Валютний кредит і як з цим жити...

[ozzy]

суровые коллектора кацапии

rusnovosti.ru/posts/406602

[Снофру]

Вам уже помогли.

По чем в $ вы снимали жилье до девальвации и по чем сейчас?

А почему не в евро или юане?

Я зарабатываю в гривне и плачу в гривне. Это нормально.

Когда-то платил аренду 600 долл., а кто-то взял кредит, повторяя мантру: "надо вкладывать в свою, а не в чужую".

Теперь ни у меня, ни у него нет квартиры, а его риск "не взлетел". Почему же ему надо помочь, а мне нет? Где справедливость?

[Lenacv]

Взяли деньги - надо отдавать, а не пытаться спихнуть на кого-то долги

Про спихнуть на кого-то- это Вы, наверное, Яресько и Порошенко наслушались.

Банк - это коммерческая организация, все валютные кредиты были и есть обеспечены внутренними резервами, поэтому вопрос перевода в гривну или других условий реструктуризации, ложится не на государство и граждан Украины, а прямиком в уменьшение заоблачной прибыльности банков.

 

 

Почему, по какой-такой справедливости им надо пойти навстречу, а мне нет?

Вам тоже отвечу: заемщикам идут навстречу (или не идут) банки, в которых они брали кредит. Вы не брали. Так кто Вам должен помогать?

 

Ну и для тех, кто поверхностно интересуется вопросом и находится под манипуляцией СМИ о том, что пострадает гос-ва от решения вопросов заемщиков, почитайте сколько денег было выделено нацбанком за последние два года на рефинансирование банков, которые заведомо были банкротом (а также им продумано помогли такими стать).Спасали-спасали да не спасли, а деньги куда ушли? А на чьи плечи легли не отданные депозиты? На Фонд гарантирования вкладов. А фонд у нас чей? Государственный.

[OlaR]

Вам тоже отвечу: заемщикам идут навстречу (или не идут) банки, в которых они брали кредит. Вы не брали. Так кто Вам должен помогать?

А кто-то против, чтоб заемщикам помогли банки? Да на здоровье. Только чего под ВР заемщики ошиваются, а не под банками? Договорятся с банками - да без вопросов.

Ну и для тех' date=' кто поверхностно интересуется вопросом и находится под манипуляцией СМИ о том, что пострадает гос-ва от решения вопросов заемщиков, почитайте сколько денег было выделено нацбанком за последние два года на рефинансирование банков, которые заведомо были банкротом (а также им продумано помогли такими стать).Спасали-спасали да не спасли, а деньги куда ушли?[/quote']

Заемщики расстроены, что не приняли участие в дерибане? :D А так хотелось! ;)

[Lenacv]

Только чего под ВР заемщики ошиваются, а не под банками? Договорятся с банками - да без вопросов.

А потому что банки не хотят договариваться с заемщиками, потому и просят заемщики урегулировать вопрос на законодательном уровне. Это не означает, что просят доллар по пять или простить кредит.

 

Заемщики расстроены, что не приняли участие в дерибане?

Сарказм пропускаю мимо. А по сути - было написано для тех, кто мыслит однобоко.

[OlaR]

А потому что банки не хотят договариваться с заемщиками, потому и просят заемщики урегулировать вопрос на законодательном уровне. Это не означает, что просят доллар по пять или простить кредит.

Так может и арендаторам пусть государство поможет договорится с арендодателями по поводу снижения цены? А что? Чем арендодатели лучше банков? Тоже дофига сверхприбылей? :D Так можно далеко зайти. У ипотетчиков тоже сверхприбыли долгое время были. ;) Вопрос "откуда деньги на ипотеку и ремонт" был бы очень к месту в разрезе "банки все воруют".

[Снофру]

 

 

 

Ну и для тех, кто поверхностно интересуется вопросом и находится под манипуляцией СМИ о том, что пострадает гос-ва от решения вопросов заемщиков, почитайте сколько денег было выделено нацбанком за последние два года на рефинансирование банков, которые заведомо были банкротом (а также им продумано помогли такими стать).Спасали-спасали да не спасли, а деньги куда ушли? А на чьи плечи легли не отданные депозиты? На Фонд гарантирования вкладов. А фонд у нас чей? Государственный.

Рефинанс получили не только обанкротившиеся банки, но и "выплывшие".

Не надо было их спасать?

Вы же сами признаете, что банкротство банков ложится на государственный ФГВ. Так пострадает государство от "решения вопросов заемщиков" за счет банков, которые от этого могут обанкротиться или нет?

