне. Нужен ли нам такой НБУ, если он поддерживает интересы бизнес-структур, а не страны и её народа! Нужна ли нам така "Верховна Рада", где сидят владельцы этих же коммерческих банков?

Для справки: Арбузов - "Самый молодой глава Нацбанка в Европе по состоянию на 2012 год. На данный момент находится в розыске по подозрению в злоупотреблении служебным положением."

ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%80%D0%B1%D1%83%D0%B7%D0%BE%D0%B2,_%D0%A1%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B5%D0%B9_%D0%93%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87

Хотите сказать, что в этом тоже заемщики виноваты?

 

Просто нужно жить в демократической стране и по демократическим законам! А вы тут демагогию развели по поводу прогнозов!

 

Смотрите сами:

Всем известно о том, как приобретаются кредитные портфели банками. По словам Рудьковського М. М. это происходит за 15%. Согласны?

Человек взявший в банке 50 тыс.долларов "продается" всего за 7500$. Есть примеры, что за период с 2005 по сегодняшний день большинство заемщиков были "проданы" уже три, четыре раза!!! То есть от этих 7500$ берем еще по 15%??? Сколько реально стоит такой заемщик и его кредит??? Вообще копейки?

Почему при этих "перепродажах" не было исполнено правило первой руки - то есть сам заемщик? Это не в интересах "покупающего" его банка???

 

Понимаете - тут куда ни ткнись - все для банков и их хозяев, но ни как не для самого заемщика! А что заемщик - это по сути кладезь... дойная корова... который то и делает, что работает на этот кредит! Да порой и не только он, а вся его семья! Это справедливо?

 

Курс $ с 2005 по сегодня вырос на 225%, зарплата - у кого осталась на преднем уровне, у кого поднялась до 120-150% в гривне, а у кого снизилась! Многие потеряли свои рабочие места. А как быть с выплатами?

 

Кризис - все признали, а мы нет... В Украине нет кризиса! 225% - это не кризис, это норма???

В 2-х областях идет самая натуральная война - я подозреваю, что власти нам тоже не все показывают! Демократия у них - только на словах!

 

29-го протест заемщиков перед ВР снимали многие каналы, однако это мало показали в СМИ, так как владельцы этих СМИ есть те же структуры, что и владельцы коммерческих банков и им это просто не выгодно! Это же играет против них! А если показать, то в следующий раз народу в два - три раза больше соберется!

 

Вот вам и вся правда!