Да, по поводу сверхприбыли банков. Я считаю, что в городе с средней зарплатой около 4000грн., сдавать однушки за 4000 грн.+ комуналка -это тоже сверхприбыль. И буду не против, если государство вмешается в кричущую несправедливость и обяжет арендодателей пересчитать эти 150 долл. по курсу 8, а лучше 4,8. Чем я хуже валютных заемщиков, я такой же гражданин Украины, с теми же правами.

П.С.OlaR опередила

 

Добавлено через 7 минут

А потому что банки не хотят договариваться с заемщиками, потому и просят заемщики урегулировать вопрос на законодательном уровне. Это не означает, что просят доллар по пять или простить кредит.

 

 

Даже в этой теме были примеры, как заемщики договорились с банками.

Просто одни идут и предлагают варианты, договариваются, а другие ждут доллар по 5.

[руки_из_попы]

 

Я считаю, что в городе с средней зарплатой около 4000грн., сдавать однушки за 4000 грн.+ комуналка -это тоже сверхприбыль. И буду не против, если государство вмешается в кричущую несправедливость и обяжет арендодателей пересчитать эти 150 долл. по курсу 8, а лучше 4,8. Чем я хуже валютных заемщиков, я такой же гражданин Украины, с теми же правами.

.

стоимость аренды не зависит от средней зарплаты , а зависит от спроса и предложений

[Lenacv]

Так может и арендаторам пусть государство поможет договорится с арендодателями по поводу снижения цены?

 

И буду не против, если государство вмешается в кричущую несправедливость

Так и я не против. На что нам государство? пусть регулирует рынок нормативно-законодательным путем.

 

У ипотетчиков тоже сверхприбыли долгое время были.

Не надо всех уравнивать. Кто брал на единственное жилье при условии стабильной работы и з/п, тот явно не сверхприбыльщик.

 

Рефинанс получили не только обанкротившиеся банки, но и "выплывшие".

Не надо было их спасать?

Вы же сами признаете, что банкротство банков ложится на государственный ФГВ. Так пострадает государство от "решения вопросов заемщиков" за счет банков, которые от этого могут обанкротиться или нет?

Так в банкротстве банков доля не возвращенных ипотечных кредитов совсем мала (я про единственное, соц). Что-то никто не говорит о бизнес-ипотеке, где заблаговременно были договорняки о получении многоцифр-кредита и дальнейшем выведение объекта из ипотеки. Может там поискать проблемы банков...

 

 

 

Даже в этой теме были примеры, как заемщики договорились с банками.

Я также договорилась с банком, в доллар по 5 не верила. От финансовых проблем еще не избавилась, но с банком распрощалась.

И пишу я здесь не для того, чтобы сказать что кто-то плохой, а кто-то хороший, а к тому что наше государство должно заниматься решением проблем своего народа, не важно, это рынок аренды жилья или рынок ипотеки. Должны создаваться механизмы регулирования ситуации, иначе зачем нам государство?

Ну и справедливости ради, утопают банки и утопают ипотечные заемщики. Банкам рефинанс, у заемщиков - отбирать жилье. Это правильно? Может проще отрегулировать вопрос справедливым законом? Когда одни смогут платить, а другие продолжат получать прибыль, но уже не 300%, а к примеру, 20%?

[руки_из_попы]

И пишу я здесь не для того, чтобы сказать что кто-то плохой, а кто-то хороший, а к тому что наше государство должно заниматься решением проблем своего народа, не важно, это рынок аренды жилья или рынок ипотеки. Должны создаваться механизмы регулирования ситуации, иначе зачем нам государство?

Ну и справедливости ради, утопают банки и утопают ипотечные заемщики. Банкам рефинанс, у заемщиков - отбирать жилье. Это правильно? Может проще отрегулировать вопрос справедливым законом? Когда одни смогут платить, а другие продолжат получать прибыль, но уже не 300%, а к примеру, 20%?

и потом попробуйте мне после этого сказать, что женщины не наивные ):D

[y29]

А потому что банки не хотят договариваться с заемщиками, потому и просят заемщики урегулировать вопрос на законодательном уровне.

 

Все без исключения банки уже договорились с заёмщиками и произошло это в момент подписания кредитного ДОГОВОРА. После подписания договора нужно не договариваться, а выполнять условия договорённостей.

 

При этом банки свои обязательства по предоставлению вам кредитных средств полностью выполнили, а вы, свои обязательства по возврату этих средств выполнять не хотите, и предлагаете заставить в законодательном порядке банки с вами договариваться. Не находите, что ваши требования нельзя считать справедливыми?

[anduril]

...."В нашей стране оптимисты очевидно бывают двух видов, те кто берет кредит и те кто его дает".....(с)

[Снофру]

стоимость аренды не зависит от средней зарплаты , а зависит от спроса и предложений

Полностью согласен, точно так же, как и банковский процент и условия кредита.

 

Добавлено через 12 минут

Т

 

 

 

... Банкам рефинанс, у заемщиков - отбирать жилье. Это правильно? Может проще отрегулировать вопрос справедливым законом? Когда одни смогут платить, а другие продолжат получать прибыль, но уже не 300%, а к примеру, 20%?

Когда государство начинает устанавливать цены, неизбежно возникает дефицит, потом - черный рынок. Кто-то ведь и мои стройуслуги считает слишком дорогими. Я не согласен, чтобы за меня кто-то решал, какую я получу прибыль. Только рынок, спрос-предложение, везде, в том числе в отношениях банка с заемщиками.

Единственным справедливым законом в этой сфере буду считать закон о банкротстве физ. лиц. Когда обязанности заемщика ограничены залогом (квартирой), кинул в морду банку квартиру и ничего не должен. В этом случае, считаю, и банки и заемщики поровну делят риски от непредвиденных ситуаций, типа скачков курса или удешевления залога.

[СергейМ1964]

Единственным справедливым законом в этой сфере буду считать закон о банкротстве физ. лиц. Когда обязанности заемщика ограничены залогом (квартирой), кинул в морду банку квартиру и ничего не должен. В этом случае, считаю, и банки и заемщики поровну делят риски от непредвиденных ситуаций, типа скачков курса или удешевления залога.

Почему Вы считаете ,что "кинув в морду" решили вопрос со всеми обязательствами?По полученному кредиту и какие ваши права в дальнейшем (после этого поступка)?

Это больше к "исламскому банкингу",но тогда бы Вы и кредит не получили бы?

[OlaR]

Почему Вы считаете ,что "кинув в морду" решили вопрос со всеми обязательствами?

Речь идет о том, что так было бы справедливо.

тогда бы Вы и кредит не получили бы?

Думаю, что многие кредитчики сегодня были бы очень рады, если бы ... лет назад им все банки отказали бы в кредите.

[Снофру]

Почему Вы считаете ,что "кинув в морду" решили вопрос со всеми обязательствами?По полученному кредиту и какие ваши права в дальнейшем (после этого поступка)?

Потому что приблизительно так происходит процедура банкротства физ. лица по ипотеке в развитых странах. Могу ошибаться в деталях, но суть такова:

-отдал залог

-продал, что было (или описали)

-не можешь несколько лет брать другие кредиты

-через 5-7 лет чист и ничего никому не должен, начинай сначала, ничего не заберут

Вы правы, при таких правилах игры, банк лишний раз подумает, давать ли кредит на 57 тыс. долл под залог гостинки в Броварах (реальный пример). А если даст, то разделит с заемщиком риск того, что квартира внезапно станет стоить 20 000 (тот же реальный пример).

Сейчас по другому, при "залог в морду" заемщик остается должен банку 53 000 (остаток долга)- 20 000 (стоимость сейчас)= 33 000. Да, это безнадежный кредит, но все по закону и по договору.

[igorrius]

А потому что банки не хотят договариваться с заемщиками, потому и просят заемщики урегулировать вопрос на законодательном уровне

а можно и мне на законодательном уровне в мой личный карман урегулировать?

я хоть кредитов в банке не брал, но если надо - могу взять

 

Добавлено через 3 минуты

почитайте сколько денег было выделено нацбанком за последние два года на рефинансирование банков, которые заведомо были банкротом (а также им продумано помогли такими стать).Спасали-спасали да не спасли, а деньги куда ушли? А на чьи плечи легли не отданные депозиты? На Фонд гарантирования вкладов. А фонд у нас чей?

согласен, денег много было разфукано и сп.жжено , но почему теперь Вам должны что то простить за счет кармана государства ( нашего общего кармана ) ?

 

Вы чем то лучше остальных граждан Украины ?

 

или хочется примкнуть к тем , о ком Вы писали , тем что деребанили деньги ?

 

Добавлено через 2 минуты

Я считаю, что в городе с средней зарплатой около 4000грн., сдавать однушки за 4000 грн.+ комуналка -это тоже сверхприбыль. И буду не против, если государство вмешается в кричущую несправедливость и обяжет арендодателей пересчитать эти 150 долл. по курсу 8, а лучше 4,8.

а чего просто бесплатно не здавать?

 

вопрос цены регулируется рынком недвижимости, нечего лезть туда и чего то там за чей то счет регулировать.

 

Добавлено через 3 минуты

Да, это безнадежный кредит, но все по закону и по договору

каждий сам кузнец своего счастья.....

[unreal1975]

Все без исключения банки уже договорились с заёмщиками и произошло это в момент подписания кредитного ДОГОВОРА. После подписания договора нужно не договариваться, а выполнять условия договорённостей.

 

При этом банки свои обязательства по предоставлению вам кредитных средств полностью выполнили, а вы, свои обязательства по возврату этих средств выполнять не хотите, и предлагаете заставить в законодательном порядке банки с вами договариваться. Не находите, что ваши требования нельзя считать справедливыми?

 

 

Скажите, троекратное изменение курса ну совсем не подходит под пункт форс-мажор? В любом договоре прописано. интересно, пробовал ли кто то из заемщиков давить на этот пункт?

[OlaR]

Скажите, троекратное изменение курса ну совсем не подходит под пункт форс-мажор? В любом договоре прописано. интересно, пробовал ли кто то из заемщиков давить на этот пункт?

Нет. Список форсмажеров там конкретный. Более того, в договорах прописана ситуация - при повышении рыночной стоимости денег (увеличение учетной ставки НБУ) банк в одностороннем порядке может поднять ставку. Ребята, да о чем мы спорим? Там такие договора, что подписывать их можно только при помутнении рассудка. А уж растягивать выплаты ... Это практически игра в казино на все деньги. Некоторые, понимая риски, выплачивали с опережением графика, оставив ремонт и мебель на потом. Те успели. Те, кто хотел все и сразу ...

[y29]

Скажите, троекратное изменение курса ну совсем не подходит под пункт форс-мажор?

 

Изменение курса валюты - это валютный риск. Если вы хотите его избежать, достаточно всего лишь одного условия - не брать кредит в иностранной валюте. Никакого отношения к форс-мажорным обстоятельствам он не имеет.

 

Старайтесь не использовать термины, смысл которых вы не полностью понимаете.

[madmancf]

очему Вы считаете ,что "кинув в морду" решили вопрос со всеми обязательствами?

 

А почему нет? Банк должен нести ответственность за то, что некорректно оценил залог.

[Grover]

есть категория людей , которая реально нуждается в помощи

Согласен. Бомжи, бездомные, беспризорные называется. Они никаких кредитов не брали. Кто взял валютный кредит и не платит - отобрать жилье и отправить на место бомжей. А бомжам помочь: поселить в отобранном жилье, они реально нуждаются.

 

Добавлено через 9 минут

Почему же ему надо помочь, а мне нет? Где справедливость?

Да расслабьтесь вы. Справедливость есть. Вон вверху показательные результаты опроса, да и правительство страны этих халявщиков с их хитрой реструктуризацией прокатило. Не то теперь время. Так что и они тоже без квартир будут. Справедливо :D

 

Добавлено через 9 минут

Банк должен нести ответственность за то, что некорректно оценил залог.

Если бы да кабы. В наших (украинских) договорах чётко прописано что при понижении стоимости залога заемщик обязан довнести разницу. Так что снижение стоимости залога - 100% проблема заёмщика, а не банка. И ответственность должен нести заемщик за то, что не довносит разницу согласно своих обязательств.

[madmancf]

В наших (украинских) договорах чётко прописано что при понижении стоимости залога заемщик обязан довнести разницу

 

Мы говорим не о наших реалиях, а как должно быть разумно реализовано при механизме банкротства физлиц.

[AndyAntonov]

Мы говорим не о наших реалиях, а как должно быть разумно реализовано при механизме банкротства физлиц.

То вы ещё с банкротством физика по-японски не сталкивались. Наши закидоны на этом фоне — цветочки.

[OlaR]

Согласен. Бомжи, бездомные, беспризорные называется. Они никаких кредитов не брали. Кто взял валютный кредит и не платит - отобрать жилье и отправить на место бомжей. А бомжам помочь: поселить в отобранном жилье, они реально нуждаются.

А бомжей поселить в общагах с кухней, туалетом и душем на коридоре. Никто не должен жить на улице. Но и на приличное жилье надо зарабатывать. Может тогда желающие все и сразу будут соизмерять аппетиты с реальными возможностями.